23 мая 2023, 17:06
НДФЛ с купонов по облигациям: новые правила
В «Финаме» изменился порядок удержания налога на купонный доход по облигациям. Теперь подоходный налог будет удерживаться не при каждой выплате купона на брокерский счет, а в момент вывода средств или в конце года.
Как налоговый агент «Финам» исчисляет и удерживает НДФЛ на купонный доход по облигациям для клиентов-физлиц. Ставка НДФЛ для налоговых резидентов РФ составляет 13% от дохода, не превышающего 5 млн рублей, и 15% — от дохода свыше 5 млн рублей. Для налоговых нерезидентов ставка составляет 30%.
Лига справедливости
sasa sasa, зачем суетиться? когда есть ПВО. Интернет в помощь как всё устроено
Почему вот это везде тут прошло незамеченным?
— Может это повлияет на ключ., ставку, инфляцию, и даже на агрегат М2???
genubat, конечно поменялось!
— Тогда еще Юрий Михайлович Лужков — был Мэром.
Уже больше процента слили
Sergei, ставка инфляцию не останавливает… толку повышать… только бизнес убивать и экономику… скорее логичнее что её уберут просто с должности… или искать другие пути для снижения инфляции… но ставк...
Дмитрий Владимирович, Остап Ибрагимович, когда мы будем делить наши деньги?
В 25г. 51неделя — надо что бы в неделю инфляция была не выше 0,1%, тогда за год будет 5,1%, ЦБ ещё ой как далеко до своей стратегии)
Алексей Бицев, Ни террористическое государство Украина, ни ее хозяева НИКОГДА не будут соблюдать никакие договоренности.
группа миноритариев SOLIDCORE в telegram
t.me/poly_solidcore
smart-lab.ru/company/finam/blog/905923.php#comment15700585
Просто средства от поступивших купонов можно использовать в полном объеме в торговле до вывода или окончания налогового периода.
А. Г., э… то есть всё равно налог со всего купона?
если я по дурости за день до выплаты (ну или сколько там по T+n) купил, я плачу весь налог с купона? Если продавец с НКД не будет платить то не справедливо. Если же и он заплатит то… несправедливо вдвойне :)
Да, у Финама всё равно налог со всего купона...
Он наконец-то решил применять очевидные правила. Но только наполовину.
НКД будет вычитать только:
-при продаже,
-при погашении.
Если удерживаете облигацию, Финам обложит полную сумму полученного купона, не уменьшая ее на сумму уплаченного НКД.
Это дичь.
— продаж (включая НКД при продаже);
— погашения.
Извращенное применение НК брокерами — с подачи писем Минфина.
Сбер — пока единственный (мне известный) брокер, который решился применять НК без оглядки на минфинаписьма.
А налоговая база по ценным бумагам — это доходы — расходы на приобретение. При этом в соответствии с п 7 той же статьи.
В целях настоящей статьи доходами по операциям с ценными бумагами признаются доходы от реализации (погашения) ценных бумаг, полученные в налоговом периоде.
Безусловно НКД, уплаченный при приобретении, участвует в вычитании из доходов, но сами то доходы образуются только при реализации (погашении).
А. Г., Сбер пошел дальше. 1. признал очевидным необходимость удержания налога только: а)при выводе средств с брокерского на банковский счет; б) по итогам года. 2. признал необходимым вычет НКД из суммы купонного дохода при расчете налоговой базы.
Финам ограничился только первым. Но это лишь половина необходимого. Вычитать НКД Финам не считает верным. А Сбер — вычитает. В этом принципиальная разница между Сберброкером и Финамом.
Aleksey Sidorov, только ради этого я третьего брокера заводить не буду :)
Да и не знаю как сейчас, а в 2008 просто иметь отношение с Альфой как банком было достаточно накладно, но приходилось.
-по окончании налогового периода (т.е. по окончании года);
-до истечения налогового периода (в случае вывода средств с брокерского счета на банковский);
-до истечения срока действия договора в пользу физического лица (т.е. при закрытии брокеркого счета и выводе средств с него на банковский).
Финам просто озвучил, что он будет выполнять очевидные правила.
Основная проблема никуда не делась.
Финам по прежнему намерен облагать налогом полную сумму полученного купона, не уменьшая ее на уплаченный при покупке НКД.
Например, при покупке облигации я уплатил накопленный купонный доход в сумме 33,6руб.
Получил купон по облигации, в сумме 35руб.
Облигация удерживается до погашения.
С какой суммы брокер будет удерживать НДФЛ:
А) с полной суммы полученного купона (35руб.*13%),
Б) с разницы между суммой полученого купона и уплаченного при покупке НКД: (35руб.-33,6)*13%
Правильный ответ — Б.
А у Финама — по прежнему А.
Пока адекватное налогобложение купонов применяет только Сбер.
в варианте А ты получаешь налог 35руб*13% и одновременно убыток в размере 33.5руб.
Вот что пишет Сбер в отношении каждой выплаты купонов:
При выплате купона на брокерский счёт налог сразу не удерживается. Спишем его позднее в следующих случаях: окончание налогового периода (календарного года), вывод денежных средств, вывод ценных бумаг, расторжение брокерского договора.
При выплате купона на банковский счёт спишем налог сразу.
При этом сумму накопленного купонного дохода вычтем из налогооблагаемой базы, а также удержим/учтём из суммы выплаты налог по операциям с начала года.
Финам не собирается вычитать НКД при расчете налоговой базы. Он определит ее как всю сумму полученного купона. Только теперь — по итогам года, либо при выводе средств с брокерского на банковский счет. Вот и все его новости. Не более.
примите, наконец, практику налогообложения купонов, применяемую брокером Сбера.
До этого, ваши нововведения — лишь половинчатое решение. Озвученный вами порядок вы и так должны были давно применять, в силу прямого указания п.7 ст.226.1 НК РФ (в ред. Федеральных законов от 28.11.2015 N 327-ФЗ, от 03.07.2016 N 242-ФЗ).