22 мая 2023, 20:41
Недоумения пост о производителях удобрений...
smart-lab.ru/blog/903595.php
Был тут такой конкурс от Тимофея.
Я решила поучаствовать, ниже ссылка с произведением:
smart-lab.ru/blog/904066.php
Результаты правда как дивы Газпрома-пока не обьявлены, но пока речь не об этом.
Однако осталась несколько собой и производителями удобрений недовольна.
Анализировалось собственно 3 компании: Фосагро, Акрон, Куйбышевазот.
Доля экспорта у Фосагро 70%, Акрона 80%, Куйбышевазота 50%.
По Куазу все понятно, его отложим.
А вот Фосагро и Акрон по итогам 2022г. ввергли меня в недоумение.
Смотрите-сами компании признавали падение экспорта на 15 %.
Производство по данным Росстата упало на 12%,
Цены на основные производимые этими компаниями группы удобрений также по данным Росстата упали на 10-12 %.
Себестоимость ясное дело выросла.
А теперь вызываем пояснительную бригаду.
Выручка Фосагро и Акрона выросла! Причем довольно прилично в 2022г.
Каааааак? Откуда?
Предполагать что падение производства не затронуло именно эти компании, ну ок, может у них не на 12%, но в круг упавших они как производители с такой долей рынка хоть как попали. Остальное-см. Выше.
Распродали старые запасы со складов? Продали Мерседес директора после переоценки? Изготавливали и продавали не удобрения, а что то другое?
Кто то может пояснить?
В начале 2023г. Выручка прогнозируемо упала, тут все ясно, но по-идее должна была упасть еще раньше.
Благодаря уважаемому
@Supric
В целом удалось разрешить загадку.
Разница в стандартах учета МСФО и РСБУ. Росстат ближе к РСБУ.
Вывод-ориентируйтесь на показатели Росстата. К сожалению, они более показательны в рассматриваемые периоды.
Если кто то хочет подискутировать на эту тему-велком.
Был тут такой конкурс от Тимофея.
Я решила поучаствовать, ниже ссылка с произведением:
smart-lab.ru/blog/904066.php
Результаты правда как дивы Газпрома-пока не обьявлены, но пока речь не об этом.
Однако осталась несколько собой и производителями удобрений недовольна.
Анализировалось собственно 3 компании: Фосагро, Акрон, Куйбышевазот.
Доля экспорта у Фосагро 70%, Акрона 80%, Куйбышевазота 50%.
По Куазу все понятно, его отложим.
А вот Фосагро и Акрон по итогам 2022г. ввергли меня в недоумение.
Смотрите-сами компании признавали падение экспорта на 15 %.
Производство по данным Росстата упало на 12%,
Цены на основные производимые этими компаниями группы удобрений также по данным Росстата упали на 10-12 %.
Себестоимость ясное дело выросла.
А теперь вызываем пояснительную бригаду.
Выручка Фосагро и Акрона выросла! Причем довольно прилично в 2022г.
Каааааак? Откуда?
Предполагать что падение производства не затронуло именно эти компании, ну ок, может у них не на 12%, но в круг упавших они как производители с такой долей рынка хоть как попали. Остальное-см. Выше.
Распродали старые запасы со складов? Продали Мерседес директора после переоценки? Изготавливали и продавали не удобрения, а что то другое?
Кто то может пояснить?
В начале 2023г. Выручка прогнозируемо упала, тут все ясно, но по-идее должна была упасть еще раньше.
Благодаря уважаемому
@Supric
В целом удалось разрешить загадку.
Разница в стандартах учета МСФО и РСБУ. Росстат ближе к РСБУ.
Вывод-ориентируйтесь на показатели Росстата. К сожалению, они более показательны в рассматриваемые периоды.
Если кто то хочет подискутировать на эту тему-велком.
Сегодня новая тема, но пластинка та же. У этого Джека-Воробья (JAKE17) всё брюхо в антеннах. С соской недавно стыковался. Ещё долго будет летать..
13:21
Сергей, этого следовало ждать, бизнес всегда найдет лазейки! Умные люди усредняются
Прыгайте в Новатэк, там начинается технический отскок к падению. Пробили с поджатием к уровню сопротивления. Сейчас его сверху потестим и дальше на север.
13:18
Stuart, всякие адресные.
13:18
Владимир Корсаков, мало того, что лет десять нужно чтобы цена вернулась с прежним значениям (и то в этом есть большие сомнения), так еще и выясняется что продать будет нельзя. золотой актив:)
Завод не понятно, то-ли большой, то-ли небольшой. Для производства прибыль в 5%, это 50млн р, от выручки в 1,9млрд р, это крайне мало.
Есть телефон 8800, попробуйте туда набрать.
Кто-то отвечает. ...
Индекс МосБиржи против ОФЗ: что выгоднее через пять лет В условиях роста процентных ставок инвесторы всё больше обращают внимание на облигации, поскольку их доходность к погашению превышает среднюю ди...
13:16
Индекс МосБиржи против ОФЗ: что выгоднее через пять лет В условиях роста процентных ставок инвесторы всё больше обращают внимание на облигации, поскольку их доходность к погашению превышает среднюю ди...
13:16
🚩 АФК Система. Разворотная модель КДТ. С конца мая уже второе тестирование накопления в области 23.45-24.31. Пробить пока не смогли. На фоне восстановления некоторых голубых фишек могут и не пройти да...
С удобрениями или БЕЗ....))))
Вас, как Участника Конкурсов, от ВСЕЙ Души Искренне поздравляю!
Вы->>>>> Молодчинка!!!!
pps… следил-с
Я не волшебник, я только учусь ©…
Правильным путём идёшь!
инфо. мусор на входе, инфо. мусор на выходе
15% в чём? В тоннах или по бухгалтерии? USD по МСФО? или Рублях по РСБУ?
все заказные статьи в блумберг, коммерсанте и РБК вычисляются по отсутствию указаний единиц измерения… просто выросло/упало на 10%.
Вы думаете там журналисты и редакторы полные кретины которые этого не замечают аналитических обзорах на первой полосе сайта?
Пусть абсолютную цифру в 15% это не дает: например -15% в тоннах не всегда дает-15% выручки, но снижение в любом случае должно пройти.
Нет!!! Лучше продавать меньше но дороже!!! Тем более на рынке нефти, которая очень жёстко реагирует на дефицит или избыток. Чем собственно всю дорогу и занимается ОПЕК — пытается ограничить предложение нефти чтобы задрать цену. т.е. продавать меньше, а получать больше.
Отчет, выкаченный Фосагро по МСФО, гораздо хуже должен быть бух. отчетности, если бы ее опубликовали.
Вы отчеты статистические заполняете?
А вот пример оценки цен за бугром.
«Доходы российских экспортеров удобрений в 2022 г. выросли на 70% из-за роста цен и несмотря на падение продаж на 10% и февральские прогнозы аналитиков о снижении уровня поставок, сообщает газета Financial Times (FT).»
Заполняется-
Произведено столько то в тоннах например азотных, других..., другое...
Реализовано (отгружено) столько то в тоннах, например азотных… других… другое… столько то выручка от продаж азотные, другие… другое…
Вряд ли активы в новых районах так быстро вместе с произведенными обьемами могли прибрать к рукам именно эти двое?
Но если смотреть на данные Росстата по полному кругу производителей обьем произведенных удобрений упал.
Я и интересуюсь, с учетом доли рынка Фосагро не могли же они не попасть в число тех, у кого упал. Чисто математически и по теории вероятности, не могло же упасть у всех, кроме Фосагро и Акрона. Схема распределения рынка удобрений было в посте.
Естественно упало не на 12% у всех и каждого, но какой то процент должен быть наверное у крупных производителей что и составляет часть этих 12%.
Во всяком случае о схлопывании кого то крупного на рынке удобрений не слышно было?
CONFIDENTIAL DRAFT NOT FOR RELEASE (phosagro.ru)
Прямым текстом практически ответы на все ваши вопросы.
А вот тут график цен DAP, правда в США, но для понимания что происходило с ценами подойдет: DAP fertilizer — Monthly Price — Commodity Prices — Price Charts, Data, and News — IndexMundi
Единственно возможный приходящий в голову вариант это то что выпускаемая продукция, названная в отчете «удобрениями» проходит на самом деле в стат. отчетах по совершенно другой графе. И таким образом на нее то цена и выросла как раз и улучшила им показатели до вот этой степени. Больше в голову не приходит ничего. Фантастический вариант упали у всех, выросли у Фосагро, что в целом дало снижение цен по статистике нуу очень маловероятен.
В примечании скажу, что то что они например называют «высокомаржинальными» удобрениями также если это " удобрения " например не азотные и не калийные, попало бы в отчет Росстата по графе «другое», а на графу «другое» цены тоже упали. Ну и так далее.
Реально данные Росстата ближе к действительности. То есть картина примерно 1 кв. 2023 г. более показательна.
МСФО по некоторым показателям в моменте куда лучше РСБУ, (хотя на самом деле это не совсем так, не буду расписывать почему), а Росстат близок к РСБУ именно.