Vladimir Kiselev
Vladimir Kiselev личный блог
17 апреля 2023, 09:36

💀“Смерть диктатора – хорошие новости для экономики”

​​

💀“Смерть диктатора – хорошие новости для экономики”

Во времена президентства Франклина Делано Рузвельта рассказывали такой анекдот. Крупный бизнесмен каждое утро покупает газету, смотрит на первую страницу и, не разворачивая, выбрасывает ее. 

Так происходит каждый день, пока продавец наконец не спрашивает: зачем он, собственно, покупает газету? “Я смотрю, нет ли некролога”. – “Так некрологи печатаются в середине газеты, а не на первой странице!” – восклицает продавец. “Не беспокойся, сынок, – отвечает босс. – Тот, которого жду я, будет на первой...”.

Гарвардские экономисты Бен Джонс и Бен Олкен попробовали оценить, насколько сильно изменяются темпы экономического роста после смерти лидера страны. 

Оказывается, довольно сильно, если речь идет о диктатурах, где власть лидера не ограничена политическими партиями, СМИ или какими-то институтами. В демократиях такой зависимости не обнаружили. Лидеры не играют практически никакой роли – их смерть не сказывается даже на уровне инфляции.

Джонс и Олкен смотрели только на те смерти, которые были вызваны естественными причинами, например сердечным приступом, или произошли в результате несчастного случая.

Почему нельзя включать в анализ убийства или насильственное отстранение от власти? Покушения и попытки переворота часто  напрямую связаны с экономической ситуацией в стране.

То есть рост начался после убийства диктатора не потому, что он умер, а, наоборот, он был убит из-за того, что препятствовал экономическому росту.  Зависимость между экономическими спадами и вероятностью военного переворота – хорошо известный факт.

Джонс и Олкен приводят примеры резких ускорений, которые следовали за смертями отдельных деятелей. Например, в период правления Мао средние темпы роста в Китае были около 2 % в год, а средние темпы роста с момента его смерти – почти в три раза выше – 5,9 %! 

Средние темпы роста за 11 лет коммунистического правления Саморы Машела в Мозамбике составили -7,7% (это не опечатка: каждый год благосостояние мозамбикцев значительно ухудшалось), а после его смерти рост стал положительным. 

Смерть иранского лидера аятоллы Хомейни прекрасно видна на графике экономического роста Ирана: годы стагнации сменились годами развития.

«Детерминистские взгляды предполагают, что лидеры имеют мало влияния. Толстой считал этот спор (о роли личности в истории — примечание Бастион) методологически неразрешимым.

Мы отвергаем гипотезу о случайности лидеров. Мы обнаружили, что лидеры действительно имеют значение, и они важны для экономического роста.», говорится в заключительном выводе исследования. 

------------

На основе отрывка из книги Константина Сонина «Когда закончится нефть»

История упомянута в подкасте «Стоит ли убивать диктатора?»

📡 Собираю интересные истории из мира экономики и инвестиций в Telegram Bastion

160 Комментариев
  • Вульф
    17 апреля 2023, 09:47
    Ну заголовком всех обманул! Язык Эзопа так сказать.
    Сонин такой же экономист как Хомейни диктатор.

    В октябре 1964 года Хомейни вновь был арестован и выслан в Турцию за то, что осудил закон об особом статусе американских граждан в Иране (так называемый «акт о капитуляции»). 
    • Данила
      17 апреля 2023, 11:20
      Вульф, Сонин только описал исследование Джонса и Олкена, или они тоже не экономисты?
      • xezdx
        17 апреля 2023, 13:42
        Данила, тот кто делает выводы по принципе «на улице светит солнце и индекс биржи растет, значит экономика растет в солнечную погоду» определенно не экономист.
        • Данила
          17 апреля 2023, 13:53
          xezdx, ваш высокопрофессиональный комментарий, подкрепленный различными достижениями в области изучения экономики, ежесекундно меня убедил что данные люди обычные шарлатаны. 
          • КРЫС
            17 апреля 2023, 14:12
            Данила, учился я с ним. Сонин математик, изучавший сферического коня в вакууме". С интересом слежу за его статьями. Экономика там есть. Но больше «коня»
          • xezdx
            17 апреля 2023, 14:19
            Данила, на этом месте вам бы стоило привести более правдоподобную связь, а не опускаться до обсуждения личности. Раз вы этого не сделали, значит вы сами не понимаете что тут к чему и распространяете лживые тезисы только потому что вам нравится как они звучат.
            • Данила
              17 апреля 2023, 15:40
              xezdx, вообще то именно вы, уважаемый, продолжили идиотическую ветку  обсуждения личностей исследователей. Да будет вам известно «экономист или не экономист» это именно обсуждение личности, вот после этого вы и получили ответное обсуждение вашей анонимной как показывает эта беседе весьма заурядной личности.
              • xezdx
                17 апреля 2023, 16:06
                Данила, сказать что автор написал чушь это не переход на личность. Вы русский человек вообще, все слова правильно понимаете?

                Повторяю более понятным языком: посмотреть на график и посмотреть что пишут американские сми про лидера страны, а из этого сделать вывод — это не имеет отношения к экономике. Если это заявляет человек, называющий себя «экономистом», значит он не экономист.

                Прошу вас, докажите изложенную в статье теорию, посрамите меня.
  • ИскандерМю
    17 апреля 2023, 10:17
    Ну да… СССР прям в гору пошёл… После сразу трёх кряду смертей «диктаторов»… Или они не диктаторы были?.. А может Горби диктатор? Запутаешься тут с вами…
    • Сергей
      17 апреля 2023, 11:18
      interalfa, достаточно Пиночета, пришел на крови и начался экономический рост в стране
      • ИскандерМю
        17 апреля 2023, 11:22
        Сергей, прям рост?.. Двояко там всё. Я на своём веку успел застать несколько десятков смертей «диктаторов». Там примерно 50 на 50. Т.е. прямой зависимости «смерть — рост ВВП» построить точно нельзя.
        • Сергей
          17 апреля 2023, 11:26
          interalfa, именно что 50 на 50, как рост Польши при демократии с начала 90х, можно втирать про демократию и прогнали диктатора а можно про миллиарды кредитов запада чтоб гарантированно оторвать из соцлагеря
          • AIP
            17 апреля 2023, 11:57
            Сергей, Так это же связано. Есть диктатор — нет инвестиций/кредитов или какой-то минимум. Уходит диктатор, начинает работать Закон — идут кредиты и инвестиции.
            • Сергей
              17 апреля 2023, 12:07
              AIP, есть диктатор-нет советов МВФ-позитив же! и что скажете про диктатора Пиночета и рост в Чили, или я что то не понимаю и это другое? бонусом про недиктатора Порошенко напишите и расцвет незалежной
            • Среднеброд
              18 апреля 2023, 00:31
              AIP, как посмотришь на Багдад в Ираке, там инвестиции аж через край льются. Хотели бы там жить? Палестина и то выглядит лучше и богаче, но тоже помойка еще та. Ливия во что превратилась? С другой стороны посмотрите на Туркмению, красота же. Я уж молчу про Саудовскую Аравию и ОАЭ, до которых пока не дотянулась рука демократических бомбардировок…
        • Сергей
          17 апреля 2023, 11:29
          interalfa, так говорит википедия))) 

          Пиночет подвергается критике за нарушения прав человека и репрессии, однако в то же время его экономическая политика признаётся некоторыми специалистами успешной и прогрессивной. Так, политологи и экономисты Роберт Пакенэм и Уильям Рэтлиф[en] из Гуверовского института оценивают экономическую политику Пиночета следующим образом:

          Первой страной в мире, которая сделала решительный разрыв с прошлым — от социализма и крайнего государственного капитализма к ориентированной на рынок политике и государственным структурам был вовсе не Китай Дэна Сяопина, не Британия Маргарет Тэтчер в конце 1970-х, не США при Рейгане в 1981 и не какая-либо другая страна в Латинской Америке или где-либо ещё. Этой страной было пиночетовское Чили в 1975 году[13].

          Российский экономист А. Н. Илларионов также даёт высокую оценку пиночетовской экономике, отмечая, что она дала начало так называемому «чилийскому экономическому чуду», при этом он сравнивает её с экономиками других латиноамериканских государств[14]

           
          • ИскандерМю
            17 апреля 2023, 12:03
            Сергей, ниже вполне наглядный график… «Чудо» началоь только с конца 80х. Когда Пиня отдал власть гражданским. Илларионов пусть идёт за парту. P.S. Т.е. тут таки сработало. Однако можно привести десятки примеров, когда смерть или отставка диктаторов ни к чему позитивному не приводило. Повторюсь, тут больше зависит от того, кто приходит им на смену, насколько грамотные, и с какими лично запросами…
            • Сергей
              17 апреля 2023, 12:11
              interalfa, я и не спору что дело не в диктаторстве… про экономическое чудо в Чили я слышал еще в середине 90х… врядли прям так сразу после ухода Пиночета… во второй половине 20 века появились удобрения кроме навоза в с\х… достаточно накормить народ и уже рост экономики будь ты трижды диктатор
            • il2011
              17 апреля 2023, 16:41
              interalfa, не было там никакого экономического чуда, это все выдумки чикагских мальчиков
            • Сергей Кузнецов
              17 апреля 2023, 22:27
              interalfa, пиночет заложил основу. Это была первая в мире шоковая терапия (типа раньше Польши).
      • Сергей Кузнецов
        17 апреля 2023, 22:23
        Сергей, Пиночет красава. Провел шоковую терапию (все упало) и только потом начался рост (реально дал свободу частной бизнес инициативе).
        • Сергей
          18 апреля 2023, 07:24
          Сергей Кузнецов, водка стоит 6 и 8, все равно мы пить не бросим, если будет даже больше — это будет прям как в Польше…
    • Удалённый аккаунт
      17 апреля 2023, 12:53
      interalfa, причем при Андропове как раз пошел рост, закончившийся с его смертью
    • Рамиль Ульмасбаев
      17 апреля 2023, 12:57
      interalfa, совок был парламентской республикой, «диктатором» там был Верховный совет. Горби стал главой СССР после поправочек, когда уже сыпалось.
      • ИскандерМю
        17 апреля 2023, 13:02
        111, угу… Может ещё и многопартийной?.. :)
        • Рамиль Ульмасбаев
          17 апреля 2023, 13:08
          interalfa, для той деградирующей популяции это было слишком дорого и сложно, но Китай развил тему многопартийностиправда все равно уходит в культ личности.
    • kiryushka
      17 апреля 2023, 13:14
      interalfa, в СССР не было единоличного диктатора(за исключением Сталина) там правила верхушка партии, плюс никто в одно лицо не сидел 25 лет
      так что в этом плане было подемократичней, чем в пынецарстве
  • Netro
    17 апреля 2023, 10:20
    Удоли… ты слил мои точки входа
  • Валерий Крылов
    17 апреля 2023, 10:21
    к сожалению, у него слишком хорошее здоровье
    • Чёрный Трейдер
      17 апреля 2023, 12:17
      Валерий Крылов, всё равно ничто не вечно. 
      Когда-то это случиться, а у меня куплен феерверк для этого случая.
      Лежит, ждёт.
      • КРЫС
        19 апреля 2023, 02:45
        Чёрный Трейдер, в жопу себе его засунь… И меня позови — подожгу. Вместе порадуемся
    • КРЫС
      17 апреля 2023, 14:13
      Валерий Крылов, уж не знаю — про кого ты… Но желать смерти человека — это как минимум не по-христиански.
      • Bartholomiew
        18 апреля 2023, 06:16
        КРЫС, я вот атеист. Но КПС с удовольствием схожу во храм к Гундяеву и куплю самую толстую свечку.
  • Saladdin
    17 апреля 2023, 10:27
    Государства в которых лидеры не ограничены политическими партиями… хммм… куда же вы собрались инвестировать? В Северную Корею… или может в Украину?… оригинально
  • Иван Работов
    17 апреля 2023, 10:38
    Да Зеленскому давно пора в мир иной, вот экономика украины в космос сразу)
    • Сергей
      17 апреля 2023, 11:18
      Иван Работов, как раз подумал: Янукович был диктатор или кто?))
    • Sergii Onyshchenko
      17 апреля 2023, 12:48
      Иван Работов, Зеленский запомнится тем, что при нем начали постройку и восстановление дорог. И тем, что не сбежал. И тем, что не нападал на соседей. А так то в любом можно хорошее найти. 
      • xezdx
        17 апреля 2023, 13:46
        Sergii Onyshchenko, про дороги это то которое «великое крадивництство»? А «не нападал» это когда нарушил обещание прекратить боевые действия, а к февралю 2022 усилил?

        Зеля войдет в историю как последний президент так называемой «Украины» и закончивший свой век как корм для рыб.
        • Sergii Onyshchenko
          17 апреля 2023, 14:56
          xezdx, кто-то войдет в историю к 12 мая, кто-то к 5 августа. В конце концов, все там будем. Когда-то. Важно кем тебя запомнят. Даже в этом театре жизни
          • xezdx
            17 апреля 2023, 16:12
            Sergii Onyshchenko, институт национальной фейковой памяти напишет что он был гениальным полководцем и покорял вселенные одним взглядом. Спустя краткое время западные сми напишут «ох, он оказывается устроил гонения на церковь, а мы и не знали, ай-ай». Ещё чуть позднее институт украинской так называемой «памяти» исчезнет вместе со всеми фейками и про зелю все забудут. Будет мелькать в учебниках истории одной строчкой рядом со словами «всё про… л».
            • Sergii Onyshchenko
              17 апреля 2023, 20:08
              xezdx, предлагаю 18 августа встретиться здесь, в камментах. Чтобы узреть, какими дураками мы были четыре месяца назад
              • xezdx
                17 апреля 2023, 20:33
                Sergii Onyshchenko, как насчет встретиться 17 апреля чтобы узнать какими дураками вы были 9 лет назад?

                Что будет 18 августа? :)
      • КРЫС
        17 апреля 2023, 14:14
        Sergii Onyshchenko, аплодирую -))) И про постройку, и про дороги… А особенно, «не нападал на соседа»…
      • Алсар
        18 апреля 2023, 07:18
        Sergii Onyshchenko, одно убогое умом существо проблеяло про «не нападал на соседей» и другие такие же убогие стали это повторять. Израиль всё своё существование нападал и нападает на соседей, на всех с кем граничит. И ничего. А, ну да, эти соседи на него сначала напали, а он только оборонялся. А напали почему? А потому что Израиль на их землях образовался. Так может некий сосед, на которого напали, тоже на чьей-то, не на своей, земле образовался? 
        • Sergii Onyshchenko
          18 апреля 2023, 22:27
          Алсар, одно убогое умом существо
          запомнится смартлабовцам одним постом. Если не напишешь больше.
          Чья Русь была изначально? Не Киевская? А не москоское ли княжество и название присвоило и на родителя напало? Тебе актуальными вещами лучше заняться китайский там выучить во Владике или японский. До чего страну довели... 
          • Алсар
            19 апреля 2023, 02:30
            Sergii Onyshchenko, не было никакой «Киевской Руси», не было. «Термин «Киевская Русь» впервые появился в первой половине XIX века в работе историка Михаила Максимовича «Откуда идёт русская земля» в узкогеографическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями, как «Червонная Русь», «Суздальская Русь».»
            И потом, на какое-то время Киев захватили поляки, пришлось отбивать и выкупать. Сейчас Киев захватили потомки польских холопов…
            И, самое главное, ты, в полемическом угаре, сам не заметив того, подтвердил, что «государство Украина» занимает русские земли.
            • Sergii Onyshchenko
              19 апреля 2023, 23:50
              Алсар, ты, в полемическом угаре
              реально. 
              — Ничего не сказала рыбка...
              А смысл воздух сотрясать?
              Хотя...
              Спасибо, не знал про этого чела:
              «В 1834 г. он был назначен профессором русской литературы во вновь созданном университете Святого Владимира в Киеве, а также стал первым ректором университета и занимал эту должность до 1835 г. (Этот университет был основан русским правительством для уменьшения польского влияния в Украине и Максимович был отчасти инструментом этой политики). Максимович разработал обширные планы по расширению университета, которые в конечном итоге включали привлечение выдающихся украинцев и россиян, таких как Николай Костомаров и Тарас Шевченко , для преподавания в нем.

              В 1847 году на него глубоко повлиял арест, заключение и ссылка членов Всеславянского братства святых Кирилла и Мефодия , многие из которых, как и поэт Тарас Шевченко, были его друзьями или учениками. После этого он погрузился в науку, много публиковался.

              В 1853 г. он женился, а в 1857 г., в надежде облегчить тяжелое материальное положение, уехал в Москву на заработки. В 1858 году Тарас Шевченко, вернувшись из ссылки, посетил его в Москве, а когда Максимович вернулся на Михайлову Гору, посетил его и там. В это время Шевченко написал портреты как Максимовича, так и его жены Марии.

              В последние годы жизни Максимович все больше и больше посвящал себя истории и вел обширные дебаты с русскими историками Михаилом Погодиным и Николаем Костомаровым.»
              То есть, как довод про «термин» Киевская Русь ты мне приводишь работу украинского историка, нашедшего работу в Москве?
              Боже, боже
              Напрашивается простой вывод. Историю пишут историки подавляющей стороны.

          • КРЫС
            19 апреля 2023, 02:43
            Sergii Onyshchenko, ты это… Прежде чем чушь писать — драпай
            • Sergii Onyshchenko
              19 апреля 2023, 23:16
              КРЫС, пусть крысы бегут с корабля. Была, стати, годовщина несколько дней назад. До чего страну довели…
              • КРЫС
                20 апреля 2023, 00:26
                Sergii Onyshchenko, так крыса — это ты. Беги -беги, Сереж. Впрочем, думаю ты уже… того...
                И чушь несешь не от испуга, а по природной глупости.
                • Sergii Onyshchenko
                  20 апреля 2023, 22:31
                  КРЫС, ты станно изьясняешься. И ник твой странный и зачем-то написан заглавными… Пожалуй, не стану опускаться на твой уровень. Спасибо за общение
                  • КРЫС
                    21 апреля 2023, 12:02
                    Sergii Onyshchenko,  правильное решение… Не стоит — не потянешь. Да и гнилой ты, Сереж…
  • Сергей Нагель
    17 апреля 2023, 10:43
    Ясно. Пиночет не был диктатором.  Он был демократично избран на государственном перевороте. Ли Куан Ю тоже не был диктатором… таки он образец либерализма…
    • Kurono
      17 апреля 2023, 10:56
      Сергей Нагель, «Чилийское чудо» — термин, использованный экономистом Милтоном Фридманом для описания переориентации чилийской экономики в 1980-х годах и последствий экономической политики, проводимой большой группой чилийских экономистов, известных под общим названием «Чикагские мальчики»., проучившись в Чикагском университете, где преподавал Фридман. Хунта, на которую ссылается Фридман, представляла собой военное правительство, пришедшее к власти в результате государственного переворота 1973 года, который прекратил свое существование в 1990 году после того, как демократический плебисцит 1988 года отстранил Аугусто Пиночета от поста президента.

      В 1988 году 48% чилийцев жили за чертой бедности. К 2000 году этот показатель был снижен до 20%.
      en.m.wikipedia.org/wiki/Miracle_of_Chile
      • Сергей Нагель
        17 апреля 2023, 11:17
        Kurono, и? Пиночет перестал быть кровавым диктатором?
        • Kurono
          17 апреля 2023, 11:52
          Сергей Нагель, к кому вы задаёте вопрос, что «Пиночет не был диктатором»? Где-то здесь было написано, что «Пиночет не диктатор»?
          • Сергей Нагель
            17 апреля 2023, 12:04
            Kurono, так Вам и задаю-не понятно, что сказать хотели этой цитатой из Вики-пиночет не был диктатором? или был, но если бы не «чикагские мальчики» 5 миллионов чилийцев не переселились бы в трущобы, и роста никакого не случилось бы не убей они предварительно напрочь экономику страны, на фоне чего любой позитив как огромный рост выглядит? Не ясно…
            • Kurono
              17 апреля 2023, 12:13
              Сергей Нагель, Пост называется “Смерть диктатора – хорошие новости для экономики”

              Вы написали «Пиночет не был диктатором?»

              Для чего вы это написали? Чтобы доказать, что “Смерть диктатора – хорошие новости для экономики” это неверное утверждение? Вы этим ничего не доказали.
              • Сергей Нагель
                17 апреля 2023, 12:18
                Kurono, я добиваюсь от Вас ответа-что вы хотели сказать цитатой из Вики? кукую глубокую философскую мысль донести применительно к содержанию топика? Если ничего не хотели-а просто привели информацию из вики-ну так и напишите… я ж разобраться пытаюсь…
                • Kurono
                  17 апреля 2023, 12:22
                  Сергей Нагель, Пост называется “Смерть диктатора – хорошие новости для экономики”

                  Вы упомянули Пиночета. Я привёл информацию, что смерть Пиночета укладывается в утверждение “Смерть диктатора – хорошие новости для экономики”. Неужели настолько простую мысль уже надо объяснять?
            • il2011
              17 апреля 2023, 16:45
              Сергей Нагель, в точку, дружище
      • Алексей Каленкович
        17 апреля 2023, 11:25
        Kurono, просто достаточно посмотреть на место Чили в южной Америке в 20 веке. Все время держались на 3-4местах и даже поджимали лидеров. Когда пришли социалисты во главе с Альенде экономика стала резко расти с темпами несколько процентов в год. После правого переворота  ввп резко упал раза в два -три и был на дне несколько лет. И только к 90- м стало все налаживаться. Но в лидеры Чили так и не вернулись.
  • Евгений «Eklif»
    17 апреля 2023, 10:41
    Что-то фигней попахивает, в Иране и дальше выбирается аятолла. А следующий уже не диктатор так что ль?
    • Сергей
      17 апреля 2023, 11:22
      Евгений «Eklif», не, украинЬством несёт… этой болезни подвержены люди из демократицских стран, приводя взаимоисключающие предложения в одном тексте, поэтому они придумали: вы не понимаете, это другое)
    • AIP
      17 апреля 2023, 11:59
      Евгений «Eklif», Разница в степени диктаторства. 
      Там и гражданские президенты есть, и они тоже выбираются, и результат заранее неизвестен, как ни удивительно.
  • Kurono
    17 апреля 2023, 10:45
    Среднестатистический диктатор правит примерно 20 лет, конечно бывают и исключения, но из 23 наиболее известных диктаторов 13 правили
    примерно 20 лет, всего 2е больше .

    в 40% случаев страну ждет экономическое чудо, в 40% рост ввп примерно х2-3 за 10 лет, в 20% случаев хуже не становится хотя бы

    1 — после того как Муссолини отрубили голову, и труп сбросили в сточную канаву в Италии случилось экономическое чудо
    2 — после того как Чаушеску расстреляли под стеной солдатской уборной случилось Румынское экономическое чудо
    3 — после того как трупп Каддафи протащили за ноги по улицам Сирта не случилось экономического чуда, жизнь примерно на том же уровне и осталась
    4 — после того как Саддама повесили произошел рост ввп, но не вот прям чудо (х2,66 с 2006 года)

    Источник, графики:
    smart-lab.ru/mobile/topic/798483/
  • Evgen Grig
    17 апреля 2023, 11:19
    Какое дело рынку со смерти американского президента? Байден до выборов вероятно протянет, а там может их местного диктатора и переизберут. Да и потом вице-президент Камала Харрис на случай гибели президента
  • дадашов  фархад
    17 апреля 2023, 11:44
    Т.е. если смотреть за текстом и думать головой. В демократических типо того странах. Просто президент. Никто пустышка.  А кто решает рулит в тихую
    • Kurono
      17 апреля 2023, 14:09
      дадашов фархад, кто не понимает, тот приплетает теорию заговора.

      Конечно президент не делает всё один. За ним: правительство, парламент. После смерти президента государство не прекращает свою деятельность и не переходит в состояние анархии
      • дадашов  фархад
        17 апреля 2023, 23:52
        Kurono, т.е. по вашему Байден сейчас что то решает. Потому и нет анархии. Что говорящая голова. А вот если изменятся внутренние политические растановки сил. Будет полная опа.
        Как пример СССР. Все лидеры живые. А страну в пропасть толкнули. И с течением времени прекрастно известны подрывные действия. Где ни Гобачев ни алкаголик ничего не решали. 
        • Kurono
          18 апреля 2023, 08:51

          дадашов фархад, ты можешь понятно мысли выражать? у тебя в голове каша, ты не можешь даже сформулировано мысль выразить. 

           

  • Купон Облигов
    17 апреля 2023, 11:52
    Ждем…
  • Сергеев Петр
    17 апреля 2023, 11:55
    озвучьте статистику по Ираку, Ливии (там тоже «диктаторы» были убиты) и по Китаю и России (злые языки говорят, что в этих странах тоже «диктатура», интересно откуда рост ВВП)  
    • AIP
      17 апреля 2023, 12:01
      Сергеев Петр, С Ираком все нормально, вон, выше статистика есть. 
      А насчет роста ВВП в России — посмешили, да. 
      • il2011
        17 апреля 2023, 16:50
        AIP, с Ираком все нормально? у вас совесть есть такое писать? Ну или мозги?
        • AIP
          23 апреля 2023, 23:23
          il2011,  в контексте вопроса о росте ВВП — да, С Ираком все нормально. Погуглите
      • Среднеброд
        18 апреля 2023, 00:42
        С Ираком все нормально

        AIP, не хотите туда уехать на ПМЖ? Но сперва поглядите, хотя бы в гугл картах, красота неописуенная... 
  • Rosh
    17 апреля 2023, 11:56
    Ещё интересно, что будет с биржей, если США(как говорят умные люди) разделятся на несколько разных государств
    • dnmsk ☮
      17 апреля 2023, 12:06
      Rosh, да не смотрите вы «умных» людей на первом анале, там нет таких
      • Rosh
        17 апреля 2023, 12:44
        dnmsk ☮, инвесторам надо быть готовым ко всем вариантам
        • dnmsk ☮
          17 апреля 2023, 13:00
          Rosh, готовьтесь к инопланетянам
  • Eridanoy
    17 апреля 2023, 11:57
    Так по вашему же графику рост начался на год раньше.
    • Value
      17 апреля 2023, 13:57
      Eridanoy, это тарили инсайдеры. =)
      • Eridanoy
        17 апреля 2023, 17:34
        Value, заказчики )
  • Евгений Петров
    17 апреля 2023, 12:49
    Да нет (и не может быть) никакого роста у периферийных капиталистических экономик. Капиталистический центр выдаивает из них ресурс. Помогает это делать диктатор — они его объявляют хорошим парнем. Мешает — объявляют плохим. Это чисто политические конъюнктурные решения.
    Само развитие периферийных кап экономик циклическое. Накопление/ограбление. Инвестиции разместили/инвесторов прокинули. Аргентина вон больше 4 таких циклов прошла. Мексика тоже. 

    Суть там в том, что производство в стране размещать выгодно, если там дешевый труд. Ну диктатор способен его обеспечить. Поэтому его все инвесторы поначалу любят. На первой полосе публикуют его перспективы. Далее люди начинают хорошо жить и работать задешево уже не хотят. Ну производство и переезжает в другие страны. А как производство съехало, тут-то и настает карачун. Далее все беднеют, начинают опять работать за еду. Труд дешев — производство возвращается. Цикл замкнулся. Занимает этот цикл бывает и несколько десятков лет. Но чудес пока что не наблюдалось. 

    Глубоко ущербен сам капитализм. Он и порождает все эти уродливые явления. Когда интересы капитала стоят выше интересов людей. Остальное следствия. 
    • дадашов  фархад
      17 апреля 2023, 23:54
      Евгений Петров, вы все путаете. Капитализм и Плутократия разные вещи. Капитализм это частники грубо говоря. А вот их деятельность регулирует государство. А вот уже чьи интересы представляет государство уже характеризирует капитализм или плутократия
  • Маркиз Лафайет
    17 апреля 2023, 12:51
    В Орде смерть  хана, например Чингисхана — это «Великая замятня», когда кланы делят власть. В Орде это могло происходить годами.
    • Иван Петров
      17 апреля 2023, 15:11
      Маркиз Лафайет, Чингиз хан-это воевода(типа нашего Шойгу)руководитель то был другой)но историки вам этого не расскажут
  • Удалённый аккаунт
    17 апреля 2023, 12:54
     Про немецкий ВВП 30-х годов не хотите вспомнить?
  • Робот Бендер
    17 апреля 2023, 13:18
    Короче если бидон помрет то все экономики оживятся — я так понял...
    • MySki
      17 апреля 2023, 13:58
      Робот Бендер, там таких Байденов как грязи: за 20 лет человек пять сменилось. Ещё Буш мерещится, а уже Обама давно на пенсии. Никто и не заметит.
      • КРЫС
        19 апреля 2023, 02:48
        MySki, таких идиотов? -))) покажите всех.
  • MySki
    17 апреля 2023, 13:30
    в 40% случаев страну ждет экономическое чудо, в 40% рост ввп примерно х2-3 за 10 лет, в 20% случаев хуже не становится хотя бы

    Во… Наука плохого не посоветует
  • Пётр Одинцов
    17 апреля 2023, 13:32
    Бред какой-то. Зачем покупать газету, чтобы посмотреть на 1-ую страницу. Её же и так видно.
    • MySki
      17 апреля 2023, 14:00
      Пётр Одинцов, ты когда-нибудь киоск видел, где много газет свёрнутых выложены внахлёст (веером, как карты)?)
  • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    17 апреля 2023, 14:04
    я зашел по заголовку, и обломался…
    • Иван Петров
      17 апреля 2023, 15:07
      ✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ, Так в России нет диктатора, если придет-весь мир вздрогнет
  • Обитатель матрицы
    17 апреля 2023, 14:06
    А теперь сравните темпы рост при Сталине и при демократичном Ельцине, особенно 1991-1993 годов.
    • Kurono
      17 апреля 2023, 14:22
      Crossz, слухи о демократичности Ельцина опровергаются расстрелом, суперпрезидентской конституцией, приватизацией, войной и передачей власти своему протеже

      • Обитатель матрицы
        17 апреля 2023, 14:35
        Kurono, так я и говорю до 93 года. Ок сравнивайте с темпами роста при Кучме на Украине.
        приватизацией
        А у либералов приватизация — это альфа и омега. Если нет масштабной приватизации, то демократия негодная.
        • Kurono
          17 апреля 2023, 15:23
          Crossz, «Если нет масштабной приватизации, то демократия негодная.»

          Не знаю откуда вы такую траву берёте. Приватизация это рыночные реформы перехода государственных учреждений в частные руки по рыночным ценам. Как проводилась «приватизация по-ельцински» не нужно думаю рассказывать.

          «сравнивайте с темпами роста при Кучме»

          Что с РФ, что Украиной, что с Белоруссией и другими странами СНГ в 90х одна проблема — они были в составе одной большой страны с командной экономикой, и все страны, промышленность в этих странах была завязана друг на друга. Не стоит забывать какая большая часть экономики СССР была направлена на ВПК. Итого мы в 90х имеем: 1. Неработающую военную промышленность. 2. Уничтоженные цепочки поставок. 3. Импорт всего: одежды, электроники, продовольствия.
          Да и Горбачев не был диктатором.
        • MySki
          17 апреля 2023, 17:27
          Crossz, каких нахрен «либералов», приватизация — от слова хапать, а не от слова свобода. Ну и немного пополнять бюджет. Вопрос — что там главное.

          Мост Еuroclear-НРД, из-за которого сейчас НРД заблокирован — он вообще, был СОЗДАН исключительно в целях этой самой приватизации.

          Сейчас новый этап приватизации: бюджет пустеет, зато кучу денег Путин раздаёт своей военной и т.п. элите — вот они теперь их будут «конвертировать», а деньги «возвращать» как бы. Но не за так возвращать, а в обмен на раздачу госсобственности (по обычным правилам «цены для своих», как и в 90-е, и всегда).

          А чем там будет наследник уже генерала — там уже поезд ушёл: хоть «либерал», хоть «патриот», по-любому собственник. Старых олигархов подвинули, новые к кормушке потянулись.

          Так-то до них, в принципе — без разницы было бы, одни нажрались и ушли, теперь другие кормушку делят. Если бы не подставили эти… с этой своей «операцией» с НРД

          Вон, 2013-й:

          Минфин предлагает быстрее открыть доступ к российскому рынку акций для международных расчетных организаций Clearstream и Euroclear, заявил вчера замминистра финансов Алексей Моисеев. Не с лета 2014 г., как планируется сейчас, а уже с января, сказал он.

          Через эти расчетные организации иностранные инвесторы совершают большую часть сделок на местных рынках. Долгое время российское правительство не хотело открывать им прямой доступ к локальным бумагам: чиновники опасались, что торги с отечественных площадок переместятся на зарубежный внебиржевой рынок внутри Clearstream и Euroclear. Прошлым летом правительство допустило их к торгам облигациями, а с допуском к акциям было решено повременить, пока российская биржа не станет конкурентом для зарубежных площадок.

          Но зимой правительство приняло решение проводить все приватизационные сделки только в России – без параллельного листинга расписок за границей. Так чиновники рассчитывали поддержать российский международный финансовый центр. На совещаниях у помощника президента Эльвиры Набиуллиной инвестбанкиры предупреждали, что в таком случае госбумаги будут продаваться с большим дисконтом. Без Euroclear и Clearstream не стоит рассчитывать на массовый спрос со стороны иностранцев, объясняет сотрудник инвестбанка – организатора SPO Сбербанка: около 6% глобальных фондов вправе покупать локальные бумаги только через эти учетные системы. Остальные могут обойтись без Euroclear и Clearstream, но им будет сложно совершать такие операции, продолжает он.

          Ускорить допуск Euroclear и Clearstream к российскому рынку призывали и госменеджеры, например президент ВТБ Андрей Костин (представитель банка отказался от комментариев). Но когда ВТБ и некоторые госкомпании в марте попросили об этом ФСФР, правительство не отреагировало. Было решено не пересматривать сроки, рассказывали участники правительственных совещаний.

          Между тем на этот год запланированы крупные приватизационные сделки. Допэмиссия ВТБ должна быть проведена до 24 мая, говорил ранее первый вице-премьер Игорь Шувалов. 14% «Алросы» правительство собирается продать осенью. Планировалось разместить в этом году и 25% «Совкомфлота», но из-за плохой ситуации на рынке сделка была отложена. При размещении в России «сделка пройдет с дисконтом, бюджет недополучит денег», уверяли сотрудники «Совкомфлота».

          Теперь поддержать госменеджеров решил Минфин. «Мы против протекционизма», – поясняет чиновник ведомства, решение по приватизации – повод пересмотреть прежние позиции.По действующему закону о бюджете в 2013 г. доходы государства от приватизации должны составить 420 млрд руб., но оценка уже скорректирована до 60 млрд.
          Правительство не против того, чтобы быстрее открыть рынок для Euroclear и Clearstream, если так считает Минфин, говорит чиновник Белого дома: «Euroclear и Clearstream проводят расчеты по ОФЗ с начала года, и никакого драматического перетока [с российской площадки] мы не видим». Уже
    • Kurono
      17 апреля 2023, 14:30
      Crossz, а поводу роста ввп при Джугашвили, напомню, что коммунисты организовали гражданскую войну ввергнув страну в полностью в аграрный век.
      Эффект низкой базы никто не отменял.
      Однако после первых пятилеток рост уже не был такой ошеломительный.
      • Обитатель матрицы
        17 апреля 2023, 14:36
        Kurono, гражданскую войну организовали белые и их зарубежные хозяева. Без зарубежной помощи сопротивления практически не было.
        • Kurono
          17 апреля 2023, 15:04
          Crossz, да-да, и октябрьская революция это революция белых против законной коммунистической власти
        • MySki
          17 апреля 2023, 18:35
          Crossz, попадолось: в саму Первую мировую царская Россия расходовала оружия и боеприпасов в 14 раз (!!!) больше, чем производила. (Уточнять.) В смысле — «классический советский» взгляд на «зарубежное и незарубежное» вообще некорректен для тех времён. Как и современный на современное, в принципе.

          Или сами Романовы — это вообще-то
          ru.wikipedia.org/wiki/Гольштейн-Готторп-Романовы

          Или яркий пример — когда красные только что взяли власть в Питере. То «русский Питер» (т.е. по сути «вся наша культура» — которую сейчас с телеэкранов вдруг бросились «возрождать») — они все ждали с нетерпением, когда же придут немцы и освободят их от красных. Те не дошли, на Украине где-то там остановились. И немцы им совсем не были какими-то там «хозяевами». Русские сами были «немцами». Хотя вроде бы и воевали империи: то те с теми, то другие, с другим. Потом наоборт — казаки что-то там в Европе подавляли по «дружеской просьбе» монархов.

          Когда воевали — даже балы не прекращились пышные. Царь что-то там холопам выделял, подарки дикие, типа «на пропой души» и т.п., с войны возвращавшимся. Куча примеров.

          Т.е. до СССР было всё очень по-другому. И то, что заливали в уши солдатам, для того, чтобы они шли на войну, умирали там, калечились — очень сильно отличалось от «нашей русской культуры», которая не переставала быть в это самое время и в столице, и окрест вокруг.

          Потом, конечно — в фильмах стали при СССР уже перевирать постепенно. Что типа «в букве заблуждались, но в целом»… Одеяло перетягивалось всё больше и больше «в нашу степь» выдуманную. В итоге — теперь вообще какая-то дичь несусветная, мешанина из несовместимых понятий. Ну и в итоге — вон…

          То, что люди уже начитались «собственных методичек», это тут был тоже фактор. Сами скушали свою лапшу.
          • КРЫС
            19 апреля 2023, 02:51
            MySki, можно один вопрос? Правда веришь в тот бред, что здесь настучал?
      • il2011
        17 апреля 2023, 16:55
        Kurono, ну вот ты и проявился, болезный… Из Мемориала или булкохрусточник? Это ж только вы так нагло лгать умеете и историю своей страны обгаживать…
      • КРЫС
        19 апреля 2023, 02:50
        Kurono, да ладно-))) спасибо за очередную либерестическую кухню -)))
  • Rostislav Kudryashov
    17 апреля 2023, 14:32
    Если кому хватит мозгов, могут поинтересоваться экономическими причинами экономического развития. smart-lab.ru/blog/828624.php
    За 18 лет диктатуры генерала Пак Чжон Хи душевой ВВП Южной Кореи вырос в 12 раз, а Южная Корея вышла из Средневековой отсталости в мировые лидеры индустрии.
    Не потому, что  диктатор, и не потому, что военные отстранили в 1961 демократического ставленника США Ли Сын Мана.
    Только потому, что священной книгой, руководством к действию в Южной Корее в те годы была «Национальная система политической экономии» Фридрих Лист.
    Эта же книга в XIX веке вывела из отсталости Германию и Японию.
    • Обитатель матрицы
      17 апреля 2023, 14:41
      Rostislav Kudryashov, Просто корейским сепарам США открыли рынок.
      • Rostislav Kudryashov
        17 апреля 2023, 14:57
        Crossz, 14:41 наглое либеральное враньё. За 8 лет демократии с войны 1950-53 помощь США обеспечила Южной Корее к 1961 душевой ВВП $82 — при $120 в самой бедной Африке.
        Подъём в 1961 начался с того, что генерал  Пак Чжон Хи держал под арестом всех олигархов, пока не дали подписку: «Отдам всё когда надо для национального возрождения». Затем национализировал все банки. Затем начал грузить олигархов государственными Пятилетними Планами.
        И далее — совсем не в либеральном духе, всё наперекор «Вашингтонскому консенсусу».

        Если говорить, что просто… Выход из отсталости всех ныне развитых стран — просто результат следования принципам «Национальной системы политической экономии» Фридриха Листа.
      • Иван Петров
        17 апреля 2023, 15:07
        Crossz, и дали технологии
  • Иван Петров
    17 апреля 2023, 14:43
    вот кто сегодня диктатор-США  !


    Представьте, если бы Индия или любая развивающаяся страна смогли напечатать 8 триллионов долларов из воздуха.
    Но они не могут. 
    Только у США есть эта экстраординарная, сфальсифицированная привилегия.

    Это не демократия, свободный рынок или капитализм. Это неоколониализм и крупнейшее воровство в истории человечества.
    Отсюда дедолларизация и мультивалютный мир.

    Индийский политолог (https://twitter.com/Kanthan2030/status/1647667424723079168) и экономист С.Л. Кантан


    • Rostislav Kudryashov
      17 апреля 2023, 14:54
      Иван Петров, 14:43 печатание долларов (и Рейгановская оптимизация экономики) привели к замораживанию реальных зарплат на уровне начала 80-х гг. Зато вырос индекс Джини. В книге «23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм» Ха Джун Чхан есть глава «Тайна тринадцатая. Если богатые становятся богаче, всех остальных это не делает богаче».

      В Китае с тех пор средняя зарплата выросла в десятки раз и в 2017 превзошла Россию.
      • Иван Петров
        17 апреля 2023, 15:01
        Rostislav Kudryashov, 
        на рост зарплат -не надо смотреть

        надо смотреть покупательную способность

        покупательная способность бакса в США всегда падает(при росте ЗП)

        В Китае был низкий старт-у них полстраны нищие были, сейчас отросли-но  снова могут полстраны обнищать из-за закрытия западных рынков...

        Внимание вопрос, почему мы  по покупательной способности населения, превышаем наш официальный ВВП в два раза???
        • Rostislav Kudryashov
          17 апреля 2023, 15:35
          Иван Петров, 15:01 на смотреть, что написано: «реальные зарплаты американцев заморожены на уровне начала 80-х» — результат Современной Денежной Теории (Modern Money Theory).
          • Иван Петров
            17 апреля 2023, 15:41
            Rostislav Kudryashov, вся эта теория -хрень, это способ законсперировать ошибки руководства США, и отвлечь от падающей покупательной способности населения америки в течении последних 50 лет)
  • Тише Воды Ниже Травы
    17 апреля 2023, 15:00
    При Сталине у нас довоенные темпы роста экономики какие были, напомните, пожалуйста?
    • Иван Петров
      17 апреля 2023, 15:02
      Тише Воды Ниже Травы, а какой там процесс шел в экономеке напомните пожалуйста?
      • Rostislav Kudryashov
        17 апреля 2023, 15:29
        Иван Петров, 15:02 Сталинские Пятилетки  — процесс индустриализации.
        Но этот процесс не должен был сделать россиян богаче. Сталинская индустриализация спасла страну от военного уничтожения.

        Поэтому примеры мирной индустриализации надо брать из истории мировой экономики smart-lab.ru/blog/828624.php
        Хотя был случай успеха во враждебном окружении. Парагвай в XIX веке, пока Англия не организовала его соседей на войну против него.
        Дмитрий Зыкин «Запрещённая экономика. Что сделало Запад богатым, а Россию бедной». Изд.Питер  2016. Глава 2 «Диктатор, умерший за Родину».
        • Иван Петров
          17 апреля 2023, 15:38
          Rostislav Kudryashov, когда речь идет о физическом выживании населения, вопрос денег волнует мало
  • КРЫС
    17 апреля 2023, 15:54
    Отличный пост… Столько диагнозов в комментариях…
  • SHOAR
    17 апреля 2023, 16:23
    Думаю если поискать то можно найти и обратные примеры — когда ВВП рос после прихода к власти диктатора и падал после прихода к власти «дермократов»

    Пример той же Ливии
  • $even_17 (PhD)
    17 апреля 2023, 20:07
    посторонний, за вами всеми уже едут
    • Ильдар Гареев
      18 апреля 2023, 09:29
      посторонний, каждый ватник ждет черный воронок для соседа
      — но приедут к НЕМУ…
  • Ильдар Гареев
    17 апреля 2023, 20:13
    Я тоже каждое утро начинаю с чтения шапки новостей… И тоже жду.
  • Павел
    17 апреля 2023, 20:18
    шиза
  • consar
    17 апреля 2023, 20:24
    посторонний, Бесконечных двадцать лет мы с надеждой ждем балет 
    • Sergii Onyshchenko
      17 апреля 2023, 20:37
      посторонний, 21 февраля в моем посте есть:
      Историческая справка. Если взять вибрационную пару двух известных всем персонажей позапрошлого столетия, а именно родившихся: 20.04.1889 и 18.12.1878 то их вибрация 69(то есть прошло ровно 69 лет от средней их дат рождения-неважно, настоящих или нет, ибо именно они вибрировали в инфополе) случилась: 18 февраля 1953. Через 15 дней, 5 марта 1953 одного из них официально не стало. Все совпадения случайны.
  • Nicker
    17 апреля 2023, 23:27
    Смерть США — хорошая новость для мировой экономики. Аксиома требующая доказательств.
    • КРЫС
      19 апреля 2023, 02:53
      Nicker, шизофреника -лидера, пользующегося мировой нестабильностью для собственной наживы, надо менять
  • Arti
    18 апреля 2023, 02:28
    И чем текущий иранский «тиран» (который сменил Хомейни) лучше предыдущего?
    А в курсе, что в 1988 году закончилась 8-летняя ирано-иракская война?
    • Евгений Петров
      18 апреля 2023, 08:04
      Arti, англосаксы просто мастера написания эссе на заданную тему. Знаний у них нет, но пишут легко, т.к. это (сочинения на заданную тему) там основная форма обучения. 
      Вот в этих их опусах высосанных из пальца и безграмотных (но написанных легких языком), наши потом начинают искать смысл какой-то. А его там просто нет исходно. Опусы их это сочинение рядового безграмотного школьника с завышенной самооценкой.
  • reglament
    18 апреля 2023, 07:21
    Один нюанс главное чтобы собственный некролог был не ранее ожидаемого
    • MySki
      18 апреля 2023, 09:59
      reglament, это экономике не поможет — не главное
      • reglament
        18 апреля 2023, 10:49
        MySki, это главное для горизонта инвестора. 
  • Иван Петров
    20 апреля 2023, 00:17
    карл 3 на очереди на кол

    Guardian :
    стоимость продуктовой корзины в Великобритании выросла на 80% за год

    Издание сообщает, что лидерами по стремительному росту цен стал сыр чеддер и стоившие раньше недорого сорта колбасы.
    Также в британских супермаркетах за последние месяцы резко подскочили цены на обезжиренное молоко, овес и другую еду.

  • Sergii Onyshchenko
    23 апреля 2023, 14:16
    В весеннем коридоре затмений (20апреля-5мая) есть высокая вероятность окончания линии жизни суверена. В мае нужно каждый день искать подтвержение обратного. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн