Про изменение ставки риска "Открытия", повышающей ГО некоторых фьючей вдвое на ЕБС
Редактирую суть. Обсуждение может оказаться полезным.
Проблема: Оказались порезаны лимиты на открытие новых срочных позиций на ЕБС.
Причина: До этого много лет ГО*(количество контрактов) по любому инструменту срочки впритык забивало НПР1.
Однако в октябре были введены ставки риска, которые перекрывали значения ГО, кое-где в два раза.
Новые ставки риска были в ссылке из рассылки брокера, которая вела (когда я прочитал письмо) на несуществующий раздел ЛК.
По факту этот раздел оказался перенесен в другое место без редиректа.
Спасибо за помощь в обсуждении. Примерно это я пытался услышать целую неделю от поддержки брокера.
Требовалось 3 минуты на линии с компетентным рисковиком.
Играли в сломанный телефон и затратили множество человекоминут со всех сторон.
Видимо, буду открывать счет с отдельной срочной секцией.
@Finam у вас на ЕБС лимит открытия новых позиций соответствуют НПР1 (Т2), или вы тоже его зарезаете без предупреждения (или с предупреждением «в связи с повышенными рисками»)?
@Открытие Инвестиции приглашаю в тему, посмотрим, нужны ли вообще брокеру активные трейдеры, или так для привлечения лохов аккаунт завели
SellBuySell, я видел темы на смарт-лабе, что 10-20% к официальному ГО накидывают. Ну, такое, неприятно, но можно приспособиться.
Но когда для CRZ2 биржевое ГО ~9.5%, а мне выставляют 20%, при этом объявляя лишь про повышение минимальной (маржинкольной) маржи с 50% до 75%.......
Или Финам тоже в 2+ раза задирал ГО?
krolix, ну не в два раза, но близко.Там тоже разные косяки бывают.Мне вообще кажется, что теперь все брокеры теперь как то косячат.Что то поломалось у них после 24.02.
Да, с лимитами фьючерсов в Открытии у меня тоже несостыковки. Но с Финамом не советую никаких дел иметь. К нему из альфы мне после санкций перевели две заблокированные акции Bayer стоимость $20, они с меня требуют $4.5 ежемесячно за их хранение. Таких неочевидных комиссий у них много.
BearEater, ну, они же не просто так требуют, наверное, такая процедура. Хотя это свинство.
В финам я вынужденно зашел, чтобы сбагрить финексовские фонды, вроде только они этим через внебиржу занимаются.
Ничего плохого не могу сказать, весьма четко всё с не самым простым вопросом.
Однако не уверен в надеждости коннекта к серверам во время больших бадабумов. В Открывахе с этим полный порядок
krolix, у меня от других брокеров намного более крупные позиции переехали в РСХБ и Тинькофф. В них нет никаких комиссий за хранение заблокированных бумаг.
Ну т.е. не о приват речь, а когда сколько-то там миллионов на счетах, а не сотен млн ?
У меня был какой-то… Первый предлагал отличные инвестиционные идеи, так, чтобы риска ноль. Под 9% годовых в баксах в 2021 по-моему году. Почему сам не хочет объяснить не смог, я предлагал познакомить его с серьезными дядька и, которые емуб и под 5% дали, но почки взалог...
Паспортные данные актуализировать помочь не смог (или не захотел). Толку ноль, один говореж.
Второй такую дурь особо не пихал, но было видно что очень хочет. Пытался через него закрыть ИИС итп, помощь чисто номинальная из серии «звездуй в офис».
До сих пор жду от них отчётов депозитария итп по почте. В офисе утверждали, что «не нужны»… Ехать туда ещё раз желания ноль.
Иван Иванов, брокерский договор в 2010 году с ними заключал, но не стал работать из-за непрозрачных комиссий. Но лесом шлю, так как на открытие СПБ точно ничего не заключал.
Igor Boroda, привык к wealth-lab. Слово portfolio мне визуально встречалось чаще, чем портфель, издержки подхода.
Смысл в том, что я не могу купить даже на половину НПР1.
Ты знаешь, что такое НПР1?
Брокер может корректировать ГО биржи. И похоже, в моем случае ВТИХУЮ своей ставкой риска удвоил ГО биржи по некоторым инструментам. И я его уже и спрашиваю прямо — почему вы это сделали, и когда (если) это закончится вообще? Они отвечают, что у меня всё нормально, и я долблюсь в глаза
krolix, Если следовать логике и знанию английского, то тогда уж это investment portfolio. Брокер НЕ МОЖЕТ корректировать ГО биржи...
Брокер регулярно отправляет сообщения о предстоящем увеличении ГО и возможных рисках (кабинет, СМС, почта). Мне пох Открытие, как и БКС с Финамом. Но ВСЕ мои косяки произошли только по моей вине..
Странные вопросы про НПР1, а также переход «на ты» оставлю за скобками.
Ищите в своих почтах пропущенные сообщения и СМС от брокера от месяца давности, например… потом продолжим
Igor Boroda, у меня это не инвестмент портфолио.
Это портфель (=суперпозиция) стратегий, которая с классическим инвестпортфелем имеет мало общего. Поэтому я и не употребляю слово «портфель», чтобы избежать путаница. Еще термин «зоопарк» с легкой руки Д. Овчинникова сюда подходит.
----
Единственное письмо:
«Информируем вас, что из-за возросших рисков новых ограничительных санкций и ожидания высокой волатильности на российском фондовом рынке – мы вынуждены увеличить ставки риска по акциям, валютам и фьючерсным контрактам.
С новыми значениями ставок риска вы сможете ознакомиться в своем личном кабинете по ссылке.»
По ссылке:
Не надо делать вид, что знаешь лучше всего, и перекладывать с больной головы на здоровую. Иди в бан, балабол.
krolix, НПР1 и 2 не действуют в части отдельных счетов на срочном рынке. А в части «единых счетов» для их расчета ЦБ установлены нижние границы ставок риска:
1. Для КПУР — ставка риска клиринговой организации (в нашем случае НКЦ) — d
2. Для КСУР — ставка риска 2*d-d2
По тому же Указанию ЦБ, брокер вправе увеличить ставки риска по любому инструменту, кроме рублей (у рублей она 0%), но не более 100%.
Насколько я помню, Открытие сделало ставку риска 100% по всем валютам «недружественных» стран на брокерских счетах (было письмо). Т. о. в расчет обеспечения по ПФИ они не принимаются вообще, а в расчетах НПР оцениваются по нулю.
Спасибо, Александр, уже тоже почти дошло, откуда ноги растут, буду обособлять срочку. За 5 лет активной торговли первый раз такое у открывахи, до этого всегда НПР1 было равно ГО*(число контрактов). Видимо, по доброте душевной брокера.
Кстати, из того, что я вижу — ГО на CRZ2 около 9.5%, а ставка риска 0.2. То есть формально они перебрали с увеличением ставки риска?
Это те самые d, которые берутся для расчета НПР для КПУР. Формулу пересчета для КСУР я дал: получается 20,92% для роста и 23,39% для падения (округление должно быть вверх до второго знака после запятой).
Sergey Pavlov, Мэй би… у меня нет единого счета, но я предполагаю… что там риски перераспределяются… между риском и безриском… и у тебя есть ограничения, которые ты не можешь сам контролировать...
Sergey Pavlov, смотри, по фьючам Ri и Si отчасти проблем нет.
Они зарезали риски по фьючам на акции и юань.
Твой ответ — это тоже возможный ответ.
Я пытаюсь добиться хотя бы такого и слов «никогда не починится, у вас всегда теперь будет всё зависить от наших хотелок, сегрегируйте счет».
Тогда я сегрегирую отдельно срочку.
Но вообще ответов нет)
krolix, не стоит ждать, что это починится, потому что такова идея единых счетов пока у брокеров — сами регулируют риски как хотят. Я такой крайний случай прошел в бкс. Отделил срочный счет от единого. После этого ГО тех же позиций уменьшилось вдвое до биржевых значений. В любом случае тут претензии не уместны. это право брокера выставлять любые требования по ГО. Ну и всё на сайтах в разделе риск-параметров указано, во сколько раз по каждому инструменту они завышают биржевое ГО на едином счете. При чем у разных брокеров на едином счете могут разные повышающие коэффициенты по инструментам.
Sergey Pavlov, это всё хорошо, но:
1. у меня в Открытии это началось в понедельник
2. у меня КПУР и квалинвестор
3. скриншот с новыми уровнями рисков привел выше, из ЛК это не видно, страница пустая, в рассылке цифр тоже не было. Я должен гадать, что и как? Был пресс-релиз, про повышение ММ с 50% до 75%, и всё
4. есть уверенность, что на отдельной срочке будет точное соответствием биржевому ГО?
5. почему мы с тобой это всё обсуждаем, а не поддержка мне говорит? Это уже риторически)
Sergey Pavlov, регулярно каждый день и с выделенной линией созваниваюсь, и личного менеджера подключил. Насколько я понял, они сами ничего не могут ответить, пишут рисковикам(?), и им отписываются спустя день: «Всё хорошо, ваш клиент просто долбится в глаза». Есть уже увесистая нитка переписки с vipclients.
Такая же ерунда была на ЕБС весной… встрял на ~800 тыс. Все претензии Открытие игнорирует. Писал здесь пост и получил от них ответ в стиле «разберемся во всем» — в итоге просто забили.
Cryptuoso, сочувствую, очень больно. Однако я весной не наблюдал разницы между транслируемым НПР1 и реальным лимитом на открытие позиций. Как будто это как-то рандомно происходит.
Ну может, в топ-3 за день выведут, посмотрим.
Вообще странно.
Банкам важна репутация.
На банки.ру отзыв — это почти гарантия решения вопроса.
Многие производители присутствуют на отзовике и работают по рекламациям.
Брокерам как будто пофиг. Подход: я один, вас, оленей много, не успеваю вас стричь
krolix, да я тоже не понимаю, чем они думают, ведь генеришь им по ~500 тыс. комиссий каждый год, могли бы пойти навстречу и хотя бы брокерские комиссии обнулить на год вперед…
Павел Пашкин, посмотрел ставки риска в бкс — ужаснулся, еще хуже. Варианты: или смириться, или получать индивидуальные коэффициенты риска (очень вряд ли даже на премиуме), или для критично зарезанных инструментов (фьючи на акции и юань) открывать счет с отдельной срочной секцией.
У меня в вообще за день ГО повысили в 21 раз… И затем списали комиссию за предоставление поддержки маржинальной позиции, хотя до этого моя позиция десятикратно перекрывалась по ГО. Уже неделю как морозят и ничего внятного ответить не могут.
Может в офис обратиться? Очную ставку еще так сказать устроить? Мне раньше визиты помогали в втб. Сейчас правда с бкс этого не требуется, у них с с поддержкой все норм.
Робин Бобин,
По отношению к остальному рынку я имею ввиду. Для меня это главное. Весь рынок упал, просто с лагом в один день по отношению к Озону.
То есть аргументы про навес и исход неквал...
Субординированные депозиты из средств Фонда национального благосостояния (ФНБ), право размещать которые в банках появится с 2025 года.В августе 2024 г. средства ФНБ в сумме 917,7 млн рублей размещены ...
Генерация долга: новые облигации ТГК-14 под 26,5%
ТГК-14 – производитель и поставщик электро- и теплоэнергии в Республике Бурятия и Забайкальском крае, монополист на своих ключевых рынках сбыта (в ...
Лар Крафт, 50% это гос. компании, чтобы финансировать сами знаете что.
п.с. возможность ловушки вижу что за 30 лет истории современной россии никакая халява долго не продолжалась, каждые 3-4 года...
@Открытие Инвестиции приглашаю в тему, посмотрим, нужны ли вообще брокеру активные трейдеры, или так для привлечения лохов аккаунт завели
Но когда для CRZ2 биржевое ГО ~9.5%, а мне выставляют 20%, при этом объявляя лишь про повышение минимальной (маржинкольной) маржи с 50% до 75%.......
Или Финам тоже в 2+ раза задирал ГО?
В финам я вынужденно зашел, чтобы сбагрить финексовские фонды, вроде только они этим через внебиржу занимаются.
Ничего плохого не могу сказать, весьма четко всё с не самым простым вопросом.
Однако не уверен в надеждости коннекта к серверам во время больших бадабумов. В Открывахе с этим полный порядок
Ну т.е. не о приват речь, а когда сколько-то там миллионов на счетах, а не сотен млн ?
У меня был какой-то… Первый предлагал отличные инвестиционные идеи, так, чтобы риска ноль. Под 9% годовых в баксах в 2021 по-моему году. Почему сам не хочет объяснить не смог, я предлагал познакомить его с серьезными дядька и, которые емуб и под 5% дали, но почки взалог...
Паспортные данные актуализировать помочь не смог (или не захотел). Толку ноль, один говореж.
Второй такую дурь особо не пихал, но было видно что очень хочет. Пытался через него закрыть ИИС итп, помощь чисто номинальная из серии «звездуй в офис».
До сих пор жду от них отчётов депозитария итп по почте. В офисе утверждали, что «не нужны»… Ехать туда ещё раз желания ноль.
там ВСЕ не так, как надо.
в Открытии у меня отдельная срочка.
ГО повышает не брокер, а биржа..
Посыл автора- неясен...
Смысл в том, что я не могу купить даже на половину НПР1.
Ты знаешь, что такое НПР1?
Брокер может корректировать ГО биржи. И похоже, в моем случае ВТИХУЮ своей ставкой риска удвоил ГО биржи по некоторым инструментам. И я его уже и спрашиваю прямо — почему вы это сделали, и когда (если) это закончится вообще? Они отвечают, что у меня всё нормально, и я долблюсь в глаза
Брокер регулярно отправляет сообщения о предстоящем увеличении ГО и возможных рисках (кабинет, СМС, почта). Мне пох Открытие, как и БКС с Финамом. Но ВСЕ мои косяки произошли только по моей вине..
Странные вопросы про НПР1, а также переход «на ты» оставлю за скобками.
Ищите в своих почтах пропущенные сообщения и СМС от брокера от месяца давности, например… потом продолжим
Это портфель (=суперпозиция) стратегий, которая с классическим инвестпортфелем имеет мало общего. Поэтому я и не употребляю слово «портфель», чтобы избежать путаница. Еще термин «зоопарк» с легкой руки Д. Овчинникова сюда подходит.
----
Единственное письмо:
«Информируем вас, что из-за возросших рисков новых ограничительных санкций и ожидания высокой волатильности на российском фондовом рынке – мы вынуждены увеличить ставки риска по акциям, валютам и фьючерсным контрактам.
С новыми значениями ставок риска вы сможете ознакомиться в своем личном кабинете по ссылке.»
По ссылке:Не надо делать вид, что знаешь лучше всего, и перекладывать с больной головы на здоровую. Иди в бан, балабол.
1. Для КПУР — ставка риска клиринговой организации (в нашем случае НКЦ) — d
2. Для КСУР — ставка риска 2*d-d2
По тому же Указанию ЦБ, брокер вправе увеличить ставки риска по любому инструменту, кроме рублей (у рублей она 0%), но не более 100%.
Насколько я помню, Открытие сделало ставку риска 100% по всем валютам «недружественных» стран на брокерских счетах (было письмо). Т. о. в расчет обеспечения по ПФИ они не принимаются вообще, а в расчетах НПР оцениваются по нулю.
Кстати, из того, что я вижу — ГО на CRZ2 около 9.5%, а ставка риска 0.2. То есть формально они перебрали с увеличением ставки риска?
Откуда эти цифры? На сайте НКЦ даются 11,07% для роста и 12.47% для падения
www.nationalclearingcentre.ru/iss/irr/FUTURE
Это те самые d, которые берутся для расчета НПР для КПУР. Формулу пересчета для КСУР я дал: получается 20,92% для роста и 23,39% для падения (округление должно быть вверх до второго знака после запятой).
А. Г., спасибо, Александр
Они зарезали риски по фьючам на акции и юань.
Твой ответ — это тоже возможный ответ.
Я пытаюсь добиться хотя бы такого и слов «никогда не починится, у вас всегда теперь будет всё зависить от наших хотелок, сегрегируйте счет».
Тогда я сегрегирую отдельно срочку.
Но вообще ответов нет)
1. у меня в Открытии это началось в понедельник
2. у меня КПУР и квалинвестор
3. скриншот с новыми уровнями рисков привел выше, из ЛК это не видно, страница пустая, в рассылке цифр тоже не было. Я должен гадать, что и как? Был пресс-релиз, про повышение ММ с 50% до 75%, и всё
4. есть уверенность, что на отдельной срочке будет точное соответствием биржевому ГО?
5. почему мы с тобой это всё обсуждаем, а не поддержка мне говорит? Это уже риторически)
Да, есть. Если есть какие-то конкретные инструменты, вызывающие опасения, напишите, гляну в терминале.
А почему менеджеру своему не позвонишь? У меня в Открытии есть такой с личным телефоном. Если что, я ему адресую подобные вопросы.
а я в чат поддержки пишу с телефона.
Ну может, в топ-3 за день выведут, посмотрим.
Вообще странно.
Банкам важна репутация.
На банки.ру отзыв — это почти гарантия решения вопроса.
Многие производители присутствуют на отзовике и работают по рекламациям.
Брокерам как будто пофиг. Подход: я один, вас, оленей много, не успеваю вас стричь
комиссии в основном биржевые, а не брокерские.