Антон П.
Антон П. личный блог
04 марта 2022, 09:15

Продать ли сейчас недвижку? Дефолт все более вероятен?

Добрый день!

Сейчас у многих «PANIC BUY» пошел в реальном секторе. Сметают много всего просто для того, чтобы вложить деньги. Зачастую это убыточная тактика, т.к. покупать сейчас на 30-50+% выросшую технику или на 50-150+% выросшие новые авто это финансовое безумие на мой взгляд.

Вчера позвонили очередные люди, посмотреть продаваемую квартиру. Через пару часов после просмотра перезвонили и подтвердили намерение купить. Хотят вложить деньги. Расположение удачное — их ребенку через несколько лет будет удобно в школу ходить.

Квартира хорошая, всего несколько месяцев стояла на продаже. Просто рынок зимой более вялый, а тут и ставки по ипотеке росли. Сейчас ипотечники отвалились практически все с ключевой 20%. Потенциальных покупателей за наличку было всего несколько, но все ждали пока купят их квартиры или завершат по ним сделки.

Сами мы в вялотекущем процессе переезда на новую. Деньги с продажи старой квартиры тоже не нужны пока. Хотя руки чешутся вложить их часть в потрепанную фонду и депозиты. Но ситуация довольно напряженная и динамично меняется в сторону ухудшения. Пока не очень похожая на дефолт 1998 года. 

Fitch и Moody’s и др нам нарисовали рейтинг хуже чем у Аргентины, но они ангажированы. Да и они же не так давно рисовали супер рейтинг мусору, что привело к кризису 2008. S&P снизил рейтинг РФ до CCC-, как в 1998 году. Последний раз за этим последовал дефолт...

Продать ли сейчас недвижку? Дефолт все более вероятен?



Покупателям важно зафиксировать текущую цену, у них будет наличка в рублях. Это обнуляет задержку от подписания сделки до получения денег (деньги от ипотечников идут обычно 1-2 недели от оформления и передачи документов). Соответственно в случае опасения дефолта и скачков курса можно сразу часть вложить в 2 паркоместа в жк где новая квартира (пока 1 место в аренде), часть в рублевые депозиты, часть в валюту, на часть пополнить брокерский счет, чтобы закупиться побольше фондой в марте. Квартира в долларах подешевела конечно не слабо в этом году, но что поделать.

Вчера увидел тревожный звоночек в депозитах. Похоже довольно быстро банки смекнули, что высокие ставки это не на несколько месяцев. 
1 марта Сбербанк давал по СберВкладу до 6 мес. ~13.35%, а вот с 6 мес. ставка была 6.41%.
3 марта Сбербанк стал давать по Сбервкладу до 6 мес ~21%, а вот с 6 мес. ставка стала 16%.
Да, разумеется можно сказать, что ЦБ подгоняет банки побыстрее повышать ставки. Но если все оптимистичны, то ставки на 6+ месяцев не выросли бы в 2.5 раза мне кажется.
Продать ли сейчас недвижку? Дефолт все более вероятен?

По ситуации — не думаю, что все быстро закончится. Разумеется, всегда хочется верить в лучшее. Но как раньше уже не будет...
Когда (как сейчас) сильно растет цена на энергоносители, то конфликтующие страны быстро усаживают за стол переговоров все, чьи экономики страдают от высоких цен.

Буду рад вашим комментариям. Как бы поступили вы — ждали бы или продавали и раскладывали по корзинам? Пожалуйста без политсрача, больше конструктива :)

65 Комментариев
  • Danilych
    04 марта 2022, 09:21
    А нет однозначного ответа, все зависит от инфляции в деньгах и сможешь ли ты от нее спастись.
  • NikNik
    04 марта 2022, 09:21
    А стоимость недвижимости сеичас растет или как? 
    • Финансовый трутень
      04 марта 2022, 09:24
      NikNik, в рублях растет, в долларах падает
      • NikNik
        04 марта 2022, 09:30
        Антон П., но себестоимость то в рублях растет из роста курса и  тд...  Хочется понять, как рынок сеичас отреагировал. Полагаю, что спрос вырос. Но наверное, это временно.
        • Антон Б
          04 марта 2022, 13:57
          NikNik, себестоимость никак не влияет на цену если на рынке находятся квартиры которым 10-20-30-50 лет и более.

          себестоимость влияет на цену если товар скоропотящийся только.
    • Vadim Vo
      04 марта 2022, 12:30
      NikNik, так просто прикинь
      У автора недвижка в листинге несколько месяцев по его словам. В валюте она уже припала из-за изменения курса.
      Вопрос был бы еще, если бы автору деньги от продажи недвижки надо было конвертировать.
      Вот это в нынешней ситуации задача, кмк.
  • Дмитрий Л
    04 марта 2022, 09:23
    дефолта не будет, а вот жопа среди населения да
  • exploit
    04 марта 2022, 09:23
    Гитлер не сядет за стол переговоров, у него картина величия, ему надо на высший олимп и там будет править.
    • Shmulia
      04 марта 2022, 09:27
      exploit, Гитлер вчера пьяно-обдолбанный интервью давал!
      Его еще до стола дотащить надо.
  • Финансовый трутень
    04 марта 2022, 09:24
    рубли в депозит на 6мес? а потом куда их?
    фонду брать? она что, отпадала? у брокеров проблемы, люди не могут вывести деньги, а ты собрался туда загонять… Даже банки многие сейчас не выдают вклады (особенно в валюте).
      • Финансовый трутень
        04 марта 2022, 09:33
        Антон П., только наличная валюта! банки и брокеры многие накроются имхо, фонде еще падать и падать (в валюте), в рублях все будет дороже.
        недвижка в баксах тоже будет падать, но не так сильно как фонда (недвижка более инертна). брать после консолидации и начала какого-то прогресса в отношениях с западом, украиной (ИМХО)
  • Михаил Шварц
    04 марта 2022, 09:24
    Это ещё цена на энергоносители, металлы, еду совсем не сильно растёт…
  • Shmulia
    04 марта 2022, 09:25
    Классика!!! В заголовке есть то, чего нет в статье!
    Дефолт Чего? Кого? Где это в статье?
    Дефолт недвижки?
  • Ив Ив
    04 марта 2022, 09:27
    «Всё» только начинается. Пока распродают старые запасы, новых закупок еще нет, когда и по какой цене будут — большая загадка. У друга своя компания — ритейл, автошинами торгует. Разговаривал с ним: по бОльшей части уже оплаченных партий прошла отмена, в том числе от локализованных заводов. На ряд позиций в опте цены подняли +50%..+80% в рублях.
    Уже писал про масло, успел ухватить 5л Тотал за 3.900, сейчас оно там же по 5.600, колодки брал по 3.500, сейчас 5.700 и так далее.
    Главный вопрос — если инфляция будет 50%-60% в этом году, что с полученными за недвигу рублями делать будете?
      • Smart_bo
        04 марта 2022, 23:22
        Антон П., какая сумма у вас Светит? у меня такая же ситуация, вот думаю…
    • SergeyJu
      04 марта 2022, 09:50
      Ив Ив, сколько процентов потребительского спроса столкнется с подорожавшими на 50-60% товарами? 
      Я вот не вижу причин для сильного роста цен на бензин, газ, базовые продукты питания, электричество, древесину, локальные стройматериалы. Похоже, высокая инфляция будет у тех слоев населения, которые потребляют львиную долю импорта. Порше, фуагра, эппл. 
      А не у тех, кто покупает попроще и подешевле. А ведь таковых большинство.
      • Ив Ив
        04 марта 2022, 09:54
        SergeyJu, все столкнутся. Вы как будто первый день в России живете… 1994-1998-2008-2014 годы забыли? Цены на стройматериалы и древесину в прошлом году видели?
        • SergeyJu
          04 марта 2022, 10:08
          Ив Ив, все столкнутся, не вопрос. Вопрос, кто на сколько %. Доски я в этом году покупал. Охренел. Потом посмотрел на американских сайтах. Там в 4 раза дороже. Это мировая инфляция. Теперь вывоз леса за границу сильно пережали. Думаете, есть основания для сильного подорожания? Сомнительно. 
          Главным стопором для сильной инфляции является ограниченность доходов населения. Я хорошо помню даже 80 год, что Вы мне 98 предъявляете. 
          В 98 недвига падала (в баксах) до осени 1999, а в рублях росла не так уж и круто. Несравнимо с импортом. Поэтому выстраивать инфляцию исходя из задранных ценников на импортный дефицит мне представляется неоправданным. 
          • Ив Ив
            04 марта 2022, 10:22
            SergeyJu, тормозить будут необязательные вещи, не привязанные напрямую к валюте — недвига (потому что все деньги на пожрать уйдут), услуги (стрижка-репетиторство-ноготочки...). В еде сейчас большая валютная составляющая — семена, запчасти, оборудование, упаковка. Я некоторое время на Русагро консалтил, там огромный объем закупок импортной номенклатуры.
        • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
          05 марта 2022, 01:28
          Ив Ив, чувак купил в 2008 свежепостроенную однушку у застройщика, я купил у чувака в 2021, в рублях один в один...))) в долларах лучше не считать на ночь… Так что 2008-2014 мимо…
          1998 соглашусь, подарили на свадьбу немерено, поехал в понедельник тратить, все в полтора раза дороже… да пофиг))
      • Ив Ив
        04 марта 2022, 10:03
        SergeyJu, ну и насчет Порше с фуаграми не знаю, банальные запчасти на Киа +55%, компьютерные комплектующие +70%, импортные лекарства +45%, шины Hankook +65% — прямо сейчас. Не подскажете, что из этого потребляют олигархи?
        • SergeyJu
          04 марта 2022, 10:16
          Ив Ив, у меня в семье 2 машины Киа. До них была еще одна. Ни разу не покупал ни запчасти, ни шины хэнкок. Стоимость годичного ТО в период гарантии меньше затрат на бензин. Это с маслом и нормочасами. После гарантии ТО у дома — вообще копейки. Вот если эл-во или газ будет стоить как в европках, тогда точно  взвоем. 
          • Ив Ив
            04 марта 2022, 10:23
            SergeyJu, даже тормозные колодки, сайлент-блоки, фильтры, свечи? И шины вечные или их на ТО обновляют? Какая-то волшебная машина прямо.
            • SergeyJu
              04 марта 2022, 12:48
              Ив Ив, и часто Вы свечи меняете? 
              Вопрос ведь не в этом и зря Вы на свечах и тормозных колодках акцентируетесь. Ясно, что все расходы на машину, за вычетом амортизации, существенно меньше бензина и масла, которые, если пальцы не гнуть попусту, отечественные. Также ясно, что прочие расходы  семьи куда как больше, чем содержание машины. Не зря Вы уклонились от главного вопроса, сколько процентов в потребительской корзине среднего человека занимают товары, цены на которые взвинтили сейчас два фактора, курс рубля и логистические проблемы. 
              Логистические проблемы сойдут на нет рано или поздно. Что будет с курсом ни Вы, ни я не знаем. 
              Именно поэтому считаю, что Ваши инфляционные ожидания завышены. 
              • Ив Ив
                04 марта 2022, 12:52
                SergeyJu, какое «отечественное масло»? У Киа по регламенту рекомендованное масло Total, из отечественного у него только фасовка.
                • SergeyJu
                  04 марта 2022, 13:02
                  Ив Ив, всем на завтрак есть масло тоталь!
                  Для тотальных расчетов по бюджету моей семьи что тоталь, что лукойл — пофиг, суммы смешные. У меня на судак в месяц больше уходит, чем в год на это масло. А судак вовсе не основа питания. 
                  • Ив Ив
                    04 марта 2022, 13:07
                    SergeyJu, можно не Тоталь, а оливковое, с февраля +40% к цене.
                    • SergeyJu
                      04 марта 2022, 13:17
                      Ив Ив, Вы все о том же. Сколько потребляет оливкового масла средняя российская семья? Боюсь, что 0.
                      Мы дома много потребляем, но в бюджете это все равно малая толика. 
                      Я больше по ценам на тоталь,  бананы и французские прогрессивные стекла для очков дискутировать с Вами не буду. 
                      • Ив Ив
                        04 марта 2022, 13:35
                        SergeyJu, на контактные линзы? Окна? Ноутбуки? Смартфоны?
                        Просто оглянитесь в своей квартире, ЧТО в ней полностью сделано в России? Даже розетки, и те 100% импорт.
                        • SergeyJu
                          04 марта 2022, 14:21
                          Ив Ив, у меня дом. Примерно 20% затрат на него был импорт. Даже чуть меньше. 

                          • Ив Ив
                            04 марта 2022, 14:24
                            SergeyJu, а сколько «не-импорта» делаются на импортом оборудовании, с использованием импортных комплектующих-компонентов, считали? Тот же клееный брус гонят отнюдь не на российских линиях. Да что там брус, 95% семян сахарной свеклы импортные.
                            • SergeyJu
                              04 марта 2022, 14:34
                              Ив Ив, не устали? Сколько процентов россиянцев покупает клееный брус, а сколько просто брус или кирпич или газобетон.
                              Вместо того, чтобы признать, что нельзя измерять инфляцию только ростом цен на европейский импорт, Вы все блох ищете.  
    • Гриша
      04 марта 2022, 12:13
      Ив Ив, все хотят тупо обобрать друг друга, жаль правительство не вмешивается
  • Karkoon
    04 марта 2022, 09:38

    Я бы не продавал. Замер бы в том положении, в котором меня это все застало. Но это ЛИЧНЫЕ предпочтения, возможно, на уровне биологии: одни в непонятной ситуации кидаются в бой, другие убегают, третьи — замирают. Давно понял, что я из третьих.

     

    Если как-то обосновывать рационально, то недвижка сейчас, как мне кажется, самая «тихая гавань». Тем более, что она уже есть (удача!), ее не надо покупать. Речь же о Москве? Значит дешеветь она точно не будет. А, если продашь, куда деньги денешь? На вклад? Сейчас многие будут стараться деньги переложить, и куда они побегут? В ту же недвижку.

     

    Всё имхо

  • Виктор Иванов
    04 марта 2022, 09:44
    Поздравляю! Ипотеку начали выдавать. Ессно, по новым ставкам. Начинаются «крысиные бега».
    Квартир очень немного в продаже. Я про вторичку, если что. По первичке слишком много вопросов. Хотя и безбашенных, кто хочет вложиться туда, хватает.
    • kostik2022
      04 марта 2022, 09:47
      Виктор Иванов, согласен. сейчас покупка новостройки, какой-нибудь ссаной студии у пика в 16-20 м2 со сдачей в 24-26 году, сродни самоубийству. да еще и в ипотеку 
      • Виктор Иванов
        04 марта 2022, 09:53
        kostik2022, у ПИК хорошо покупать квартиры, что им сдавали по «трейд-ин».
        Бесплатная подсказка от риэлтора! 😎😎😎
        Сам покупал для клиентов, если что. Цены были сказочные. В хорошем смысле этого слова.
    • constant
      04 марта 2022, 12:51

      Виктор Иванов, как всегда спасибо «за вести с полей», как обстановка вообще ?

      Правильно я понимаю, что раз сейчас начали выдавать ипотеку по новым ставкам (сколько, кстати? 25 %? 30 % ?), то народ не взирая на проценты (сложный процент, это сколько же переплачивать придётся ?) с круглыми глазами и воплями «сейчас или никогда!»   побежит сметать всё что есть. Ипотечный пузырь получит новую подпитку и цены в космос? При этом будут продавать только те, кому действительно нужно продать (делёжка наследства например), а остальные будут сидеть и ждать. Банки вроде запретили выселять должников из квартир до сентября, и переодически слышится нытьё про льготную ипотеку и «бедных сироток» застройщиков.

      И что же интересно дальше ?

      • Виктор Иванов
        04 марта 2022, 13:00
        constant, Всё Вы правильно понимаете. Рублёвый кэш сейчас губит людЯм нервы.
        С ценами на квартиры будет понятно хоть как-то числа 9-10 марта. Перспективы, во всяком случае.
        Тут ожидание непоняток 6 марта в Москве ещё. Может внутренняя политика ужесточиться у нас.
        • constant
          06 марта 2022, 23:13

          Виктор Иванов 

          Вот тут пишут, что до конца месяца оставляют со ставкой 7%
          www.banki.ru/news/lenta/?id=10962317

          А вот тут пишут про 10%
          www.banki.ru/news/lenta/?id=10962235

          Т.е. война санкции, инфляция и льготная ипотека? Подскажите, пожалуйста, что сейчас в связи с этим всем происходит на рынке и чего ждать в ближайшие месяцы?

          • Виктор Иванов
            06 марта 2022, 23:21
            constant, по льготной ставке ипотеки сейчас ничего не скажу. Как то нет таких клиентов. Не думаю, что её будут выдавать направо и налево.
  • kostik2022
    04 марта 2022, 09:45
    сейчас ситуация с депозитами хуже, чем в конце 14 начале 15 гг. тогда при ключевой в 17%, банки давали до 21 % на год, и 18-19% на два года. внимание! при этом депозиты были пополняемыми на весь или полсрока. соответственно, было хорошо сделать лесенку вкладов. то есть например загоняете 1 млн на 21% на год, попутно открывая на 1 тр пополняемый депозит на 2 года на 19%, куда через год перекладываетесь в то время как к тому моменту новые депо были макс под 13-14%.

    сейчас банки поумнели и таких возможностей не дают. макс ставки на 1 месяц, на 3 чуток поменьше… хотя уже и на 180 попадаются 21% без пополнения. еще минус текущих вкладов — налог 13%
    • SergeyJu
      04 марта 2022, 09:52
      kostik2022, тогда разгон у событий был 9 месяцев, а сейчас 9 дней. 
  • Saweli
    04 марта 2022, 09:57
    банки могут менять процент по вкладу или это остаётся фиксированной на время его существования?
    • Виктор Иванов
      04 марта 2022, 10:03
      Saweli, договоры нужно читать.
    • kostik2022
      04 марта 2022, 10:14
      Saweli, по вкладам нет, по накопительным счетам — да
  • мнгнкбзлк
    04 марта 2022, 10:49
    Кризис — время возможностей.

    smart-lab.ru/blog/770900.php

    В текущих непонятках можно начать формировать инвест.портфель с наличных драг.металлов(25%, через полгода половину перекинуть в безнал.золото), ну и парк.недвига тоже нормик если аренда работает сейчас(30%). 
    40% кэш рублёвый под акции в ожидании сигналов к нормализации на бирже.

    ну и огород 20 соток должен быть.
  • Rale
    04 марта 2022, 10:52
    Если появится инструмент для инвестиций под 20%+ на 2-3 и более лет, то лучше продать, ИМХО. Ждём торгов на рынке ОФЗ
    • 💚Ola-la☮️
      04 марта 2022, 11:43
      Rale, с ОФЗ не может ли получиться как когда то с ГКО?
      • Rale
        04 марта 2022, 12:36
        💚Ola-la☮️, почитайте как получилось с ГКО в 1998г, всем физикам заплатили с процентами через несколько месяцев. никто ничего не потерял… и этот при той «власти»
        • SergeyJu
          04 марта 2022, 12:51
          Rale, ну, на курсе-то рубля потеряли. А если брать долгосрок и предположить, что деньги снова инвестировались бы в ОФЗ, то и курс с лихвой отбивался. 
          • Rale
            04 марта 2022, 13:00
            SergeyJu, я и написал, что ОФЗ долгосрочные наиболее выгодный вариант вложения рублёвых активов сейчас, а офз-н ещё лучше
  • Евгений Петров
    05 марта 2022, 00:28
    Буду рад вашим комментариям. Как бы поступили вы — ждали бы или продавали и раскладывали по корзинам? 
    Я бы продал. А бабки на вклад (если ставки такие останутся еще) :-)
    Можно, конечно, на фонду/в офз, но тут надо смотреть как откроется, как будет себя вести. Ну на момент когда деньги поступят. 
  • Евгений Петров
    05 марта 2022, 00:35
    Катастрофа состоялась. Может она усугубиться? Ну прямой войной с НАТО разве что. Но там другие вопросы будут волновать.
    Так что надо тарить фонду и бонды. :-) 
    Но вопрос по каким именно ценам… Он сложный. Текущие цены, конечно, хороши. Но 20% доходность в акциях вроде еще не показали. А она возможна.
  • Иван Человеков
    05 марта 2022, 21:24
    Ребята и Девчата — поддержим?
    smart-lab.ru/blog/777908.php

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн