Герман Клименко
Герман Клименко личный блог
11 декабря 2021, 00:22

Минстрой хочет уничтожить Циан, Яндекс.Недвижимость и других игроков на рынке аренды жилья

В целом конечно Минстрой заявляет о том что хочет немного другого -  создать ГИС (реестр сделок)  по аренде квартир. С точки зрения  потребителей, Минстрой хочет сделать им много хорошего и практически даром.  Кто снимал квартиры, тот понимает страдания арендаторов. Возможно даже, что само намерение Минстроя идет и дальше. Стандартизировать аренду дабы со стороны арендодателя не было внезапных завершений договоров и массы других историй. Невозможно? Почему нет? Рынок такси не могли привести в чувство с 70-х годов. Ельцин, будучи первым секретарём Московского городского комитета (МГК) КПСС ничего не смог сделать. И до него были не дети, как бы мы к тому времени не относились. А тут пришел Тигран и с помощью трех программистов привел рынок в приличное надо сказать состояние. Если мы и ворчим иногда, то очевидно что от избалованности. 
Почему Минстрой не может повторить подвиг Яндекса? Легко. Учитывая что ведомства вступили в гонку «кто быстрее и пиарнее оцифруется» можно утверждать что топку паравоза цифровизации будут в Минстрое топить нещадно :) 

Яндекс и ЦИАн и другие игроки выступили сегодня с «опасениями». Прям вот точных/строгих доводов про то, почему инициатива Минстроя «зло» нет, но отрицательное мнение есть. И есть мнение что в результате благих дел Минстроя будет плохо индустрии аренды. 

Учитывая что цифровизация неизбежна а борьба между ведомствами за ордена (это чисто российская история, но ее надо учитывать) имеет место быть, инвестировать в Цианы надо предельно аккуратно. Впрочем и не только в Цианы. Увлечение инвестициями в цифру (на мой субъективный взгляд) рано или поздно до добра не доведет :) 


Циан провел IPO удивительно вовремя :) 


 

144 Комментария
  • а ещё собрать всех риэлторов и отправит на стойку БАМа
      • Vikt
        11 декабря 2021, 10:55
        Герман, государство в РФ всегда бездельники и воры. Общий принцип, в подробности можно не вникать 
        • Petr S
          11 декабря 2021, 15:03
          Vikt, аффар забавен. приписал свои фантазии зачем то проекту. 
          хотя минстрой четко и ясно сказал — хотим собирать НАЛОГИ.  ну и осваивать бабло на этой системе.  уже заявлено что эта системка уровня обычной большой таблички :)) будет стоять 2 лярда!!!!  а ее обслуживание — 2000 млн. рублей в год!! 
          Вот вам и стимул. а что-то там выстраивать арендодателей? мало того что это — нереально, да и никому не надо. надо ДОИТЬ — и граждан и государства
    • Маркиз Лафайет
      11 декабря 2021, 01:08
      Домовой / Максим Сергеев, сам езжай!
      • Маркиз Лафайет, так вы сами туда запроситесь, когда риэлторы как класс вымрут(за ненадобностью) ну, или в таксисты
        • Сергей Серов
          11 декабря 2021, 10:43
          Домовой / Максим Сергеев, через 20 лет вымрет 80% профессий которые вотребованы в настоящее время. Банковские работники, офисный планктон, бухгалтера и многие другие. Водители и разнорабочие исчезнут. Логисты и диспетчера, грузчики и разнорабочие станут не нужны! Будущее в ай-ти, робототехнике и инженерии. Причем в инженерии в сфере ай-ти. Добро пожаловать в «дивный новый мир»
          • Антон Б
            11 декабря 2021, 12:36
            Сергей Серов, разнорабочие как раз останутся до последнего.
            слишком разная работа у разно-рабочего.
            офисный планктон сохнет прямо сейчас в ковид.
            все автоматизируется под флагом ковид.
            и не все вернутся в офис из дома когда ковид закончится.
            • Petr S
              11 декабря 2021, 15:06
              Антон Б, а зачем сильным мира сего чтобы «ковид закончился» ?  ;))
    • Добрый человек
      11 декабря 2021, 07:07
      Домовой / Максим Сергеев, хорошо бы да они ничего не умеют кроме как языком болтать.боюсь и бам уткнут  в воркуту
    • Andy S
      11 декабря 2021, 08:56
      Домовой / Максим Сергеев, сначала создадут МИНИСТЕРТВО НЕДВИЖИМОСТИ РФ потом посадят туда 18 000 министров а потом и новый налог введут какой? Да какая разница как он будет называтся?
  • NikolasM
    11 декабря 2021, 00:36
    Херня полная, какой гис, они в карман арендаторам хотят залезть причем давно за своими налогами
    • Байкал
      11 декабря 2021, 00:39
      NikolasM, расскажи это в США где ты даже снять не сможешь не подтвердив свою кредитную историю. А кто сдает официально с этого платят налоги все от слова ВСЕ ПОЛНОСТЬЮ кто сдает!
      • NikolasM
        11 декабря 2021, 00:41
        Байкал, и чего мы уже как в США получаем или что? Хрена ли я лысого минстрою платить буду.
        Арендодатели поскидывают бетон и все
        • Байкал
          11 декабря 2021, 00:44
          NikolasM, вау а у нас уже такие расходы как в США???
          МИнстрою ты ничего не будешь. ТЫ будешь платить государству с прибыли.
          • NikolasM
            11 декабря 2021, 00:45
            Байкал, зачем мне платить государству с прибыли?

            Да жратва у нас дороже чем в США, а у некоторых это 80% расходов
            • Байкал
              11 декабря 2021, 00:46
              NikolasM, ты хоть понял что сам написал?
              • NikolasM
                11 декабря 2021, 00:48
                Байкал, да а у тебя простой вопрос опять приступ вызвал ))
                Зачем мне платить дополнительный налог?
                Очередной выкидыш как национальный поисковик выйдет, обычное дело у этих рукожопов
                • NikolasM, лучше перефразировать вопрос — куда нашему государству ещё налоги, и так бюджет профицитный дальше некуда, денег хоть )/(опой ешь… sука, им на силовиков уже не хватает что ли?
          • Двоечник
            11 декабря 2021, 07:38
            Байкал, Ага, опять путинскому олигархату отдадут дань собирать с народа…
        • smit
          11 декабря 2021, 01:13
          NikolasM, правильно, налоги платят только дураки. Вот николай не дурак! 
          • NikolasM
            11 декабря 2021, 01:18
            smit, как что-то плохое ))
        • Сергей Серов
          11 декабря 2021, 10:55
          NikolasM, будешь! Сейчас такси можно поймать вытянув руку? Хрена лысого. А 10 лет назад это была не проблема.
          • NikolasM
            11 декабря 2021, 10:56
            Сергей Серов, и сейчас можно и даже заплатишь меньше чем раньше, вообще проблемы нет
      • NikolasM
        11 декабря 2021, 01:00
        Герман, а цены в пятерочке? Стерилизацию денежной массы тоже хотят не меньше, чем наполнить бюджет

        Так Минстрой рассчитывает обелить рынок аренды, с которого государство, по данным «Коммерсанта», недополучает 162 млрд руб.
  • Байкал
    11 декабря 2021, 00:37
    Или на ЗАВОД сколько же рабочими пополниться страна))))
    особенно московскими с их ценниками за подбор.
    Правда бездарными так принеси-подай на большее риэлторы не способны.
    • Байкал, 
      особенно московскими 
      нет, стройную колонну должны возглавлять сочинские риэлторы
      • Байкал
        11 декабря 2021, 00:44
        Домовой / Максим Сергеев, а что там еще большая жесть?
  • Zim
    11 декабря 2021, 00:46
    Бл*, кто вообще заходил в циан? Ну это ж лохотрон за большие деньги )
      • Zim
        11 декабря 2021, 12:12
        Герман, я про IPO, друзья ) 
    • smit
      11 декабря 2021, 01:15
      Zim, ок, а куда надо зайти?
  • Дмитрий Овчинников
    11 декабря 2021, 01:01
    Я достаточно профессионально занимаюсь арендой, но Циан не использую в силу его очень слабой эффективности. Возможно это локально Московская история, не знаю.
  • SAA
    11 декабря 2021, 01:14
    Причём здесь аренда, речь о найме. Стороны — наймодатель, наниматель. Договор найма жилого помещения. У арендодателей, в подавляющем большинстве, есть юристы и одна сторона юрлицо, да и не договор, а почти всегда контракт… Договора поднайма и субаренды вообще редкость.
  • last_rat
    11 декабря 2021, 02:05
    ГИС, я уверен, свершившийся факт. Кроме очевидных налогов и улучшений для потребителей услуг есть масса скрытого. 
    Например — еще один большой шаг к тотальному контролю. 
      • Elcavaero
        11 декабря 2021, 23:04
        Elochka, они пока это не понимают, или надеются, что не в их жизни.
  • alvas
    11 декабря 2021, 04:17
    И до него были не дети, как бы мы к тому времени не относились. А тут пришел Тигран и с помощью трех программистов привел рынок в приличное надо сказать состояние.

    Сейчас получилось лишь по той причине что технологии позволили наладить контроль за таксистами. Всему свое время, сейчас ФНС уже мониторят все платежи физ лиц, будут еще выставлять связи между родственниками в плане всех денежных поступлений, маячит перспектива отмены нала, и вуаля… аренда квартир тоже вся платит налоги и станет белая и пушистая.

    А всякие цианы правильно боятся, посмотрите на личный кабинет налогоплательщиков, какую прослойку заполняльщиков декларации он постепенно убрал. Если 10 лет наза все заполняли через конторы и платили деньги за это, то сейчас это делается в два счета самим человеком, бесплатно.
    • ольга ан
      11 декабря 2021, 11:23
      alvas, бред какой то написали… как заполняли декларации конторки при налоговой, так и заполняют 
      • alvas
        11 декабря 2021, 12:59
        ольга ан, вы видимо уже давно «не баба ягодка опять», данной категории людей действительно тяжело освоить что-то новое… если бы вы были хоть немного знакомы с данной темой, то знали бы что личный кабинет ФНС откусил у этих конторок не хилый такой кусок пирога… всего-лишь вопрос времени и смены поколения когда в эти конторки перестанут с данным вопросом обращаться… тот же вычет на квартиры, лечение и т.п. вообще автоматом будет кажется со следующего года предоставляться, нужно будет только согласие на его получение подписывать…
        • ольга ан
          11 декабря 2021, 17:18
          alvas, видимо вы экстрасенс ))) но живете в своей реальности 
          • alvas
            11 декабря 2021, 17:46
            ольга ан,  если вы в силу возраста не знаете чего-то или не пользуетесь, то это не значит что этого нет… позиция страуса удобна, засунул голову в песок и вроде бы нет проблем, не видно же… проблема большой курицы в том что мозгов у неё не очень много и она в силу этого многие вещи просто не в состоянии понять
            • ольга ан
              11 декабря 2021, 18:07
              alvas,  экстрасенс, разбирающися в курицах? что то новенькое… у вас какая ферма куринная или страусинная?
              • alvas
                12 декабря 2021, 06:04
                ольга ан, форум действительно похоже уже скоро растеряет всю более менее интересную аудиторию раз люди такого уровня как вы тут появляются… не интересно с вами общение, тут даже до куриного уровня не дотягивает
                • ольга ан
                  13 декабря 2021, 19:58
                  alvas, и ты будь здоров 
  • Апсайд
    11 декабря 2021, 07:18
    Частная контора без полномочий.Чего ее бояться
  • Alpinist573
    11 декабря 2021, 07:28
    Арендатор с договором на руках защищён не так плохо как кажется. Если он серьезно упрется, хрен вы его выселите в одночасье.
  • Sir Dasfig
    11 декабря 2021, 07:39
    Почему никто не вспоминает, что у Яндекса уже есть сервис сдачи жилья в аренду?
    arenda.realty.yandex.ru/
  • elber
    11 декабря 2021, 08:44
    Кто же будет в здравом уме, если не платит налог 6-13%, себе выдавать и где-то регистрироваться?

    А то, меньшинство, что по белому, тем может быть будет удобно.
  • Валерий Крылов
    11 декабря 2021, 09:34
    >>Почему Минстрой не может повторить подвиг Яндекса?
    Потому, что это госконтора. Это как поисковик сделать типа гугла (Спутник).
      • Валерий Крылов
        11 декабря 2021, 11:12
        Герман, какую-то базу они могут сделать. Но победить Яндекс в каком-то коммерческом предприятии — это вряд ли. 
  • валеркин
    11 декабря 2021, 10:26
    Правильно за черных арендодателей взялись, налоги не платят, арендатор бесправен. Прыщи на теле общества. Никакой пользы от них нет, так что можете плющить их спокойно. 
    • Валерий Крылов
      11 декабря 2021, 10:45
      валеркин, польза от них есть и очень большая. Они купили эти квартиры под сдачу, заплатив кучу налогов. Второе — заработанные деньги они отнесут на рынок и купят товары, с которых тоже платят налоги (ндс, акцизы и тп).

      Т.е. не нужно думать, что те, кто получает черную ЗП не платят налогов. Косвенно они платят дофига.
      • валеркин
        11 декабря 2021, 11:21
        Валерий Крылов, Никакой пользы не вижу, ваш брат косвенно поднимает цены на квартиры, недавно статистику читал, что 8 процентов жилого фонда идет под сдачу. Т.е. представим что этот навес квартир вышел на продажу, на сколько бы упали цены? Просто прелесть для обычных граждан от таких переспектив.Не надо тут про косвенные налоги рассуждать, от серого кэша от сдачи, ты ничего не платишь, все 100 процентов идет в карман тебе. Наживаетесь вы на малообеспеченных гражданах, которые не могут позволить себе взять ипотеку, из за таких как ты. Плюс ко всему еще и гемор соседям создаете, сдавая квартиры всякому сброду. Давно пора за вас взяться по взрослому, это с работяги я бы налоги снял, работяга хоть что то производит, а ваш брат производит ноль целых, хрен десятых. Что вас жалеть?
        • ольга ан
          11 декабря 2021, 11:26
          валеркин, да!!! пусть продадут эти арендные квартиры и деньги положат в Сбербанк на депозит!!!
          • валеркин
            11 декабря 2021, 11:29
            ольга ан, А что сразу на депозит то? Вы так решили? А может потратят во благо Российской экономики? 
          • Dobby
            11 декабря 2021, 11:44
            ольга ан, является индивидуальной инвестиционной рекомендацией?)
        • дадашов  фархад
          11 декабря 2021, 14:36
          валеркин, наивный. Как вы не могли купить. Так и  несможете. А цены растут  овсем по другим причинам
          • валеркин
            11 декабря 2021, 16:22
            дадашов фархад, Слушай мудрый риэлтор, цены в долларах так то на месте стоят, а в рублях да, гуляют. И еще вопросик, с чего ты решил, что я не могу что то купить? У меня все нормально и с финансами и с квартирами. Пообщался я с вашим братом в свое время, клоун на клоуне, клоуном погоняет. Первый признак мошенников, это заставить лошка все делать быстро, не давая время на обдумывание. Так и ваш брат риэлтор, только и талдычет о постоянном росте недвиги. Погоди немного, скоро все встанет на свои места.
      • Dobby
        11 декабря 2021, 11:34
        Валерий Крылов, торговцы наркотиками и тп черные сектора относят много денег на рынок, покупают товары, услуги, ту же недвижимость, т.е. косвенно тоже платят налогов дофига. По вашей логике они тоже полезны. Может им ещё и помогать в развитии?
    • Andy S
      11 декабря 2021, 11:19
      валеркин, если бы они купили не квартиру под сдачу, а например бакс или еще одну тачку такие как ты трудились бы не за 300 баксов в месяц а за талон  подойти к баку с просрочкой у пятерочки
      • валеркин
        11 декабря 2021, 11:28
        Andy S, И где тут связь, глупец? Кто у нас дома строит в крупных мегаполисах? Россияне??? Проснись и пой, у тебя еще мозг не проснулся от вчерашних возлияний. Еще один недалекий арендодатель думает, что вся экономика России держится за счет недвижки. Разочарую тебя, россиян занятых в недвижке меньшинство, и все заработанное вывозится в бывшие союзные республики. 
  • Сергей Серов
    11 декабря 2021, 10:49
    Спокойно товарищи, большой брат просто хочет еще глубже залезть в ваш карман! А по факту, со строны арендодателя тоже много проблем с теми кто снимает жилье. Они ведь за ним не следят. После съезда арендаторов объекты в таком состоянии что приходится отдать годовую выручку на ремонт. Знаком с этим не по наслышке! С одной стороны — это налоги и это плохо. С другой- если права и тех и других будут защищены законом это хорошо. Но у нас- это поосто одна из кормушек. Законы ведь не работают у нас!
  • Павел
    11 декабря 2021, 11:08
    Циан, Яндекс.Недвижимость и других — лишние посредники увеличивающую цену
  • АлексейЯ
    11 декабря 2021, 11:50
    Яндекс.Недвижимость удобна, почему то народ пользует более дорогой Циан, где многое заточено под риэлторов (будь они не ладны). 
    Теперь по сути агрегации сервиса по недвижке — уже есть попытка от  Domclick.ru  Домклик от Сбербанка, реально удобно там сделано для оформления сделок купли-продажи, но дорого и страховки навязывают.
      • АлексейЯ
        11 декабря 2021, 12:02
        Герман, правильная мысль, рынок
    • SergeyJu
      11 декабря 2021, 12:06
      АлексейЯ, а в чем дороговизна? Аккредитив тоже денег стоит, да еще дольше и неудобней. А ячейка тоже не бесплатная, к тому же там дополнительные  существенные риски. 
      • АлексейЯ
        11 декабря 2021, 12:09
        SergeyJu, около 10-12 тыр стоит услуга — чтобы не ходить в мфц для регистрации договора в росреестре и страхование дороже, чем в других местах
        • SergeyJu
          11 декабря 2021, 12:15
          АлексейЯ, родственники заплатили 3 тыр. Регистрация сделки в течение часа. Деньги на счете на следующий день. Риски почти нулевые.  А страховку никто Вас брать не обязывает. 
          • АлексейЯ
            11 декабря 2021, 12:20
            SergeyJu, случаев разных наверное много, зависит от конкретики сделки.
            Мы тут обсуждаем насчет внедрения на рынок новой госконторы, так вот это может стать удобнее, но скорее всего будет дороже.
            • SergeyJu
              11 декабря 2021, 12:37
              АлексейЯ, если будет дорого и неудобно, тогда люди в эту контору не пойдут. 
              Вообще, власть, как и бизнес, имеет право на неудачи. Тем более, что первая неудача с большой вероятностью приведет к существенному улучшению продукта.

      • Анатолий И.
        11 декабря 2021, 12:11
        SergeyJu, по отношению к сумме сделки аккредитив стоит копейки.
        • SergeyJu
          11 декабря 2021, 12:15
          Анатолий И., а сберовская услуга что, миллионы стоит? 
  • Анатолий И.
    11 декабря 2021, 12:11
    Почему Минстрой не может повторить подвиг Яндекса? Легко. Учитывая что ведомства вступили в гонку «кто быстрее и пиарнее оцифруется» можно утверждать что топку паравоза цифровизации будут в Минстрое топить нещадно :) 
    потому что это не частная компания на конкурентном рынке.
    • SergeyJu
      11 декабря 2021, 12:17
      Анатолий И., скажите, Вы в какой стране живете? В МФЦ не ходили, налоговую декларацию не заполняли, личный кабинет не видели, уснули в 90-х и до сих пор не проснулись.
      • Анатолий И.
        11 декабря 2021, 12:23
        SergeyJu, это все связано с взаимодействием с государством, а не с чисто гражданско-правовыми отношениями к которым относится аренда жилья.
        Тут главный вопрос для чего все это на самом деле затевается?
        • SergeyJu
          11 декабря 2021, 12:35
          Анатолий И., то есть государственная регистрация прав на недвижимость принципиально отличается от регистрации прав, проистекающих из договоров аренды? 
          Никто не сообщил, что стороной сделки становится государство. Так что Ваши опасения напрасны. 
          • Анатолий И.
            11 декабря 2021, 13:50
            SergeyJu, отличается. Государственная регистрация прав на недвижимость во-первых, есть не во всех странах, во-вторых она создавалась с определёнными целями для защиты добросовестных сторон в гражданском обороте.
            Здесь же предлагается не только регистрация сделок как таковых, но еще и прохождение платежей через эту структуру.
            • SergeyJu
              11 декабря 2021, 14:31
              Анатолий И., Минстрой возьмет на себя функции обязательной расчетной структуры? Интересно, Вы это сейчас придумали на ходу, или на медузе Вам одна бабка сказала. 
  • принц Оранский
    11 декабря 2021, 13:18
    Просто дошла очередь до рынка жилья. 
    Народ переживает что придется платить налог?

    Это НЕ самое страшное, это ерунда.
    Самое страшное то что нельзя будет выселить неплатильщика! 
    быстро и легко
    Все перейдет в правовую плоскость.

    Напоминаю что физик не сдает жилье в аренду, он сдает внаем! 
    И если почитать ЖК, ГК и тп  — открываются перспективы ОГОГО! 
    для собственника жилья.



    • Анатолий И.
      11 декабря 2021, 13:52
      принц Оранский, 
      И если почитать ЖК, ГК и тп  — открываются перспективы ОГОГО! 
      физик тоже может сдавать в аренду, но здесь же все-таки не юридический форум и понятие «аренда недвижимости» используется как бытовой разговорной, а не юридический термин.
      • Анатолий И.
        11 декабря 2021, 18:53
        Герман, жопы нет, сдают почти всем желающим.
  • GoodBargains
    11 декабря 2021, 15:47
    Захватить и сделать ещё дороже. Это они могут. Уж кто кто, но только не госкомпания это сделать сможет. Такси- это не недвижка. Чтобы понизить цены на сдачу нужно опустить сначала много на что цены и тд
  • Айрат Нугуманов
    11 декабря 2021, 15:47
    Да, очень сомнительная операция. Особенно с целью сбора налогов. у Яндекса кажется тестируется формат сдачи жилья практически без контактов с арендаторами. Ключи отдаются Яндексу, он берет на себя роль риелтора. Вот по такой схеме было бы ускоренное обеление мне кажется. Минстрой скорее очернит рынок такими попытками.
  • Николай Помещенко
    11 декабря 2021, 17:36
    начнем с того, что циан — г… но.
    уверен, они так же замешаны в манипулировании ценами на недвигу
  • Не только вовремя циан провел ипо, но мне понравилось куда он деньги дел от него — распихал по карманам и только 20 лям в бизнесе осталось🤣
  • Glago
    11 декабря 2021, 23:16
    в теории частные компании, а не государство, должны лучше знать что хочет потребитель, но отсутствие конкурентной среды делает даже эти проекты неудобными для потребителей.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн