zzznth
zzznth личный блог
05 июля 2021, 19:59

О недвиге в столице

Локдауны, закрытые границы и, в особенности льготная ипотека привели к существенному росту стоимости недвижимости. Цены за московский квадрат в очередной раз переписывают хаи. Возникает резонный вопрос: а когда ждать коррекцию? И стоит ли ждать её вообще?
О недвиге в столице

Почему именно московские цены критичны для застройщиков, торгуемых на мосбирже, я писал тут . Впрочем, по СПб, полагаю динамика схожая.

Довод за то, что цены будут расти только один (зато какой мощный!) — инфляция. Цены на сталь скакнули, увеличив тем самым себестоимость для застройщиков. И вдогонку — дефицит рабочей силы приведет и к росту себестоимости и к уменьшению темпов ввода жилья, образуя дефицит предложения.

За коррекцию доводов больше:
1) льготная ипотека привела к буму покупок, что неизбежно приведет к охлаждению рынка — те кто хотели купить уже купили, а многие купили и «впрок»
2) коронавирус. По данным МЗ https://zona.media/coronadeaths, в Москве избыточная смертность за год составила 33%! По СПб, к слову, аналогично. Более того, совсем не видно, чтобы эта тенденция прекратилась. По видимому, как минимум пару месяцев умирать будет больше обычного. А значит и «освобождать» недвижимость.
О недвиге в столице

Для понимания масштабов: за 20й год в Москве введено 5 миллионов квадратов. За год коронавирус «освободил» порядка миллиона квадратов! Подчеркну, это именно избыточная смертность!

3) Рост ставок, и как следствие привлекательность депозитов. Чем выше процентный доход, тем менее привлекательна инвестиция в недвигу ради рентного дохода.

4) Реальные располагаемые доходы падают.

Отдельный вопрос — реновация. Тут можно в обе стороны доводы найти.

Но по крайней мере пока, мне видится что коррекция процентов на 20 — более чем реальна. 

72 Комментария
  • Тимофей Мартынов
    05 июля 2021, 20:26
    Спасибо! Интересные аргументы!
      • Свой Мужик
        06 июля 2021, 17:18
        zzznth, А теперь не в деревянных глянь, а деньгах! )
      • Тимофей Мартынов
        06 июля 2021, 19:13
        zzznth, дык сними и все
  • Тимофей Мартынов
    05 июля 2021, 20:26
     
    За год коронавирус «освободил» порядка миллиона квадратов!
    А откуда такие данные?
      • smit
        05 июля 2021, 20:38
        zzznth, в москве 20 метров
  • В стране живет 146 млн человек, в Москве всего лишь 11 млн, коррекция скорее будет (да и постоянно наблюдается последние лет 20) в деревнях и селах, где люди бросают свои дома и всей толпой валят в Москву и другие крупные города за деньгами. ИМХО рост стоимости квадрата в столицах будет постоянно расти из-за притока новой крови с регионов еще долго. Даже несмотря на естественную убыль населения по стране.
    • Гриша
      05 июля 2021, 20:51
      MikolaRockfeller, 20й год показал что локдаун и пропуска людей из Москвы вытолкнул) теперь правительство точно знает как действовать если что
    • EdvardGrey
      06 июля 2021, 19:16
      MikolaRockfeller. Корректнее говорить о население в московском регионе, а это (+-) 20 млн. Говорить о падении цен вряд-ли приходится, скупать тогда будут всё на корню( котловане).
  • Дмитрий К
    05 июля 2021, 20:30
    Странный какрй то ресурс, с индексом цен на квартиры.
    Эти цифры там вообще откуда? Зашёл посмотрел. 
    Такое ощущение,  что это просто хотелки продавцов
    Гораздо релевантнее было бы представить анализ объёмов сделок и цен сделок.

    Это как если бы на РЦБ оценивать стоимость неликвидных облигаций по заявкам в стакане.
    Когда бид и аск по 100р,  при этом есть в стакане заявки как по 50 р, так по 200р, и при всем при том за сутки ни одной сделки
    • Дмитрий К, сбериндекс хорошо показывает разницу между хотелками и реальными сделками.
    • HOLMI
      05 июля 2021, 20:40
      Дмитрий К, на московской бирже, есть индекс цен на недвижимость, на реальных сделках. 
    • smit
      05 июля 2021, 20:43
      Дмитрий К, Странный какрй то ресурс, с индексом цен на квартиры.
      есть еще странный ресурс где показывают курс бакс/рубль. всегда был 30, теперь пишут 70… хотелки продавцов бакса
      • Дмитрий К
        05 июля 2021, 20:56
        zzznth, дак я сюда захожу исключительно, чтобы почитать что нибудь увлекательное, я потребитель контента, а не создатель, за это я плачу просмотром рекламы (иногда). А посты здесь пишут те, кто хочет что то прорекламировать.
        То есть — Вы написали пост, показали коммерческий ресурс, я, как потребитель контента, перешел туда, но не нашел то, чего ожидал.
        Получается, зря потратил время — свое раздражение вылил в виде коммента
          • Дмитрий К
            05 июля 2021, 21:02
            zzznth, все с точностью до наоборот — чукча здесь Вы, хе-хе
        • EdvardGrey
          06 июля 2021, 19:21
          Дмитрий К. Вот и не так. Я пишу посты все рабочие дни, но ничего не рекламирую( и не буду), ничего за это не получаю ( разве что по шее иногда от раздражённых читателей), т.ч. слухи о рекламной деятельности сильно преувеличены.
    • Николай  ☮
      05 июля 2021, 21:07
      Дмитрий К, 
       анализ объёмов сделок и цен сделок.

      в дом клике нужно смотреть
    • asfa
      06 июля 2021, 09:31
      Дмитрий К, 
      Это как если бы на РЦБ оценивать стоимость неликвидных облигаций по заявкам в стакане.

      некоторые (ли?) компании в последний день месяца/квартала выставляют красивые биды по неликвидам, по которым происходит учёт стоимости на балансе. Только тсссс!!! 
  • smit
    05 июля 2021, 20:38
    За год коронавирус «освободил» порядка миллиона квадратов! Подчеркну, это именно избыточная смертность!

    На рынок (продажи и аренды) из-за этого выйдет до 5000 квартир и все.
    Просто аренда в пятиэтажках не вырастет.
  • Николай  ☮
    05 июля 2021, 21:07
    За коррекцию доводов больше:1) льготная ипотека привела к буму покупок, что неизбежно приведет к охлаждению рынка — те кто хотели купить уже купили, а многие купили и «впрок»2) коронавирус. По данным МЗ https://zona.media/coronadeaths, в Москве избыточная смертность за год составила 33%!
    я подписан на канал Смирнова на ютюбе

    так вот он два года уверяет что жилье должно дешеветь, и если бы я его послушал то квартиру бы не купил

    но помню кто, сказал; если жильё нужно для себя то не стоит ждать коррекции, нужно брать


    смертность может что то и составила, но жилья на продаже больше не стало

    • Air Plane
      05 июля 2021, 21:35
      Бабушкины квартиры, как правило, после смерти оных, чаще всего сдаются 3 года после вступления в наследство, иначе придётся продавать с очень хорошим дисконтом. Так что отсчитываем 2-2,5 года и начнётся.
      Если, конечно, не появится ещё какой-нибудь зверовирус или марсияне Землю не захватят. В свете последних событий даже не удивлюсь.
      • Skifan
        06 июля 2021, 00:01
        Air Plane, это раньше 3 года было, сейчас 5 
        • Air Plane
          06 июля 2021, 07:08
          Skifan, если про то, чтобы не платить налог, то там есть нюансы, чтобы не платить (типа единственного жилья и при продаже покупаешь сразу новое жилье, но правоприминительно пока не сталкивался). Я по то, что 3 года — срок исковой давности (хотя на практике можно легко восстановить).
        • Принцип Парето
          06 июля 2021, 11:37
          Skifan, 5 — в общем случае. После наследства — 3 года.
        • Влад(и)Мир
          06 июля 2021, 20:04
          Skifan, 3 года для единственного жилья.
    • Александр Симонов
      06 июля 2021, 07:16
      Николай, Точно. Тоже его смотрел, смотрел ждал, ждал, он все вещал, про то что кто сейчас покупает лохи и скоро будут скидывать квартиры в 2 раза дешевле. По итогу не выдержал, в ноябре купил, не жалею ни разу.  :))
    • asfa
      06 июля 2021, 09:35
      Николай, он просто человек с опытом и логикой, но он не умеет предсказывать будущее (изменение правил игры).
      Всё так же как и с прогнозистами по акциям и т.д.
      • EdvardGrey
        06 июля 2021, 19:28
        asfa. Вот-вот горе-аналитики вещаютчто рынок страшно перегрет. И давно уже говорят, но только всё мимо кассы.
    • EdvardGrey
      06 июля 2021, 19:26
      Николай. А кто такой Смирнов? И почему цены должны ходить как он сказал? Если в какой-то из квартир и умер человек,  а жило там 5 человек в трёхкомнатной квартире,  то почему она будет продаваться? Она НЕ будет продаваться, соответственно ничего не изменится.
      • asfa
        07 июля 2021, 11:48
        EdvardGrey, на самом деле мужик неглупый, есть смысл его послушать перед сделкой с недвижимостью — рассказывает о нюансах, о которых обычный человек даже не догадывается.

        Но никто не провидец и предсказать рынок невозможно. Хороший пример: народ резко повалил покупать недвижку в большом Сочи. Кто мог предположить, что она будет так востребована в последнее время?

        На досуге:
        а мне нравится этот ролик на 40 мин., но он не про недвижимость 

        www.youtube.com/watch?v=SHiUYKh1U44
        • EdvardGrey
          07 июля 2021, 12:13
          asfa. Спасибо за информацию. Посмотрю на досуге.
  • Алексей Никитин
    05 июля 2021, 21:53
    нормальная  цена на  московский метр  500-600 к.  туда и  идем!
    нефть 150
    газ  9-10
  • Иван Совяк
    05 июля 2021, 22:34
    Тема маржинальности имхо не раскрыта. Многие ж «с плечом» брали — и на тёщу, и на зятя и тд. Потребкредит — под первоначальный взнос. Под остальную сумму  — ипотечный.
    Т.к. это выгодно, когда недвига растет быстрее, чем долги по ипотеке копятся, что количественно еще сильнее расширяло пузырь.
    Но с завинчиванием ДКП плечи со временем начнут поджимать. Предложение расширится, а новый спрос — снизится, как и рост цен.
  • TwitterMan
    05 июля 2021, 22:50
    В 2008 тоже были аргументы, что подешеветь не может из-за цен на стройматериалы. 2009 показал, что цены на материалы легко складываются вдвое. 
  • Leo
    05 июля 2021, 23:22
    Москва это отдельное государство в государстве, даже если и падают цены на недвигу, то только на какое- нибудь гавно, нужно как и во всем различать качественную и другую.
  • Двоечник
    05 июля 2021, 23:26
    Сколько лет уже гооврят что цены должны упасть… сколько бабла напечатали? А если небольшой кризис они и забудут выключить станок?.. раньше вертелёт с деньгами прилетел в конце кризиса а сейчас перед… буквально все уверены что ДКП будут остужать и ставку пиндосы будут поднимать и в этом уверены все, понимаете, все ждут и требуют? А если они не будут этого делать?..
    • Cookie Monster
      06 июля 2021, 00:44
      Двоечник, если они не будут этого делать, то будет всё как в Японии: сначала супер пузырь на все активы, потом десятикратный крах.
  • Diamond
    06 июля 2021, 00:52
    Народ слишком много кредитов набрал, число срочных продаж должно начать расти, а там рынок немного просядет. Глобального снижения ждать не стоит, инфляция адская.
  • Профиль удален
    06 июля 2021, 07:59
    3)
    вы смеетсь?
    чем выше ставка депозита в рубле, тем привлекательнее недвига, доллар, амероакции для сохранения средств на среднесрок и долгосрок
  • ВВШ
    06 июля 2021, 10:21
     будет. -  когда произойдет  СЕРЬЕЗНАЯ коррекция  на финансовых рынках . 
  • Иван Драго
    06 июля 2021, 13:29
    На все воля господа!
  • Ходжа Насреддин
    06 июля 2021, 13:51
    Сколько читаю про снижение цен в Москве, столько они растут. Двушку в старых границах Москвы фиг за 8 млн купишь, даже убитую в хлам, какая там коррекция. Даже в пятиэтажках с реновацией в 32 году цены космос. А к концу года цены всегда растут, так что это не предел еще
  • megachel
    06 июля 2021, 15:35
    Недвижимость в Москве сейчас на уровне Берлина и Праги, но доходы населения в РФ ниже в 2-3 раза.  Если брать квартиру под аренду в Москве, то она окупится только через 40 лет (учитывая периоды простоя, затраты на ремонт и налог на имущество). Если цены сейчас застынут или поползут вниз, то инвестиционные квартиры постепенно наводнят рынок. Ипотечного драйвера нет, инвестиционного драйвера нет. Так что теперь только вниз.
      • megachel
        07 июля 2021, 13:04
        zzznth, согласен, что Москва — это магнит для жителей остальной России. Но двушка в Москве сейчас стоит 200-300 тыс. долл.  Какой процент граждан может себе это позволить? Кстати, если ещё принять во внимание паритет покупательной способности валюты, то эта стоимость всё равно что 600-900 тыс. долл для жителя США.  
  • Bavarec
    06 июля 2021, 16:10
    Что за бред? Что значит «умирать и освобождать недвижимость будут больше». Как будто тут чума и по 20.000 человек в день умирают.
  • Рыжий Ап
    06 июля 2021, 16:16
    Объясните мне кто-нибудь, зачем вы считаете стоимость жилья по СТОИМОСТИ ОТ ЗАСТРОЙЩИКА? Вы не продадите свою ипотечную новостройку по цене, за которую взяли у застройщика. В точно таком же доме соседняя квартира от физа по ДДУ будет %20 дешевле.
  • Bavarec
    06 июля 2021, 20:19

    «За год коронавирус «освободил» порядка миллиона квадратов!» © 
    вот я не поленился погугли. всего (не за год, как у автора, а именно ВСЕГО от ковид) в Мск умерло 23000 человек. Чтобы они млн квадратов освободили, все 23.000 человек должны жить отдельно в однушке 43квадрата… без семей и т.д.
    Так что не надо тут эту ДИЧЬ втирать! 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн