21 июня 2021, 19:58
Вы хотите сами платить налоги?
Третьего дня гражданин Варламов запилил занятный и полезный ролик про налоги в РФ, набравший более 11 тыс. комментов. Очевидно, тема налогов сильно беспокоит соотечественников. Это вселяет надежду.
Автор приводит расчет, согласно которому, при средней начисленной зарплате 51 083 руб. отчисления и налоги составляют 26 265 руб, а общие затраты на работника = 70 635 руб:
По порядку, чтобы было понятно:
1. Работодатель выделяет на работника 70 635 руб.
2. Платит за него отчисления и взносы.
3. После этого остается начисленная зарплата 51 083 руб.
4. С нее работодатель уплачивает НДФЛ.
5. Остаток закидывает на карту работнику.
6. Работник получает SMS о зачислении 44 370 руб.
Если бы работник сам платил все поборы и налоги, то получил бы на карту 70 635 руб. и заплатил бы государству 26 265 руб. Соответственно, за год работник получил бы 847 620 руб. и заплатил 315 180 руб. Кхм… солидные суммы. Отсюда возникает вопрос:
Готовы ли граждане РФ получать всю зарплату целиком и самостоятельно платить взносы, налоги и другие поборы?
Как мне кажется, если граждане будут своими руками платить чиновникам солидные суммы, то спрос с чиновников будет совсем другой. Как минимум, станет понятно, кто кому служит. Впрочем, я могу ошибаться и это станет просто лишним геморроем для граждан РФ.
Что думаете на эту тему, друзья?
Автор приводит расчет, согласно которому, при средней начисленной зарплате 51 083 руб. отчисления и налоги составляют 26 265 руб, а общие затраты на работника = 70 635 руб:
По порядку, чтобы было понятно:
1. Работодатель выделяет на работника 70 635 руб.
2. Платит за него отчисления и взносы.
3. После этого остается начисленная зарплата 51 083 руб.
4. С нее работодатель уплачивает НДФЛ.
5. Остаток закидывает на карту работнику.
6. Работник получает SMS о зачислении 44 370 руб.
Если бы работник сам платил все поборы и налоги, то получил бы на карту 70 635 руб. и заплатил бы государству 26 265 руб. Соответственно, за год работник получил бы 847 620 руб. и заплатил 315 180 руб. Кхм… солидные суммы. Отсюда возникает вопрос:
Готовы ли граждане РФ получать всю зарплату целиком и самостоятельно платить взносы, налоги и другие поборы?
Как мне кажется, если граждане будут своими руками платить чиновникам солидные суммы, то спрос с чиновников будет совсем другой. Как минимум, станет понятно, кто кому служит. Впрочем, я могу ошибаться и это станет просто лишним геморроем для граждан РФ.
Что думаете на эту тему, друзья?
any_to_real, да я понял, но они так вроде себя считают)
Вопрос Знатокам, что мешает Роснефти в данный момент передать 40% иностранных активов например Поволжью? Или Мордве?)
Investor2023, бывает и так. А бывает когнитивное искажение — просто видят только хорошее.
«Корыстный интерес» в бложике на три калеки особо не реализуешь, так что скорее второе
Metzger, хорошо.
Есть материалы, подтверждающие Вашу оценку по :
— запасам извлекаемой нефти в Пермском бассейне;
— динамике извлекаемой нефти с 2019 года и ранее;
— общему количеству ра...
Игроман, двойственность в ответе! ДВОЙСТВЕННОСТЬ! Первое утверждение — «Знает Господь Бог»! ЗНАЕТ! — ключевое! (на мой взгляд принципиально не верное утверждение! Но это отдельная тема мировосприят...
Новые золотые облигации: Селигдар GOLD 003. До 5,5% в золоте Расширение линейки пока ещё редкого для нашего рынка инструмента — золотых облигаций. Первопроходец в этом плане, золотодобытчик Селигдар, ...
greedy_gnom, ну да, конечно, у нас покупают за три цены, одну цену берём сразу...
Вы хотя бы историю с атомными станциями погуглите.
PP PP, ну так в 2008 он перестал быть президентом. А новые выборы — новые обещания. Старые не считаются
Safran, по поводу второго вопроса — какие акции подлежат обмену, а какие нет подробно прописано в условиях обмена Яндекса. Без каких-либо штрафов (1 к 1) подлежат акции Яндекса, которые учитывались...
Бочаров Михаил, раньше мы смеялись как на Украине преследуют за «вражеские цвета». Ещё несколько лет назад…
государству это нафиг не надо.
кстати и в штатах ни фига граждане не сами раз в год платят! определённый процент работодатель платит, а потом в конце года уже подбивают баланс, кто кому должен.
а причем тут штаты?.. если вы узнаете, что американцы ссут сидя, вы тоже сядете и всех начнете убеждать присаживаться?
Или стационарный «барон»(бандит), собирающий дань(налог) с порабощенного населения.
И единственная задача государства: собрать как можно больше дани, пока его не согнал с теплого места другой, более сильный и наглый барон.
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
Вернитесь из мира розовых пони.
где если что, тебе просто отрубит голову боярин
то есть ты с чиновника спросишь,
а он скажет что ты террорист, раз такое спрашиваешь
Варламов хайпанул от души. Ваши взносы посчитал по максималке, как будто все работники в стране работают в забое с максимальными взносами за страхование от НС. В реальной жизни, у большинства работников нашей страны этот коэффициент будет равен 0,1%. (Можете погуглить взносы по сферам, это не сложно)) От этого все расчеты поплыли, процентов эдак на 10-20%.
А спроса не будет, а появится двойной гемморой:
1. властям намного сложнее будет выбивать эти налоги, потому что «платить налоги» это не у нас в культуре
2. людям, которые платят налоги придется еще заполнять декларации и разбираться в том, как это правильно сделать.
Одни минусы, плюсов нет. Если думаете что Варламов открыл глаза, то сильно ошибаетесь. По крайней мере для меня и множества работающих людей.
и, кстати, в ролике написано — ДО 8.5%
вы открыли мне глаза.
я же считал что вся россия давно работает по удалёнке.
но посчитано по максималке. От этого все полезло.
И вы правильно заметили что в случае высокой зарплаты с людей еще меньше берут взносов. Но в случае обсуждаемой средней зарплаты это вряд ли касается.
«1. властям намного сложнее будет выбивать эти налоги, потому что «платить налоги» это не у нас в культуре»
Пусть власти поработают, чтобы получить что-то
«2. людям, которые платят налоги придется еще заполнять декларации и разбираться в том, как это правильно сделать.»
Научатся, не тупее иностранцев. Воспитание чувства причастности к государственным делам — это хорошо.
«Я плачу налоги, губернатор, где Ваше уважение?!»
Тут уже пахнет чувством собственного достоинства.
А оно государству не надо. Впрочем, как и многим подданным…
1. проблемы государства станут проблемами людей. Тех кто не платит приставы начнут взыскивать со штрафами и пенями. Проблем реально станет больше.
2. не тупее иностранцев, поэтому будут также как и они, в своей массе, обращаться к консультантам. В итоге вынуждены будут тратить и на налоги и на консультантов) Плюс у консультантов еще будут данные кто сколько зарабатывает) От такого расклада только консультантам станет вольготно.
«Тех кто не платит приставы начнут взыскивать со штрафами и пенями»
Правильно, а как иначе?
«будут также как и они, в своей массе, обращаться к консультантам.
… у консультантов еще будут данные кто сколько зарабатывает»
Кто-то будет, кто-то сам. Тут государство должно проявить добрую волю и обязать налоговую не дворцы строить, а людям помогать. А иначе, мы не выберем губернатора, подадим в суд на налоговую (процесс «Дворник Сидоров против государства». Адвокат с криком: «Падва буду! рвёт в клочья прокурора. Басманный суд возмещает дворнику моральный вред 10 млн руб). Налоговый инспектор, который не помог — на кислород. Консультант, который злоупотребил доверием — на парашу.
И наступит прекрасная Россия будущего.
Фантазировать, так фантазировать!
ну и зачем придумывать проблему, чтобы потом ее героически решать? У нас проблем в стране мало?) Работает — не трогай, как говорят админы)
Государство не уважает своих граждан — это проблема.
Граждане не осознают, что лишены чувства собственного достоинства — это -проблема.
Все остальное — пыль.
Перетасовыванием налогов, к сожалению, это не поправить.
Т.е. в договоре должна указываться полная сумма. Чтобы человек видел сколько он реально платит. Тогда может кто-то и задумается над тем, что это не ВВП деньги раздаёт на лево и направо, а они сами.
спасибо за толковый коммент… заглядывайте почаще
Не знаю, у меня абсолютно здоровое представление о том кто кому что должен в системе координат «гос-во — гражданин» (и как оно работает в фактических реалиях). Мне самостоятельная уплата добавит только лишних телодвижений. Хотя если это только пару кликов в ЛК — не проблема.
Вообще-то я ожидал, что тут будет что-то типа: вот смотрите если работодатель платит то, стока и стока и на выходе стока, а если сами, то стока и стока, а на выходе вы в плюсе) — ну как когда сравнивают коммерческие кредиты и облигации, например. А тут — ну тоже самое — нафиг надо).
более того, граждане смогут заниматься краткосрочными инвестициями до выплаты отчислений и налогов... подумайте над этим.
главное — граждане РФ перестанут считаться ворами и дураками… а воры и дураки сдохнут на нарах или на государственных стройках… от этого Россия только выиграет.
а еще указывать припиской снизу для всех компаний, что гос компания.(если государство или гос компания контролирующий акционер)
а еще сми указывать, что спонсируются за счет налогов.
и вообще не надо лишней бухгалтерии, но нужно больше прозрачности по всем финансам, если связано с налогами.
Хочу и считаю, что так и должно быть. Гражданин должен иметь представление во сколько на самом деле обходится его труд для работодателя и сколько из этой суммы забирает у него (работника) государство.
Когда за человека автоматом вычитает 13% бухгалтерия, а работодатель платит за него страховые взносы, о которых работник даже не знает — все эти деньги идут мимо его кармана. Как следствие, у него нет чувства, что он налогоплательщик, что государство что-то у него взяло и оно ему что-то должно. Отсюда пофигизм, нежелание спросить с чинуш за результаты, тупые вскукареки про бесплатную медицину и тому подобное
Поражает склонность россиян к патернализму :( Одно дело, когда чиновник (лицо заинтересованное) говорит, что мы тупые и жадные, и сами либо не разберёмся, либо своруем. Но когда это же про себя говорят сами люди — это ппц как обидно :(
Всю эту систему можно сделать в виде одного элементарного мобильного приложения, где можно потыкав ввести доходы (работодатель сам может подавать данные о з/п, как делает брокер, когда денег на списание ндфл не хватает) и сразу оплатить с карточки.
Приставы умеют списывать прямо с карточек, когда туда з/п поступает. А нет з/п — нет и накопления налога, это даже проще в какой-то мере, чем алименты и жкх :)
для справки:
жадность, забывчивость и неспособность разобраться в предмете — это следствия тупости)
как думаете, почему никто об этом не говорит в интернете, блогах и негосударственных СМИ?... наверное, было бы полезнее говорить именно об этом… а не о Бузовой на подмостках МХАТа в спектакле про Сталина…
из воспоминаний.
нашёлся в бригаде умный который начал гундосить о том что где он раньше работал — всем выдавали несколько пар перчаток в месяц, я не как я выдаю — только тем кому надо и редко.
я предложил выдавать всем.
каждый день.
предложил выдать спецодежду и обувь.
и по проездному на автобус.
но предупредил что у меня в руках смета в которой указана окончательная сумма за объект.
и мне похрен как я эти деньги им раздам — наличными или перчатками.
зы. просьба не путать с официальными и государственными стройками. это временные бригады. на 1 или несколько объектов.
Как будто вы всей доходностью сметы будете делиться с бригадой. Затраты на ФОТ уже есть в смете. как и затраты на сиз. (Перчатки-20 р/день, или 600 рублей в месяц. спецовка-5000 тыщ, на год (еще 417 р/мес). Но вас жаба душит тратить на людей. Вы лучше эти съэкономеные деньги превратите в свой личный доход.
Конечно я превращу сэкономленные на работягах деньги в свой личный доход, ведь я вчерашний и завтрашний такой же работяга.
Хотя реальность такова, что в итоге выигрывает тот у кого дешевле или кто договорился с заказчиком. и да, там заложено 1 млн перчаток, но выдается только 10, съэконоленые деньги делятся с заказчиком
ну вот условная смета.
допустим 100 руб.
мои — пусть 25 руб.
75 руб — бригаде.
раздать перчатками?
ЗЫ, нет никакого «года».
по завершении объекта ( и даже в процессе ) люди уходят.
или решают ещё остаться при условии что есть следующий объект и их способности на этом объекте будут востребованы и они нигде в данный момент не смогут гарантированно продать свой труд дороже
Это же сложно и затратно. Вести как надо учет, трудоустраивать рабочих, нести за них ответственность и тд и тп.
И я всё прекрасно понимаю, что и вам не интересно работать за норму прибыли, указаную в смете (сколько там, 4-5%), и затрат побочных куча, и заказчику надо будет подмазать и тд и тп.
Но все таки, вы же, как работодатель ОБЯЗАНЫ обеспечить сотрудников спецодеждой и СИЗ, и как работодатель вы также ОБЯЗАНЫ заплатить им оговоренную (и зафиксированую на бумаги) зп. А то что ваша норма прибыли снижается из-за того что вы делаете обязательные вещи-это проблема ваша, а не рабочих.
Правда, если вы берете рабочего по ГПХ-то ничего ему не обязаны, даже наоборот штрафовать можете, за то что тот без спецовки
Я уже давно обратил внимание, что требовать с чиновников могут только в столице. В столице люди умеют жаловаться, требовать и тд… в регионах все по другому. Народ крайне не активный.
Тротуары в дырах — президент виноват. В автобусах не врубают кондеи, потому что расход топлива — президент виноват, в аэропорту тележек нет — президент виноват.
по идее, чиновники должны были сами это сделать, а не ждать сигнала от жителя района… но сами они никуя не делают… сссуки!
меня это прям бесит((
Это просто бандиты, которые пришли к нам в дом, сказали всем молчать, теперь тут всё наше, кто рыпнется убъём. Вот и сидим, не рыпаемся.
В общем у нас все правильно сделали.
>>1. Работодатель выделяет на работника 70 635 руб.
2. Платит за него отчисления и взносы.
3. После этого остается начисленная зарплата 51 083 руб.
4. С нее работодатель уплачивает НДФЛ.
5. Остаток закидывает на карту работнику.
6. Работник получает SMS о зачислении 44 370 руб.
Если бы работник сам платил все поборы и налоги, то получил бы на карту 70 635 руб. и заплатил бы государству 26 265 руб.
Хе-хе, какая наивность. В реальности все будет не так. Работник как получал 51083 руб, так и будет получать, только все отчисления ему придется платить с этой суммы.
должен. но не оплачивается.
капиталист в договоре пишет что работник работает за мрот. причём на 0.4 ставки.
по факту платит чуть больше.
вот поэтому толпа и валит на государеву шею сесть.
там понадёжней
товарищ масон, работнику платят столько сколько он стоит, но с учетом налогового бремени. У меня есть сотрудники, и есть бюджет проекта, поэтому я знаю.
И я бы с удовольствием нанял на некоторые позиции более дорогих специалистов, понимаю, что будет лучше, но есть бюджет, который зависит от заказчика, от того сколько стоит проект на рынке = условно говоря фиксированная сумма.
А от работодателей которые гнобят сотрудников — люди просто уходят
и пополняют счёт ПФР где формируется пенсия
никто из ИП не умер от умственного перенапряжения… все спокойно платят… правда, там суммы смешные… ИП отчисляет в ПФР всего 32 448 руб. в год))
А простым наёмным работникам придётся самим все высчитывать по всем доходам.
ИП — это режим функционирования физика.
Все топят за то, чтоб по ним тоже был какой нибудь налоговый агент и не было нонешнего геморроя с подсчётами и декларированием.
Сейчас бухгалтера считают и размер налогов и отчислений и если есть основания вычетов и все это отправляют в налоговую, а теперь представьте, что все расчёты придётся делать либо самим и отправлять по специальной форме либо собирать справки и самому нанимать бухгалтера который все посчитает и правильно заполнит.
Так в чем смысл такого предложения?
А в том, что Варламов вкинул идею, как всегда под благовидным предлогом, реализация которой приведёт с одной стороны к неуплате налогов с большой части населения, а с другой к увеличению бюджетных трат на органы контроля.
Для всей российской псевдолиберальной тусовке, куда Варламов тоже относится, чем хуже стране — тем лучше для них, так как больше недовольных, которых потом можно выгнать ни митинги за все хорошее, против всего плохого.
Вот поэтому эти черти и мутят воду.
Прям без уточнения суммы НДФЛ никто не знает, что они её платят?!
Все все и так прекрасно знают и осознают что платят налоги и отчисления в ПФ и ФМС.
И что значит мозги НАЧАЛИ бы шевелиться? Поконкретнее можете раскрыть это?
Повышение финансовой грамотности населения. Снижение нагрузки на бизнес. Развитие частного предпринимательства и экономики в целом.
Чушь.
Налоги — это не система поборов и изъятия денег каксее представляют псевдолибералы, а система ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ РЕСУРСОВ.
По простому, все что взяли с бизнеса и работающих граждан — все им и вернётся.
Государство собрало налоги с бизнеса и оплачивает труд бюджетников, а бюджетники получив эти деньги пользуются товарами и услугами бизнеса.
Круг замкнулся.
Все, что обратился в виде налогов — все отдали в экономику обратно, при этом построим мосты, дороги, аэропорты, оплатив работу школ и больниц и обеспечив безопасность страны.
Сократите налоги вы не получите никакого развития, а получите сокращение финансирования бюджетной сферы, то есть тот же бизнес в итоге не получит часть выручки, при этом с дорогами, больницам и армией станет хуже.
Другой вопрос, как будут бороться с неплатильщиками налогов и кто это будет делать?
Создавать ещё налоговую полицию штатом под 1 млн.сотрудников?
Не надо усложнять то, что работает.
А свою полную зарплату и так каждый узнает когда берет справку 2 НДФЛ для получения кредита.
Также как и сейчас исполнительное производство
Этот вариант рассматривался и по указанной причине отвергался еще с 1991 года.
А в США именно так и есть.
Что вы несёте какую охинею.
В России практически каждый работник брал справку 2 НДФЛ на кредит и видел свой доход по уплаты подоходного налога 13%.
Именно про подоходный налог в 13% и говорят как о самом низком.
Для сравнения в соседней Украине он 18% + 1,5% там платят все работающие для финансирования войны против Донбасса.
Отчисления в ПФ и ФМС тоже не являются гостиной- это 22% и 5,1% от зарплаты.
А что там в США? Работодатель не платит за работника налоги? Платит, частично но платит, отчисления в ПФ тоже есть, страховку медицинскую то же есть и позволить её себе все не могут.
Проблема пснвдолибералов в том, что они себя превознесли выше обычных людей и считают себя гораздо умнее большинства и чуть ли не пастухами которые могут гнать народ на убой ради захвата власти, но по факту они сами бараны.
Нет 2 НДФЛ пенсионного, не несите пургу. Вы даже не в курсе что и где надо посмотреть для получения информации в полном обьеме. Это я так понимаю для баранов вами было расчитано.
В НДФЛ они не указываются, потомучто их платит работодатель!!!
А то, что псевдолибералы/предатели только и делают, что вбрасывают в общество идиотские предложения это факт.
Никто ничего не должен считать самостоятельно. Компьютеры ещё в прошлом тысячелетии изобрели — не понимаю, почему до сих пор вообще ведётся речь про «все должны будут считать сами».
Налоговые декларации должны уйти в прошлое. Может быть, временно останутся декларации по зарубежным активам. Пока не наладится нормальный обмен налоговой информацией. А когда наладится — то и такие декларации тоже должны уйти. Получили дивы в IB — тут же с Вашего налогового кошелька 3% списались. И никаких деклараций. Декларации — это временные костыли.
Нас ждёт мир без государства вообще. Мир в котором каждый человек выбирает свою корпорацию или остаётся вне системы. И каждая корпорация берёт на себя все функции государственного аппарата. Медицинскую страховку, силовую защиту, разведку, инфраструктурные объекты (школы, мосты, дороги, культурные сооружения...)… Всё в мире делают работодатели от мелких до крупнейших. И только если ты не хочешь вступать в корпорацию, а хочешь работать на себя, то выплачиваешь некий налог за возможность пользоваться социалкой и т.п...
Если присмотреться внимательно, то процентов на 30 данная концепция уже внедрена. В отдельно взятых регионах планеты близко к 100% и именно там средний уровень достатка и качество жизни на порядок выше остальных территорий.
Мир корпоративной власти наступает. Мир государственных машин и чиновников умирает. Я вовсе не идеализирую новую корпоративную систему власти, просто констатирую факт. Мир меняется.
1. Работодатель выделяет на работника 70 635 руб.
2. Платит за него отчисления и взносы.
3. После этого остается начисленная зарплата 51 083 руб.
4. С нее работодатель уплачивает НДФЛ.
5. Остаток закидывает на карту работнику.
6. Работник получает SMS о зачислении 44 370 руб.
7. Оплачивает для ровного счета 4370 комуналку(примем эту условность, ведь платеж обязательный, как ни крути)
8. На оставшиеся 40к покупает всякого барахла и еды и уплачивает еще 20% НДС или 8000 руб.
Итого полезных денег для работника из первоначальных 70 635 остается 32 000.
Но можно пойти еще дальше, и остаток в 40к разбить по категориям, например 20 000 — еда, 10 000 бенз, 10 000 алкоголь(стрессы) и высчитать сколько акцизов и доп сборов уплатил наш главный герой, тогда получится что полезных денег будет даже не 32 тысячи, а меньше.
А кстати, среднюю зарплату росстат считает после уплаты налогов или до?
А можно еще вспомнить растоможку — 50% от автомобиля в кассу государства
Бензин, опять же 50%, а значит и транспортные расходы включенные в стоимость товара.
Обезьянка засовывает ладонь, сжимает лакомство в кулачок. А кулачок обратно уже не выходит. Начинает тянуть, греметь цепью. Но приманку не отпускает.
Инстинкт-с.
прекратите пугать страусов в зоопарке — пол в вольере бетонный!!!
И не забываем про НДС и акцизы почти во всем.
Спросите любого знакомого:
— тебе зарплату 100 000 в конверте или 60 000 но на карту?
и всё станет ясно — голова проясниться и появится запрещенные мысли…
Вот и увидим, кто Родину любит, а кто за рубли продался пиндосам...
Самая правильная с точки зрения развития гражданского общества идея — дать людям все их заработанные деньги, а потом заставить платить из уже полученных денег налоги. Тогда люди будут понимать, сколько лично для них стоили «бесплатные» медицина, образование, гос. служащие и все блага цивилизации.
Даже с точки зрения налогового администрирования идея более чем возможна для реализации.
Но кому нужно оно — это ваше осознанно общество? Никто на это не пойдёт конечно же.
Так что вместо того чтобы мечтать платить самому или оставить как есть, лучше начните пользоваться вычетами на платную медицину и образование. Уверен, что более половины пользователей этих услуг не оформляют на них вычета.
за вторую часть поста плюс однозначно.
А первая…
Дисциплина — вырабатывается у гражданина методом кнута и пряника. И у простого человека, и у чиновника. Можно до уровня рефлекса, кто туповат.
Добрые языки рассказывают, что в бытность главой налоговой Мишустин любил удивлять своих гостей рассказами о том, что те покупали в магазинах и что ели в ресторанах.
При доброй воле государства нет проблем соотнести доходы налогоплательщика с расходами — как два пальца.
А заполнить НДФЛ-3 какая проблема? Три раза нажать кнопку в приложении (это если не проверять: а почему, сука, мне директор в этом году меньше заплатил?).
Доходы учтены, расходы учтены, программа рассчитывает все вычеты — сделать проблем нет. (Проблема одна — у многих не сойдутся доходы и расходы).
А кто не понимает — записался через госуслуги в налоговую и вынимай душу из инспектора.
В конце концов, когда-то же надо ответить себе на вопрос: «Тварь я дрожащая или право имею?»