15 февраля 2021, 20:10
Путин захотел продлить льготную ипотеку до 2024 года
Путин захотел продлить льготную ипотеку до 2024 года
Президент России Владимир Путин захотел продлить программу льготной ипотеки под 6,5 процента до 2024 года и поручил представить предложения по данному вопросу.
https://lenta.ru/news/2021/02/15/ipotekaar/
Завтра тарим акции строителей!
Президент России Владимир Путин захотел продлить программу льготной ипотеки под 6,5 процента до 2024 года и поручил представить предложения по данному вопросу.
https://lenta.ru/news/2021/02/15/ipotekaar/
Завтра тарим акции строителей!
Александр, нервы ни к чёрту
PP PP, или на бирже в одну сторону, а вне биржи обратно, чтобы цену двигать.
В смартлабе скорее всего ошибка в расчете доли префок в капитале. Так как обычки в капитале 25% примерно, общая капитализация (с префками) должна быть примерно 1589 млрд. А это значит что pb сейчас не...
ПСБ Аналитика, увольняетесь?
#EELT, если посчитать, что динамика прибыли сохраниться, то за год будет 1,42 на акцию. По нынешним ценам 5,7 дд, при выплате 50%. Не густо. До двух рублей еще не скоро)
Как скажется на деятельно...
Тредер, вы размерность-то соблюдайте, а то Грефа удар хватит
Виктор Мохин, давно стали считать чистый долг относительно капитализации? Обычно относительно ебитды и чистой прибыли считают
Moon Ser, зуб даешь?
Lora, +4*С Нью-Йорк )) Добыча +0,7%, Потребление газа в жилом и коммерческом
секторе выросло на +13,9%, поставки из Канады сокращены на -8,5%,
количество буровых для добычи газа сократилось н...
octoeye, так субсидировали ж. 4 ярда вроде
потому что стройка много рабочих мест создает.
и жилье все равно будет нужно.
его меньше чем во всех соседних странах.
даже меньше чем в китае.
на душу.
так что в принципе понятно.
потом конечно цена упадет.
но метры то останутся.
и отрасль не умрет строительная.
Вопрос чё делать?
+ это без квалификации гастеры.
их офисный планктон легко заменит.
и\или впервые вышедшие на рынок труда из пту.
Вы видите на рынках труда вакансии?
кроме доставки на великах по морозу.
Я смотрю на ценник на копателей и т.п. — вот он уже подрос и у них очереди ))
не нужно 5 лет учится на копателя земли.
и свежие работники из пту или универа готовы будут взятся.
если цена труда превысит медиану.
если он алкоголик то пусть дворник.
или еще бывают легкая степень дауна.
там тоже работа как работа.
или что в Москве даунов не рождается?
Только принцы?
поддержать длинную цепочку производственников.
которых жалко если встанут.
и чтобы цепочка не сломалась от неплатежей.
(как было когда ссср развалился)
а всякие там кофешки и шаурмячные и прочее после ковида само восстановится быстро, даже если вообще с нуля.
Машину менять — точно нет. Даже при нынешних раскладах цена у нас сравнялась с ценами «там», а глядя на поведение рублебакса — к весне наши рублевые цены будут глумиться над ценами в европе и штатах… Это конечно не значит, что продаж не будет, но и на рекорды не пойдем точно.
потому что ее ценность поддержать производственные цепочки и строителей в ковид.
а в EUR даже подешевело на 15%.
Так что «сильный перегрев» в порченой монете RUR.
Цены выросли но это такой ПОБОЧНЫЙ момент.
Иначе загнать толпу в ипотеку на 20 лет нельзя.
А наличных на покупку нет и массы.
При этом понятно что высокие цены на нефть и газ исключены.
Благодаря НТР и выше 60 USD не будут.
А то и выше 50.
А метры стоят в рф столько-же сколько нефть.
Цель будет достигнута.
1) строительство и цепочка производственная не сломается в ковид.
2) метры будут построены и ПРОДАНЫ.
3) люди условный недо — средний класс окажутся в долгах под залог жилья на всю жизнь.
3.1) а это делает людей более контролируемыми, а политику более спокойной.
Так что одни плюсы.
причем тут USD и EUR? они даже на себестоимость жилья очень отдаленно влияют. Можете фундаментально доказать эту связь? Фундаментально это в смысле ценообрзования.
Так же с нефтью — в России например добыча может упасть … С метрами есть фундаментальная связь ?
ценообразование НИКАК не связано с себестоимостью.
а связано:
1) с платежеспособностью — а это наша (их) нефть и газ.
2) с ограничением ПРЕДЛОЖЕНИЯ а это в первую очередь место.
место это земля, подключения, разрешения.
Производственная Себестоимость монолита (коробки) внутри строительной компании 200 USD за метр.
Причем неважно в каком месте.
В Москве даже дешевле чем в Екатеринбурге из-за климата и толщины стен.
И что, кто-то что-то вам по себестоимости продает?
Основная цена и основные затраты это место под стройку для строителей.
В физическом смысле это просто пустырь.
Однако стоит дороже! чем коробка из нового бетона высотой в 70 метров.
О какой себестоимости вообще может идти речь при определении цены?
а вот тут, раз уж озвучили — хотелось бы видеть хотя бы примерную смету.
про связь цен (или хотя бы себестоимости) с EUR/USD и нефтью фундаментал дадите?
Потому что в рублях такие длинные покупки считать — показывать что вы либо профан, либо платный тролль.
Как Вы сравните год к году.
Вот этот год например.
Все уверены что был рост.
Потому что в RUR выросло.
Но это RUR упал.
И основная часть цены если не все это падение RUR.
Примерная смета есть но только кто Вам ее покажет.
Это коммерческая тайна.
И сколько стоило место это еще более страшная коммерческая тайна.
Потому что каждое место отдельный проект.
И как после этого продавать за 2000 usd?
Если вы думаете что 200 usd квм прямых затрат на коробку это не верная оценка.
Значит Вы вообще не в теме.
тем более что в цене продажи 70% цены это ипотека.
Без ипотеки цена кв. мета была бы в разы меньше.
И при чем Вы это реально наблюдаете, называете «перегретостью» рынка.
Но при этом у Вас какая-то себестоимость проскакивает в цене продажи.
Какая себестоимость была у хрущевок?
Что они массово строились?
А с тех пор производственная себестоимость УПАЛА. благодаря НТП.
Сейчас в цене место! именно цена места определяет что строятся 22 этажные человейники а не 5 этажные хрущевки.
Производственная себестоимость жилья упала и продолжет падать.
Но, зато, место (земля, разрешение, подключение) которое в СССР никто не считал.
Стало стоить очень! дорого.
Мы видим что может.
Прямо вот сейчас в 2020 мы видим прямое! управление ценой от государя.
Через снижение ставки ипотеки.
Какая «наша земля»?
это место в городской агломерации а не «наша земля».
И эта цена метод забрать из строительной компании (отрасли) сверх-доходы от роста цен благодаря ипотеке.
Теми кто принимает решение.
И тоже метод регулирования.
Через регулирование ввода жилья.
Эта цена места, в бочках нефти гораздо больше похожа на прямую линию.
Чем в USD.
И, тем более, в рублях.
(Коррелирует с ценой бочки нефти на рынке США в долларах США)
цена места сильно зависит от местных аппетитов — на ДВ например гектар бесплатно дают, даже не так далеко от городов, и даже местами в городах бесплатно дают застройщикам по спец. программам.
Я так понимаю весь ваш фундаментал сводятся к субъективному высказыванию «график похож» ...
вполне описывается математикой:
1) корреляция;
2) ковариационная матрицы.
И заметим, я это умею делать.
Местный аппетиты это и есть
«И эта цена метод забрать из строительной компании (отрасли) сверх-доходы от роста цен благодаря ипотеке.»
В точности до буковки.
Это аппетиты региональных властных структур.
И они вполне хорошо считаются в бочках нефти.
А главное прогнозируются!.
Гораздо лучше чем в рублях ).
Как впрочем материалы в USD. а строительство материалоемкая отрасль.
И, самое главное, доходы лиц способных купить жилье тоже! в бочках нефти вполне себе константа последние 20-30 лет.
И их возможность взять ипотеку и расплачиваться за нее тоже кореллирует с ценой бочки нефти.
В цене нет никаких рублевых факторов.
А есть USD, и бочка нефти в USD.
Так зачем вообще считать в рублях?
Смысл рублевой цены?
а то просто слоган для рекламы валютной ипотеки получился :)))
как это связано с ценой на жилье?
ипотека в любой стране в любой валюте увеличивает цены в разы относительно отсутствия ипотеки.
это вообще говоря главная цель ипотеки.
поднять цены и заставить заплатить в разы больше.
ипотека это создает стабильность для государства так как все в залоге и сидят на жопе ровно.
и сверхдоходы для государевых людей в виде цены места, и в виде процентных палтежей.
Антон Б, доход у большинства в нашей стране в рублях, но вы же сами написали:
более того уже не первый пост доказываете — что считать в рублях, а не USD/EUR и бочках нефти — зло, и вообще:
вот так вы оскорбили всех наших рублевых ипотечников :))))
My Shadow, доход у нас в РФ бочках АМЕРИКАНСКОЙ нефти на американской бирже в американских долларах.
Экономист Дмитрий Прокофьев объясняет, почему месячная зарплата россиян всегда составляет 10 баррелей нефти. Понимание этого простого обстоятельства, считает он, дает нам ключ к прогнозу нашего персонального экономического будущего.
www.dp.ru/a/2015/08/27/Prostoe_obstojatelstvo
Рубль вообще не при чем.
Он обесценивается за 100 лет более чем в миллиард миллиардов раз.
В нем вообще тяжело сравнивать доход.
даже 2000 и 2020.
даже 2000 с 2007.
А вот если считать в бочках нефти то доход за 20 лет стабильный.
И сравнимый.
Что вы привязались к рублю?
Рубль это просто законное платежное средство.
И ничего более.
То в чем приходится! заключать контракты на территории РФ.
И, по этому, мгновенные контрактные цены зафиксированы в рублях.
Но экономически! их проще сравнивать, и более понятно, и точнее прогноз в USD.
Хотя USD тоже не фонтан, и к нему тоже есть вопросы.
Просто лучше чем RUR с точки зрения оценки цен, прогноза, сравнения цен.
а вы пишите:
и значит в ценах в любых валютах.
и в долларе тоже, и в рубле.
Мы, наверно, по разному понимаем отличие цен в рублях от долларовых цен.
Цена указывается в контракте в рублях исключительно потому, что государство принуждает к этому.
Рубль Это законное средство платежа.
Для экономических целей анализа, сравнения, сопоставления цен.
Как в разных периодах так и разных по странам и локациям.
Использовать рублевую цену затруднительно.
По этому инвестиционные проекты и долгосрочные покупки проще и надежнее считать в USD.
Пересчитывая курс местной лиры.
В каких бы там расчетных величинах, лирах, тугриках, рублях и долларах не принуждало бы государство платить.
Иначе посчитать даже простейшие вещи.
МЫ в плюсе или нет?
Затруднительно.
Не говоря о более сложном планировании.
My Shadow, металл для стройки производится ЦЕЛИКОМ внутри страны.
однако его цена в USD.
Для ограничения роста цен даже пошлины ввели.
И все остальное кроме труда тоже в USD.
Бензин, топливо, Бетон, смеси, Трубы, отделка, кабели.
Все это в USD.
Труд в баррелях нефти — примерно 10 баррелей в месяц.
Последние 25, а возможно, и 50 лет.
50 лет под вопросом потому что сложно привести зарплату.
В том числе из-за ипотеки которая сейчас существенная трата.
А в ссср ее не было в зп.
Но и не только.
Рубли это то, чем государство принуждает пользоваться при расчетах.
Создавая дополнительный издержки и риски контрагентам.
Увеличивая транзакционные издержки в экономике.
В том числе кол-во учетчиков, бухгалтеров, и экономистов.
Их примерно на миллион рабочих мест больше из-за того что государство принуждает пользоваться рублем в контрактах.
Потому что приходится всю экономику считать в рублях дополнительно к USD.
И сдавать отчетность в рублях.
И это удваивает трудозатраты на учет.
бензин топливо — там акцизов больше, чем цены нефти
Бетон, смеси — это больше внутренний продукт
турбы — см металл, если пластиковые тоже внутренний продукт
отделка — смотря какая
кабели — ну тоже что и с металлом
и самое главное — стоимость труда на стройке в основном в рублях.
причем это все себестоимость, а мы же про цену говорим:
Цена осталась в USD.
Есть мировая цена на металл.
И она осталась МИРОВОЙ ЦЕНОЙ НА МЕТАЛЛ.
Никаких рублевых цен на металл никогда не было со времен СССР.
Потому что рынок металла мировой.
То-же самое касается бетона, труб, и прочих метизов.
Никаких рублевых цен на стандартные товары нет.
Есть мировые цены + цена логистики.
Как и в любой точке мира, корме, может быть, северной кореи.
а так-же для управления объемом товара в целях государства.
Но никаких рублевых цен они не создают.
Это те-же цены с учетом цены доставки в которую добавили пошлину.
это делает локальные цены меньше на рамер пошлин и логистику.
но не создает никаких рублевых цен.
это те-же цены в usd + цена логистики.
в цену логистики входят налоги.
это работает во всем мире.
В том числе внутри стран.
Внутри ЕС например, с единой валютой, есть разные тарифы.
В зависимости от локации.
А не от валюты.
Никаких зон валютных цен при этом не создается.
Пример с ценой часа одинаковой работы в Москве и Екатеринбурге.
И ценой бигмака в аэропорту и на 1 километр от аэропорта.
Показывает что только ППС на валюты не работает.
ППС работает там где валюта однозначно определяет локацию.
Потому что опирается на локальные цены на услуги.
Там же где по валюте определить локацию нельзя Москва и Екатеринбург.
Аэропорт и рядом с аэропортом +1 километр.
Там ППС начинает обманывать.
ППС работает ТОЛЬКО в той части, в которой он определяет локацию услуг.
И ни в какой части не зависит от валюты расчета.
Антон Б, что мешает сделать плавающию пошлину, так что цена не будет зависеть от мировой ?
My Shadow, такие пошлины есть на нефть.
и РФ их успешно использует.
Это не отменяет что цена на нефть долларовая.
И остается долларовой.
На всей территории планеты.
Антон Б, это у вас долларовое мировоззрение, тут никакая аргументация не поможет :)
цены на коммодитес (стандартные товары) долларовые.
ценообразование глобальное на рынках.
и локальные объемы участвуют в планетарном ценообразовании.
(рубль просто законное(принудительное) средство платежа по ценам с мировых бирж)
а цены на услуги локальные ЦЕЛИКОМ зависят от местности Москва, Питер, Екатеринбург, Областной центр, Лондон, Париж.
Цены в Москве и Париже на услуги БЛИЖЕ.
Чем цены В Камызяке Астраханской области и Москве.
Как и структура и состав корзины услуг.
Рубль законное средство платежа и не более.
Рынок (цены, структура, объем) целиком определяется локацией)
Рублевые цены на услуги в разных локациях страны могут отличаться сильнее! чем в разных станах в похожих локациях.
берем экономикс для начала и читаем.
ничего такого нового я не написал.
только факты.
просто люди включают зомбоящик а там им льют такую экономическую чушь что волосы дыбом.
начиная от того что доллар скоро рухнет.
и заканчивая долгом сша и что у них там жопа с долгом.
В серверной корее по тв рассказывают что американцы ловят воробьев и и едят потому что такой голод.
И объясняют в видео — по этому птиц в кадре нет.
что их все съели.
у нас все таки про голод в сша не говорят пока )
при чем глобальные рынки на коммодитес — по этому единое ценообразование и единая цена на товары.
и локальные рынки на услуги.
которые настолько сильно отличаются в рамках локаций РФ.
Обязательство платить в рублях это единственное общее свойство этих рынков услуг.
Но воспользоваться этим общим свойством нельзя, потому что услуги привязаны к локации.
Если завтра разрешат платить в биткоине (или чем угодно) то цены останутся такими-же.
Точнее чуть-чуть (немного) упадут на цену издержек оборота рублей.
Обязательство платить в рублях это просто небольшое неудобство и доп издержки для контрагентов.
Уменьшающее конкурентоспособность в услугах.
Эти издержки ниже чем риски подвергнуться преследованию за попытку заплатить чем-то иным, по этому в рублях.
я Поддерживаю Коперника и Ньютона против порчи монет.
В том числе турецкой лиры, венесуэлького боливара, и всех прочих порченых монет.
www.ng.ru/science/2015-10-28/9_coin.html
«Анализируя практику порчи денег, Коперник в своем «Трактате» писал: «Хоть несть числа бедствиям, от которых погибают королевства, княжества и республики, по моему разумению четыре главные из них это: раздоры, смертность, неплодородие почвы и порча монеты. Первые три столь очевидны, что их никто не оспаривает, но четвертое признается только немногими, которые глубже вникают; оно влечет за собой падение государства не сразу и резко, а исподволь и скрытно».»
А цены все равно на товары мировые.
Потому что определяются на мировых биржах.
А на услуги цены локальные потому что их невозможно перевозить.
Локальные в пределах агломерации.
(Москвы, Екатеринбурга, Парижа, Астрахани)
Ценообразование идет локально.
И никакого единого рублевого рынка услуг нет.
Потому что нет арбитража между агломерациями.
Получается цены на товары определяются на планете в целом.
А цены на услуги создаются в каждой агломерации, спросом и предложением ОТДЕЛЬНО. и не важно в какой валюте.
Никакой рублевой зоны услуг тоже не создается.
Это ясно видно на примере цены часа труда.
И цены арены помещений.
Ценообразование идет отдельно в каждой агломерации.
порча монеты убивает верхние пределы.
это и выяснилось в Англии 400 лет назад.
С тех пор как Англия придумала портить монету странам которые находятся у нее под контролем.
С помощью того же Коперника ).
И стала мировой державой тогда на этом новом знании.
Таким образом концентрировала промышленность у себя, и контроль над рынками.
Все это работает до сих пор.
Там где портится монета уничтожаются верхние переделы, производство, и наука.
Это широко изучено в рамках исследований последние 400 лет.
Это делалась столетиями в десятках колоний по всему миру.
Неизменно рабочий инструмент (до сих пор).
госдолг это такая вещь о которой пишут диссертации.
основной вопрос а долг ли это?
Хотите объективно сравнить цены на жилье между странами — считайте то сколько лет в среднем нужно на выплату ипотеки на среднее жилье.
бигмак это услуга а не товар!
а услуги, конечно, различаются по цене в зависимости от локации.
потому что их нельзя собрать в состав и привезти составом.
нельзя сделать арбитраж через поставку.
По этому зарплата в Москве водителя трамвая и в Екатеринбурге отличается в два раза как в рублях так и в долларах так и в биткоине).
в один и тот-же месяц.
хотя в Екатеринбурге трудится водителем трамвая тяжелее, из-за погоды.
Вот этот факт полностью опровергает наличие каких-то специальных отдельных рублевых цен.
Если бы цены зависели от валюты то зп в рублях в Москве и Екатеринбурге было бы одинаковые.
Ведь они в рублях, и труд одинаковый, и налоги одинаковые.
Для услуг Есть только локация.
Бигмаг в аэропорту стоит в 2 ( и больше) рза дороже чем бигмаг через 1 километр.
Так что должен быть рубль в аэропорту в два раза дешевле по вашему?
Если индекс бигмака что-то значит.
а услуги зависят от локации.
их нельзя взять положить в самолет и перевести.
В Москве цены на услуги в два и более раз выше чем райцентре.
А цена на услугу аренда жилья может быть в 10 раз выше.
А ППС как-то обходит этот вопрос ).
Потому что ппс это микс из цен на товары и цен на услуги.
Нужно считать ППС на локации. а не на валюты.
пришли к следующему — то что рынок труда не мировой вы не спорите, а на товары есть экспортные пошлины — вы тоже не возражаете. однако упорно не хотите считать недвигу в рублях — парадокс :)
услуги это локальные рынки.
потому что их нельзя собрать в состав и перевезти.
Вся разница в ценах на услуги определяется локацией.
Москва и Екатеринбург для цены часа водителя трамвая.
Или Аэропорт и рядом для бигмак.
ППС по валютам это такая пропогандитская вещь.
Частично работает только в той части, в которой он определяет локацию услуг.
Локация работает гораздо точнее.
И не дает таких эффектов как один ППС в Екатеринбурге и Москве.
По той странной причине что в обоих обязательно расплачиваться рублями.
с учетом пошлин уже не моровой, а внутренний со своими ценами.
на следующий рабочий день локальная цена поднимется на ту же сумму.
во всех точках мира.
Включая Москву, Питер, Париж, Лондон.
Нет никаких рублевых цен.
Есть контрактные цены в рублях по курсу.
Мы наблюдает это а реале, и реакцию на это, в виде пошлин.
Есть «зона рублевых платежей» где законодательно (принудительно) требуют расплачиваются рублями.
По этому есть контрактные цены в рублях на сегодня == курсу цб на сегодня* биржевую цену в USD на сегодня.
А завтра будет то-же самое. только цены с МИРОВЫХ бирж подставят на завтра.
Никакого рублевого спроса и рублевого предложения которые бы приводили к рублевому ценообразованию нет.
«Рублевую зону цен» мы наблюдаем только в рассказах заинтересованных лиц.
лучше б НДС снизил
Очередное подтверждение эффективности рынка.
Получается что все общество заплатит за этот пузырь. В случае кризиса — исчезнет не только dom.ru но и игромная часть федеральных фондов выделенных на эту подешевешую ипотеку.
а то что цены вздулись.
это все-таки побочный эффект.
для общества кстати хорошее решение.
стройка не рухнет, и метры все таки будут построены и сданы.
но не для тех кто покупает.
смотри валютных ипотечников.
как они остались с жильем дешевле долга и продолжили платить.
потому что долг остается после отъема жилья.
Не смешите меня. Высокие цены на жильё, и высокий процент. Рассчитано на тех, кто не умеет считать.
Если до этих льгот человек покупал ПИКовскую трёшку 90 метровую, то платил чуть более 80 тыс кредита.
При льготе те же 86 тысяч. Тело кредита больше на 2-4 млн рублей. Поэтому досрочно погасить будет даже тяжелее.
Для справки: В Германии в 1933 году давали кредит на очччччень большой дом под менее 2% годовых на 99 лет. Некоторые родственники до сих пор платят аннуитетные суммы. Но это не главное. Главное то, что государство гасило 25% долга за каждого вновь родившегося ребёнка после достижения им возраста одного года. А НАМ СЛАБО? Слабо. Подарки только тем детям, которые хорошо кушают.
А это, как говорится, совсем другая история. Причем ипотека для 2+ детей была задолго до льготной. У меня друг такую брал 2 года назад. Так что ничего нового не придумали.