Воронов Дмитрий
Воронов Дмитрий личный блог
15 февраля 2021, 20:10

Путин захотел продлить льготную ипотеку до 2024 года

Путин захотел продлить льготную ипотеку до 2024 года

Президент России Владимир Путин захотел продлить программу льготной ипотеки под 6,5 процента до 2024 года и поручил представить предложения по данному вопросу. 

https://lenta.ru/news/2021/02/15/ipotekaar/

Завтра тарим акции строителей!
170 Комментариев
  • Mantis
    15 февраля 2021, 20:16
    За три года дворец подорожает на 30%
    • megatrade
      15 февраля 2021, 22:36
      Mantis, по ходу их истиная цель сделать жилье максимально недоступным для на селения
      • Антон Б
        15 февраля 2021, 22:43
        megatrade, цель чтобы стройка в ковид не останавливалась.
        потому что стройка много рабочих мест создает.
        и жилье все равно будет нужно.
        его меньше чем во всех соседних странах.
        даже меньше чем в китае.
        на душу.

        так что в принципе понятно.

        потом конечно цена упадет.
        но метры то останутся.
        и отрасль не умрет строительная.
        • Свой Мужик
          16 февраля 2021, 20:33
          Антон Б, проблема лишь одна, там наверное 80% строителей были гастеры… а сейчас их ну как бы 5-8% наверное осталось :)
          Вопрос чё делать?
          • Антон Б
            16 февраля 2021, 20:38
            Свой Мужик, не 80%.
            + это без квалификации гастеры.
            их офисный планктон легко заменит.
            и\или впервые вышедшие на рынок труда из пту.

            Вы видите на рынках труда вакансии?
            кроме доставки на великах по морозу.

            • Свой Мужик
              16 февраля 2021, 22:18
              Антон Б, я не смотрю на рынок вакансий ) 
              Я смотрю на ценник на копателей и т.п. — вот он уже подрос и у них очереди ))
              • Антон Б
                17 февраля 2021, 10:25
                Свой Мужик, хорошо.
                не нужно 5 лет учится на копателя земли.
                и свежие работники из пту или универа готовы будут взятся.
                если цена труда превысит медиану.
                • Свой Мужик
                  17 февраля 2021, 10:33
                  Антон Б, ну дворник тут у нас уже москвич, т.ч. надеюсь так и будет )
                  • Антон Б
                    17 февраля 2021, 10:36
                    Свой Мужик, ну и что что москвич.
                    если он алкоголик то пусть дворник.
                    или еще бывают легкая степень дауна.
                    там тоже работа как работа.

                    или что в Москве даунов не рождается?
                    Только принцы?
                    • Свой Мужик
                      17 февраля 2021, 11:48
                      Антон Б, причем тут даун или алкашь? Нормальный мужик обычный… ну видимо работу потерял ну з.п. 40.000+ 
    • Байкал
      16 февраля 2021, 01:37
      Mantis, Навального насмотрелся???
    • Анатолий
      16 февраля 2021, 16:53
      Mantis, Иди пасись в другом месте
  • consar
    15 февраля 2021, 20:18
    Тарим акции металлургов. Строители обанкротятся такими темпами.
    • Vanger
      15 февраля 2021, 22:15
      consar, что не так со строителями? на металлистов пошлину ввели
      • consar
        15 февраля 2021, 22:25
        Vanger, к примеру 12 арматура А500С стоила год назад 35 тыс за тонну, а в декабре 70 тыс. Видимо из-за пошлин упала до 55 тыс, но все равно металлисты съедают всю прибыль.
        • Mantis
          15 февраля 2021, 22:40
          consar, у нас в правительстве все просто — цены на арматуру надо заморозить
        • Антон Б
          16 февраля 2021, 10:59
          consar, это отличный пример показывает зачем государство это все делает ч льготными ставками.

          поддержать длинную цепочку производственников.
          которых жалко если встанут.
          и чтобы цепочка не сломалась от неплатежей.
          (как было когда ссср развалился)

          а всякие там кофешки и шаурмячные  и прочее после ковида само восстановится быстро, даже если вообще с нуля.


  • My Shadow
    15 февраля 2021, 20:20
    там еще не все взяли ?) а если вдруг кто не взял, то теперь до 2024 года, можно и не спешить…
      • My Shadow
        15 февраля 2021, 20:27
        Воронов Дмитрий, завтра стрельнут, а на среднесрок не понятно, кончатся карантины народ в Турцию поедет или машину сменит место очередной ипотеки, ведь спешить больше некуда.
        • Kolya Marketolog
          15 февраля 2021, 20:50
          My Shadow, Турция — да, но не факт что до лета ВСЕ карантины снимут.
          Машину менять — точно нет. Даже при нынешних раскладах цена у нас сравнялась с ценами «там», а глядя на поведение рублебакса — к весне наши рублевые цены будут глумиться над ценами в европе и штатах… Это конечно не значит, что продаж не будет, но и на рекорды не пойдем точно.
        • Arslan
          16 февраля 2021, 10:14
          My Shadow, почему некуда, цены-то на жилье растут. позже купишь — дороже заплатишь, не?
          • My Shadow
            16 февраля 2021, 10:33
            Arslan, были периоды, причем несколько лет назад — когда цены не росли, а даже падали в рублях, причем такие периоды идут как правило после резких влетов цен и пиков ипотек, так что не понятно что будет дальше.
        • Антон Б
          16 февраля 2021, 11:00
          My Shadow, как каратины кончатся так и льготная ипотека кончится.
          потому что ее ценность поддержать производственные цепочки и строителей в ковид.
          • My Shadow
            16 февраля 2021, 11:16
            Антон Б, к сожалению место просто поддержать, мы получили сильный перегрев цен.
            • Антон Б
              16 февраля 2021, 11:21
              My Shadow, в USD не подорожало за год.
              а в EUR даже подешевело на 15%.

              Так что «сильный перегрев» в порченой монете RUR.

              Цены выросли но это такой ПОБОЧНЫЙ момент.
              Иначе загнать толпу в ипотеку на 20 лет нельзя.
              А наличных на покупку нет и массы.

              При этом понятно что высокие цены на нефть и газ исключены.
              Благодаря НТР и выше 60 USD не будут.
              А то и выше 50.

              А метры стоят в рф столько-же сколько нефть.

              Цель будет достигнута.

              1) строительство и цепочка производственная не сломается в ковид.
              2) метры будут построены и ПРОДАНЫ.
              3) люди условный недо — средний класс окажутся в долгах под залог жилья на всю жизнь.
              3.1) а это делает людей более контролируемыми, а политику более спокойной.

              Так что одни плюсы.
              • My Shadow
                16 февраля 2021, 11:28
                Антон Б,  

                причем тут USD и EUR? они даже на себестоимость жилья очень отдаленно влияют. Можете фундаментально доказать эту связь? Фундаментально это в смысле ценообрзования.

                Так же с нефтью — в России например добыча может упасть … С метрами есть фундаментальная связь ?

                • Антон Б
                  16 февраля 2021, 11:50
                  My Shadow, конечно есть.

                  ценообразование НИКАК не связано с себестоимостью.
                  а связано:
                  1) с платежеспособностью — а это наша (их) нефть и газ.
                  2) с ограничением ПРЕДЛОЖЕНИЯ а это в первую очередь место.
                  место это земля, подключения, разрешения.

                  Производственная Себестоимость монолита (коробки) внутри строительной компании 200 USD за метр.
                  Причем неважно в каком месте.
                  В Москве даже дешевле чем в Екатеринбурге из-за климата и толщины стен.

                  И что, кто-то что-то вам по себестоимости продает?
                  Основная цена и основные затраты это место под стройку для строителей.
                  В физическом смысле это просто пустырь.
                  Однако стоит дороже! чем коробка из нового бетона высотой в 70 метров.

                  О какой себестоимости вообще может идти речь при определении цены?

                  • My Shadow
                    16 февраля 2021, 11:59
                    Антон Б, мы за цену жилья говорим — Вы ее к USD и EUR привязали, про себестоимость уже я уточнил. Вы же цены (не себестоимость) в USD и EUR считаете, не я.

                    Производственная Себестоимость монолита (коробки) внутри строительной компании 200 USD за метр.
                    а вот тут, раз уж озвучили — хотелось бы видеть хотя бы примерную смету.

                    про связь цен (или хотя бы себестоимости) с EUR/USD и нефтью фундаментал дадите?
                    • Антон Б
                      16 февраля 2021, 12:09
                      My Shadow, логично что в USD.

                      Потому что в рублях такие длинные покупки считать — показывать что вы либо профан, либо платный тролль.

                      Как Вы сравните год к году.
                      Вот этот год например.
                      Все уверены что был рост.
                      Потому что в RUR выросло.
                      Но это RUR упал.
                      И основная часть цены если не все это падение RUR.


                      Примерная смета есть но только кто Вам ее покажет.
                      Это коммерческая тайна.

                      И сколько стоило место это еще более страшная коммерческая тайна.
                      Потому что каждое место отдельный проект.

                      И как после этого продавать за 2000 usd?

                      Если вы думаете что 200 usd квм прямых затрат на коробку это не верная оценка.
                      Значит Вы вообще не в теме.
                      • My Shadow
                        16 февраля 2021, 12:11
                        Антон Б, детский сад :)
                        • Антон Б
                          16 февраля 2021, 12:19
                          My Shadow, детский сад это опираться на себестоимость как значимый фактор цены продажи.
                          тем более что в цене продажи 70% цены это ипотека.
                          Без ипотеки цена кв. мета была бы в разы меньше.

                          И при чем Вы это реально наблюдаете, называете «перегретостью» рынка.

                          Но при этом у Вас какая-то себестоимость проскакивает в цене продажи.

                          Какая себестоимость была у хрущевок?
                          Что они массово строились?
                          А с тех пор производственная себестоимость УПАЛА. благодаря НТП.

                          Сейчас в цене место! именно цена места определяет что строятся 22 этажные человейники а не 5 этажные хрущевки.

                          Производственная себестоимость жилья упала и продолжет падать.

                          Но, зато, место (земля, разрешение, подключение) которое в СССР никто не считал.
                          Стало стоить очень! дорого.

                          • My Shadow
                            16 февраля 2021, 12:26
                            Антон Б, полный детский сад :) еще нашу землю к EUR/USD пристягините, рублевую ипотеку вы уже пристягнули :)
                            • Антон Б
                              16 февраля 2021, 12:42
                              My Shadow, почему рублевая ипотека не может поднять рублевые цены?
                              Мы видим что может.

                              Прямо вот сейчас в 2020 мы видим прямое! управление ценой от государя.
                              Через снижение ставки ипотеки.

                              Какая «наша земля»?
                              это место в городской агломерации а не «наша земля».
                              И эта цена метод забрать из строительной компании (отрасли) сверх-доходы от роста цен благодаря ипотеке.
                              Теми кто принимает решение.

                              И тоже метод регулирования.
                              Через регулирование ввода жилья.

                              Эта цена места, в бочках нефти гораздо больше похожа на прямую линию.
                              Чем в USD.
                              И, тем более, в рублях.

                              (Коррелирует с ценой бочки нефти на рынке США в долларах США)
                              • My Shadow
                                16 февраля 2021, 12:49
                                Антон Б, 

                                цена места сильно зависит от местных аппетитов — на ДВ например гектар бесплатно дают, даже не так далеко от городов, и даже местами в городах бесплатно дают застройщикам по спец. программам.


                                Я так понимаю весь ваш фундаментал сводятся к субъективному высказыванию «график похож» ...

                                • Антон Б
                                  16 февраля 2021, 12:59
                                  My Shadow, субъективное «график похож».

                                  вполне описывается математикой:
                                  1) корреляция;
                                  2) ковариационная матрицы.

                                  И заметим, я это умею делать.

                                  Местный аппетиты это и есть
                                  «И эта цена метод забрать из строительной компании (отрасли) сверх-доходы от роста цен благодаря ипотеке.»

                                  В точности до буковки.

                                  Это аппетиты региональных властных структур.
                                  И они вполне хорошо считаются в бочках нефти.
                                  А главное прогнозируются!.

                                  Гораздо лучше чем в рублях ).

                                  Как впрочем материалы в USD. а строительство материалоемкая отрасль.

                                  И, самое главное, доходы лиц способных купить жилье тоже! в бочках нефти вполне себе константа последние 20-30 лет.
                                  И их возможность взять ипотеку и расплачиваться за нее тоже кореллирует с ценой бочки нефти.

                                  В цене нет никаких рублевых факторов.

                                  А есть USD, и бочка нефти в USD.

                                  Так зачем вообще считать в рублях?
                                  Смысл рублевой цены?

                                  • My Shadow
                                    16 февраля 2021, 13:06
                                    Антон Б, опять десткий сад :) на глаз график был похож, но внезапно наступил 2014 год :))) вы на валютной ипотеке тогда не попали случайно?) 
                                    В цене нет никаких рублевых факторов.
                                    а то просто слоган для рекламы валютной ипотеки получился :)))
                                    • Антон Б
                                      16 февраля 2021, 13:15
                                      My Shadow, кредитоваться надо в той валюте в которой у вас ожидается доход.

                                      как это связано с ценой на жилье?

                                      ипотека в любой стране в любой валюте увеличивает цены в разы относительно отсутствия ипотеки.

                                      это вообще говоря главная цель ипотеки.
                                      поднять цены и заставить заплатить в разы больше.

                                      ипотека это создает стабильность для государства так как все в залоге и сидят на жопе ровно.

                                      и сверхдоходы для государевых людей в виде цены места, и в виде процентных палтежей.

                                      • My Shadow
                                        16 февраля 2021, 13:21

                                        Антон Б, доход у большинства в нашей стране в рублях, но вы же сами написали:

                                        В цене нет никаких рублевых факторов.


                                        более того уже не первый пост доказываете — что считать в рублях, а не USD/EUR и бочках нефти — зло, и вообще:

                                        Потому что в рублях такие длинные покупки считать — показывать что вы либо профан, либо платный тролль.


                                        вот так вы оскорбили всех наших рублевых ипотечников :))))

                                        • Антон Б
                                          16 февраля 2021, 13:34

                                          My Shadow, доход у нас в РФ бочках АМЕРИКАНСКОЙ нефти на американской бирже в американских долларах.

                                          Экономист Дмитрий Прокофьев объясняет, почему месячная зарплата россиян всегда составляет 10 баррелей нефти. Понимание этого простого обстоятельства, считает он, дает нам ключ к прогнозу нашего персонального экономического будущего.

                                          www.dp.ru/a/2015/08/27/Prostoe_obstojatelstvo

                                          Рубль вообще не при чем.
                                          Он обесценивается за 100 лет более чем в миллиард миллиардов раз.

                                          В нем вообще тяжело сравнивать доход.
                                          даже 2000 и 2020.
                                          даже 2000 с 2007.

                                          А вот если считать в бочках нефти то доход за 20 лет стабильный.
                                          И сравнимый.

                                          Что вы привязались к рублю?
                                          Рубль это просто законное платежное средство.
                                          И ничего более.
                                          То в чем приходится! заключать контракты на территории РФ.
                                          И, по этому, мгновенные контрактные цены зафиксированы в рублях.

                                          Но экономически! их проще сравнивать, и более понятно, и точнее прогноз в USD.
                                          Хотя USD тоже не фонтан, и к нему тоже есть вопросы.
                                          Просто лучше чем RUR с точки зрения оценки цен, прогноза, сравнения цен.

                                          • My Shadow
                                            16 февраля 2021, 15:35
                                            Антон Б, цены на недвигу тут причем? в 2020 цены на нефть пошли сильно вниз, а цены на недвигу даже в USD не сильно провалились :) Оказывется ставка по рублевой ипотеке которая к нефти отношения не имеет и паника — рулят…

                                            а вы пишите:
                                            Рубль вообще не при чем.
                                          • My Shadow
                                            16 февраля 2021, 15:41
                                            Антон Б, поставим вопрос ребром:
                                            тем более что в цене продажи 70% цены это ипотека.
                                            какое имеет отношение ставка по льготной рублевой ипотеке к USD/EUR и нефти?
                                            • Антон Б
                                              16 февраля 2021, 15:58
                                              My Shadow, ипотека раздувает цены в реальных товарах и услугах.
                                              и значит в ценах в любых валютах.
                                              и в долларе тоже, и в рубле.

                                              Мы, наверно, по разному понимаем отличие цен в рублях от долларовых цен.

                                              Цена указывается в контракте в рублях исключительно потому, что государство принуждает к этому.

                                              Рубль Это законное средство платежа.

                                              Для экономических целей анализа, сравнения, сопоставления цен.
                                              Как в разных периодах так и разных по странам и локациям.
                                              Использовать рублевую цену затруднительно.

                                              По этому инвестиционные проекты и долгосрочные покупки проще и надежнее считать в USD.
                                              Пересчитывая курс местной лиры.

                                              В каких бы там расчетных величинах, лирах,  тугриках, рублях и долларах не принуждало бы государство платить.

                                              Иначе посчитать даже простейшие вещи.
                                              МЫ в плюсе или нет?
                                              Затруднительно.
                                              Не говоря о более сложном планировании.
                                              • My Shadow
                                                16 февраля 2021, 16:12
                                                Антон Б, ипотека затрагивает в основном товары и услуги производимые внутри страны, да там есть импортная составляющая но не большая, более того платежи по ипотеке «стерилизуют» импорт — место очередного iphone-а за баксы или поездки в за границу, плательщик ипотеки тратит излишки своих рублей на зарплату соседу водителю на стройке, тоже в рублях.
                                                • Антон Б
                                                  16 февраля 2021, 16:20

                                                  My Shadow, металл для стройки производится ЦЕЛИКОМ внутри страны.
                                                  однако его цена в USD.
                                                  Для ограничения роста цен даже пошлины ввели.

                                                  И все остальное кроме труда тоже в USD.
                                                  Бензин, топливо, Бетон, смеси, Трубы, отделка, кабели.

                                                  Все это в USD.

                                                  Труд в баррелях нефти — примерно 10 баррелей в месяц.
                                                  Последние 25, а возможно, и 50 лет.

                                                  50 лет под вопросом потому что сложно привести зарплату.
                                                  В том числе из-за ипотеки которая сейчас существенная трата.
                                                  А в ссср ее не было в зп.
                                                  Но и не только.
                                                  Рубли это то, чем государство принуждает пользоваться при расчетах.
                                                  Создавая дополнительный издержки и риски контрагентам.
                                                  Увеличивая транзакционные издержки в экономике.
                                                  В том числе кол-во учетчиков, бухгалтеров, и экономистов.

                                                  Их примерно на миллион рабочих мест больше из-за того что государство принуждает пользоваться рублем в контрактах.

                                                  Потому что приходится всю экономику считать в рублях дополнительно к USD.
                                                  И сдавать отчетность в рублях.

                                                  И это удваивает трудозатраты на учет.

                                                  • My Shadow
                                                    16 февраля 2021, 16:32
                                                    Антон Б, металл — ну пошлины же ввели? значит цена уже не в USD.
                                                    бензин топливо — там акцизов больше, чем цены нефти
                                                    Бетон, смеси — это больше внутренний продукт
                                                    турбы — см металл, если пластиковые тоже внутренний продукт
                                                    отделка — смотря какая
                                                    кабели — ну тоже что и с металлом

                                                    и самое главное — стоимость труда на стройке в основном в рублях.

                                                    причем это все себестоимость, а мы же про цену говорим:
                                                    О какой себестоимости вообще может идти речь при определении цены?
                                                    • Антон Б
                                                      16 февраля 2021, 16:47
                                                      My Shadow, «металл — ну пошлины же ввели? значит цена уже не в USD.»
                                                      Цена осталась в USD.
                                                      Есть мировая цена на металл.
                                                      И она осталась МИРОВОЙ ЦЕНОЙ НА МЕТАЛЛ.

                                                      Никаких рублевых цен на металл никогда не было со времен СССР.
                                                      Потому что рынок металла мировой.

                                                      То-же самое касается бетона, труб, и прочих метизов.

                                                      Никаких рублевых цен на стандартные товары нет.
                                                      Есть мировые цены + цена логистики.

                                                      Как и в любой точке мира, корме, может быть, северной кореи.

                                                      • My Shadow
                                                        16 февраля 2021, 16:52
                                                        Антон Б, экспортные-импортные пошлины зачем придумали ? 
                                                        • Антон Б
                                                          16 февраля 2021, 17:09
                                                          My Shadow, для дохода государства.
                                                          а так-же для управления объемом товара в целях государства.
                                                          Но никаких рублевых цен они не создают.

                                                          Это те-же цены с учетом цены доставки в которую добавили пошлину.
                                                          • My Shadow
                                                            16 февраля 2021, 17:23
                                                            Антон Б, пошлины регулируют потоки товара на экспорт и внутренние потребление — при этом цены внутри страны совсем другие, они меньше, иногда в разы. делают это для стимуляции/защиты производства и более глубокой переработки (лес кругляк например).
                                                            • Антон Б
                                                              16 февраля 2021, 17:34
                                                              My Shadow, конечно!
                                                              это делает локальные цены меньше на рамер пошлин и логистику.

                                                              но не создает никаких рублевых цен.

                                                              это те-же цены в usd + цена логистики.
                                                              в цену логистики входят налоги.
                                                              это работает во всем мире.
                                                              В том числе внутри стран.
                                                              Внутри ЕС например, с единой валютой, есть разные тарифы.
                                                              В зависимости от локации.
                                                              А не от валюты.

                                                              Никаких зон валютных цен при этом не создается.


                                                              Пример с ценой часа одинаковой работы в Москве и Екатеринбурге.
                                                              И ценой бигмака в аэропорту и на 1 километр от аэропорта.
                                                              Показывает что только ППС на валюты не работает.

                                                              ППС работает там где валюта однозначно определяет локацию.
                                                              Потому что опирается на локальные цены на услуги.

                                                              Там же где по валюте определить локацию нельзя  Москва и Екатеринбург.
                                                              Аэропорт и рядом с аэропортом +1 километр.
                                                              Там ППС начинает обманывать.

                                                              ППС работает ТОЛЬКО в той части, в которой он определяет локацию услуг.

                                                              И ни в какой части не зависит от валюты расчета.
                                                              • My Shadow
                                                                16 февраля 2021, 17:59

                                                                Антон Б, что мешает сделать плавающию пошлину, так что цена не будет зависеть от мировой ? 

                                                                • Антон Б
                                                                  16 февраля 2021, 18:04

                                                                  My Shadow, такие пошлины есть на нефть.
                                                                  и РФ их успешно использует.

                                                                  Это не отменяет что цена на нефть долларовая.
                                                                  И остается долларовой.
                                                                  На всей территории планеты.

                                                                  • My Shadow
                                                                    16 февраля 2021, 18:46

                                                                    Антон Б, это у вас долларовое мировоззрение, тут никакая аргументация не поможет :)

                                                                    • Антон Б
                                                                      16 февраля 2021, 18:56
                                                                      My Shadow, на планете земля.
                                                                      цены на коммодитес (стандартные товары) долларовые.
                                                                      ценообразование глобальное на рынках.
                                                                      и локальные объемы участвуют в планетарном ценообразовании.
                                                                      (рубль просто законное(принудительное) средство платежа по ценам с мировых бирж)

                                                                      а цены на услуги локальные ЦЕЛИКОМ зависят от местности Москва, Питер, Екатеринбург, Областной центр, Лондон, Париж.

                                                                      Цены в Москве и Париже на услуги БЛИЖЕ.
                                                                      Чем цены В Камызяке Астраханской области и Москве.

                                                                      Как и структура и состав корзины услуг.

                                                                      Рубль законное средство платежа и не более.

                                                                      Рынок (цены, структура, объем) целиком определяется локацией)

                                                                      Рублевые цены на услуги в разных локациях страны могут отличаться сильнее! чем в разных станах в похожих локациях.
                                                                      • My Shadow
                                                                        16 февраля 2021, 18:58
                                                                        Антон Б, Элвис жив :)
                                                                        • Антон Б
                                                                          16 февраля 2021, 19:09
                                                                          My Shadow,
                                                                          берем экономикс для начала и читаем.

                                                                          ничего такого нового я не написал.

                                                                          только факты.

                                                                          просто люди включают зомбоящик а там им льют такую экономическую чушь что волосы дыбом.

                                                                          начиная от того что доллар скоро рухнет.
                                                                          и заканчивая долгом сша и что у них там жопа с долгом.

                                                                          В серверной корее по тв рассказывают что американцы ловят воробьев и и едят  потому что такой голод.
                                                                          И объясняют в видео — по этому птиц в кадре нет.
                                                                          что их все съели.

                                                                          у нас все таки про голод в сша не говорят пока )
                                                                          • My Shadow
                                                                            16 февраля 2021, 19:14
                                                                            Антон Б, я не сомневаюсь что у вас долларовое мировоззрение :) а как вы относитесь к фильму американца Оливера Стоуна про америку «нерассказанная история США» ?)
                                                                            • Антон Б
                                                                              16 февраля 2021, 19:22
                                                                              My Shadow, америка совсем не при чем.

                                                                              при чем глобальные рынки на коммодитес — по этому единое ценообразование и единая цена на товары.

                                                                              и локальные рынки на услуги.
                                                                              которые настолько сильно отличаются в рамках локаций РФ.

                                                                              Обязательство платить в рублях это единственное общее свойство этих рынков услуг.
                                                                              Но воспользоваться этим общим свойством нельзя, потому что услуги привязаны к локации.

                                                                              Если завтра разрешат платить в биткоине (или чем угодно) то цены останутся такими-же.
                                                                              Точнее чуть-чуть (немного) упадут на цену издержек оборота рублей.

                                                                              Обязательство платить в рублях это просто небольшое неудобство и доп издержки для контрагентов.
                                                                              Уменьшающее конкурентоспособность в услугах.

                                                                              Эти издержки ниже чем риски подвергнуться преследованию за попытку заплатить чем-то иным, по этому в рублях.
                                                                              • My Shadow
                                                                                17 февраля 2021, 09:51
                                                                                Антон Б, да у вас просто секта противников рубля, можно в РФ купить коммодитес в рублевых ценах (причем меньшим чем на мировом рынке) — а рубль получается небольшое неудобство?
                                                                                • Антон Б
                                                                                  17 февраля 2021, 10:13
                                                                                  My Shadow,
                                                                                  я Поддерживаю Коперника и Ньютона  против порчи монет.

                                                                                  В том числе турецкой лиры, венесуэлького боливара, и всех прочих порченых монет.
                                                                                  www.ng.ru/science/2015-10-28/9_coin.html

                                                                                  «Анализируя практику порчи денег, Коперник в своем «Трактате» писал: «Хоть несть числа бедствиям, от которых погибают королевства, княжества и республики, по моему разумению четыре главные из них это: раздоры, смертность, неплодородие почвы и порча монеты. Первые три столь очевидны, что их никто не оспаривает, но четвертое признается только немногими, которые глубже вникают; оно влечет за собой падение государства не сразу и резко, а исподволь и скрытно».»

                                                                                  А цены все равно на товары мировые.
                                                                                  Потому что определяются на мировых биржах.

                                                                                  А на услуги цены локальные потому что их невозможно перевозить.
                                                                                  Локальные в пределах агломерации.
                                                                                  (Москвы, Екатеринбурга, Парижа, Астрахани)
                                                                                  Ценообразование идет локально.
                                                                                  И никакого единого рублевого рынка услуг нет.
                                                                                  Потому что нет арбитража между агломерациями.

                                                                                  Получается цены на товары определяются на планете в целом.

                                                                                  А цены на услуги создаются в каждой агломерации, спросом и предложением ОТДЕЛЬНО. и не важно в какой валюте.

                                                                                  Никакой рублевой зоны услуг тоже не создается.
                                                                                  Это ясно видно на примере цены часа труда.
                                                                                  И цены арены помещений.

                                                                                  Ценообразование идет отдельно в каждой агломерации.

                                                                                  • My Shadow
                                                                                    17 февраля 2021, 10:37
                                                                                    Антон Б, ну Коперник бы пришел в уныние от современных фиатных валют и в том числе бакса, причем рубль на этом фоне молоток.

                                                                                    • Антон Б
                                                                                      17 февраля 2021, 11:30
                                                                                      My Shadow, я веду речь о девальвации.
                                                                                      порча монеты убивает верхние пределы.
                                                                                      это и выяснилось в Англии 400 лет назад.

                                                                                      С тех пор как  Англия придумала портить монету странам которые находятся у нее под контролем.
                                                                                      С помощью того же Коперника ).
                                                                                      И стала мировой державой тогда на этом новом знании.

                                                                                       Таким образом концентрировала промышленность у себя, и контроль над рынками.

                                                                                      Все это работает до сих пор.

                                                                                      Там где портится монета уничтожаются верхние переделы, производство, и наука.
                                                                                      Это широко изучено в рамках исследований последние 400 лет.

                                                                                      Это делалась столетиями в десятках колоний по всему миру.
                                                                                      Неизменно рабочий инструмент (до сих пор).


                                                                                      госдолг это такая вещь о которой пишут диссертации.
                                                                                      основной вопрос а долг ли это?
                                                                                      • My Shadow
                                                                                        17 февраля 2021, 11:48
                                                                                        Антон Б, эмиссия это как минимум налог на всех в зоне этой валюты, большой долг следствие. В США такая не кислая инфляция активов, таже девальвация но только для бедных (у кого нет этих активов). Особенно забавно становится когда самые раздутые активы начинают сравнивать вроде акций, но недвига там тоже хорошо выросла. Кстати пишут что в Японии ипотеку по наследству передают (50 лет). Покупательная способность USD по миру меняется в несколько раз, поэтому пересчет в их валюте наших активов довольно сомнительное занятие. А то что  рублик страдал в 90-е — не удивительно, еще не понятно что будет с баксом если их страна попадет в подобные условия.

                                                                                        Хотите объективно сравнить цены на жилье между странами — считайте то сколько лет в среднем нужно на выплату ипотеки на среднее жилье.
                                                      • My Shadow
                                                        16 февраля 2021, 16:53
                                                        Антон Б, кстати индекс биг мака что показывает, если у нас только мировые цены?
                                                        • Антон Б
                                                          16 февраля 2021, 17:03
                                                          My Shadow, ничего + решение компании макдональс о цене услуги!
                                                          бигмак это услуга а не товар!

                                                          а услуги, конечно, различаются по цене в зависимости от локации.
                                                          потому что их нельзя собрать в состав и привезти составом.
                                                          нельзя сделать арбитраж через поставку.

                                                          По этому зарплата в Москве водителя трамвая и в Екатеринбурге отличается в два раза как в рублях так и в долларах так и в биткоине).
                                                          в один и тот-же месяц.

                                                          хотя в Екатеринбурге трудится водителем трамвая тяжелее, из-за погоды.

                                                          Вот этот факт полностью опровергает наличие каких-то специальных отдельных рублевых цен.

                                                          Если бы цены зависели от валюты то зп в рублях в Москве и Екатеринбурге было бы одинаковые.
                                                          Ведь они в рублях, и труд одинаковый, и налоги одинаковые.

                                                          Для услуг Есть только локация.
                                                          Бигмаг в аэропорту стоит в 2 ( и больше) рза дороже чем бигмаг через 1 километр.

                                                          Так что должен быть рубль в аэропорту в два раза дешевле по вашему?
                                                          Если индекс бигмака что-то значит.
                                                          • My Shadow
                                                            16 февраля 2021, 17:08
                                                            Антон Б, не верите макдональсу, обоснуйте не состоятельность — паритета покупательной способности в общем :)
                                                            • Антон Б
                                                              16 февраля 2021, 17:13
                                                              My Shadow, ппс есть из-за того, что часть корзины это услуги.
                                                              а услуги зависят от локации.
                                                              их нельзя взять положить в самолет и перевести.

                                                              В Москве цены на услуги в два и более раз выше чем райцентре.
                                                              А цена на услугу аренда жилья может быть в 10 раз выше.

                                                              А ППС как-то обходит этот вопрос ).

                                                              Потому что ппс это микс из цен на товары и цен на услуги.
                                                              Нужно считать ППС на локации. а не на валюты.
                                                              • My Shadow
                                                                16 февраля 2021, 17:27
                                                                Антон Б, валюта это локация в среднем по стране.
                                                                пришли к следующему — то что рынок труда не мировой вы не спорите, а на товары есть экспортные пошлины — вы тоже не возражаете. однако упорно не хотите считать недвигу в рублях — парадокс :)
                                                                • Антон Б
                                                                  16 февраля 2021, 17:49
                                                                  My Shadow, рынок труда это услуга.

                                                                  услуги это локальные рынки.
                                                                  потому что их нельзя собрать в состав и перевезти.

                                                                  Вся разница в ценах на услуги определяется локацией.
                                                                  Москва и Екатеринбург для цены часа водителя трамвая.
                                                                  Или Аэропорт и рядом для бигмак.

                                                                  ППС по валютам это такая пропогандитская вещь.
                                                                  Частично работает только в той части, в которой он определяет локацию услуг.

                                                                  Локация работает гораздо точнее.

                                                                  И не дает таких эффектов как один ППС в Екатеринбурге и Москве.
                                                                  По той странной причине что в обоих обязательно расплачиваться рублями.

                                                      • smit
                                                        16 февраля 2021, 17:49
                                                        Антон Б, Цена осталась в USD.
                                                        Цена металла везде разная. В России метал стоит дешевле.
                                                        Никаких рублевых цен на металл никогда не было со времен СССР.Потому что рынок металла мировой.
                                                        с учетом пошлин уже не моровой, а внутренний со своими ценами.
                                                        • Антон Б
                                                          16 февраля 2021, 17:52
                                                          smit, если мировая цена поднимится.

                                                          на следующий рабочий день локальная цена поднимется на ту же сумму.
                                                          во всех точках мира.

                                                          Включая Москву, Питер, Париж, Лондон.

                                                          Нет никаких рублевых цен.
                                                          Есть контрактные цены в рублях по курсу.

                                                          Мы наблюдает это а реале, и реакцию на это, в виде пошлин.

                                                          Есть «зона рублевых платежей» где законодательно (принудительно) требуют расплачиваются рублями.

                                                          По этому есть  контрактные цены в рублях на сегодня == курсу цб на сегодня* биржевую цену в USD на сегодня.

                                                          А завтра будет то-же самое. только цены с МИРОВЫХ бирж подставят на завтра.

                                                          Никакого рублевого спроса и рублевого предложения которые бы приводили к рублевому ценообразованию нет.

                                                          «Рублевую зону цен» мы наблюдаем только в рассказах заинтересованных лиц.
      • MadQuant
        15 февраля 2021, 21:07
        Воронов Дмитрий, в смысле, «завтра неплохо стрельнут»? Они вообще-то в данный момент торгуются, ничто никуда не стрельнуло. ЛСР вообще все последние дни распродаю.
    • Nothing Personal
      15 февраля 2021, 20:24
      My Shadow, украинцы будут терпеть и дальше.
      • My Shadow
        15 февраля 2021, 20:34
        Nothing Personal, судя по оттоку населения с Украины — там переизбыток жилья (ну может кроме столицы).
        • Kolya Marketolog
          15 февраля 2021, 20:51
          My Shadow, и кому там продавать мазанки по хуторам?
  • Тимофей Мартынов
    15 февраля 2021, 20:23
    Ну все, даешь пузырь на рынке недвижки
      • Сергей
        15 февраля 2021, 20:44
        Воронов Дмитрий, или вам они везде мерещатся.
    • Николай Помещенко
      15 февраля 2021, 20:34
      Тимофей Мартынов, сам факт продления этой «льготы» уже намекает на пузырь
    • Сергей
      15 февраля 2021, 20:45
      Тимофей Мартынов, дают дешёвые кредиты — плохо, дают дорогие кредиты — плохо. Как жить?
      • OUBee
        15 февраля 2021, 21:19
        Сергей Суханинский, без кредитов
        • Добрый Енот
          16 февраля 2021, 06:38
          OUBee, дешевые кредиты без дикого роста цен мб?
      • Andrew_Kl
        16 февраля 2021, 00:57
        Сергей Суханинский, Есть такая пословица «Заставь дурака Богу молиться ....»
    • Displacer
      15 февраля 2021, 21:42
      Тимофей Мартынов, ага, а в итоге мы заплатим налогами за «льготную ипотеку», в результате которой нам же придётся переплачивать за недвигу, а заработают на этом банки, строители и «правильные люди». Все для людей!
    • TwitterMan
      15 февраля 2021, 21:46
      Тимофей Мартынов, одной льготной ипотеки маловато для пузыря, еще нужны предпосылки для ее обслуживания все новыми и новыми заемщиками. А с эти совсем не очень, кто верил в свои силы, уже впряглись.  
    • VadimTrade
      15 февраля 2021, 21:53
      Тимофей Мартынов, 

  • ganjatrader(getstar)
    15 февраля 2021, 20:34
    Левченко всех переедет со своим гороскопом-:))) Рухальщики будут покупать однушки на Ваське по 10 мультов. Тимофей будет снимать до пенсии-:))
  • Николай Помещенко
    15 февраля 2021, 20:34
    бандит. за мой счёт поддерживать строительную отрасль ((
    лучше б НДС снизил 
  • Кактус
    15 февраля 2021, 22:08
    Вот на инсайде пик и рос. А сейчас на вечерке никакой реакции нет на новость.
      • smit
        16 февраля 2021, 18:05
        Воронов Дмитрий, Или значение этой новости переоценено.
  • gluhov
    15 февраля 2021, 22:13
    Многие не понимают что ВЕСЬ риск сейчас берет на себе dom.ru  в случае дефолта большого количества заемщиков, dom.ru будет пользоваться федеральными фондами правительства.

    Получается что все общество заплатит за этот пузырь. В случае кризиса — исчезнет не только dom.ru но и игромная часть федеральных фондов выделенных на эту подешевешую ипотеку. 
    • Антон Б
      15 февраля 2021, 22:47
      gluhov, основаная причина это чтобы стройка в ковид не останавливалась.

      а то что цены вздулись.
      это все-таки побочный эффект.
      для общества кстати хорошее решение.
      стройка не рухнет, и метры все таки будут построены и сданы.

      но не для тех кто покупает.
    • Антон Б
      15 февраля 2021, 22:50
      gluhov, весь риск берут на себя покупатели.
      смотри валютных ипотечников.
      как они остались с жильем дешевле долга и продолжили платить.
      потому что долг остается после отъема жилья.
    • Байкал
      16 февраля 2021, 01:40
      gluhov, ГЛУХОВ ты и в недвиге смотрю спец балдею с тебя
      • smit
        16 февраля 2021, 18:07
        Байкал, а я его забанил )) я же ничего не потерял? 
        • Байкал
          16 февраля 2021, 18:13
          smit, нет конечно)))
  • clerk
    15 февраля 2021, 22:27
    Льготная ипотека в России?
    Не смешите меня. Высокие цены на жильё, и высокий процент. Рассчитано на тех, кто не умеет считать.
    Если до этих льгот человек покупал ПИКовскую трёшку 90 метровую, то платил чуть более 80 тыс кредита.
    При льготе те же 86 тысяч. Тело кредита больше на 2-4 млн рублей. Поэтому досрочно погасить будет даже тяжелее.

    Для справки: В Германии в 1933 году давали кредит на очччччень большой дом под менее 2% годовых на 99 лет. Некоторые родственники до сих пор платят аннуитетные суммы. Но это не главное. Главное то, что государство гасило 25% долга за каждого вновь родившегося ребёнка после достижения им возраста одного года. А НАМ СЛАБО? Слабо. Подарки только тем детям, которые хорошо кушают.
    • My Shadow
      16 февраля 2021, 08:24
      clerk, ДВ ипотека сейчас 2%, а в столицах и курортах вообще никакой льготной ипотеки быть не должно — и так пол страны там уже живет, в СССР хоть как то старались заселить страну, а сейчас для поддержки всяких ПИК-ов делают обратное.
  • Rustrade
    16 февраля 2021, 00:30
    Хотели как лучше а получилось как всегда))
  • Сергей Новосельцев
    16 февраля 2021, 00:42
     Ха, а никто и не обещал что на льготной ипотеке удастся сэкономить, не для того она затевалась…
  • Петрович
    16 февраля 2021, 09:47
    Лучше бы он захотел на пенсию
  • Принцип Парето
    16 февраля 2021, 10:09
    На самом деле фразу вырвали из контекста и поставили заголовок. Полная фраза звучит:
    Глава государства велел также рассмотреть вопрос о возможном снижении ставки по кредиту для семей, имеющих двух и более детей.

    А это, как говорится, совсем другая история. Причем ипотека для 2+ детей была задолго до льготной. У меня друг такую брал 2 года назад. Так что ничего нового не придумали.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн