Евгений
Евгений личный блог
28 декабря 2020, 15:36

ЦБ решил загнать россиян обратно в депозиты

Беспрецедентный переток денег населения с банковских вкладов на фондовый рынок вызвал жесткую реакцию ЦБ.Банк России подготовил законопроект об ограничениях для неопытных инвесторов на бирже, который поверг участников рынка в шок и недоумение.

Как сообщают со ссылкой на источники РБК и VTimes, в регулятор планирует разрешить неквалифицированным трейдерам лишь 7 типов финансовых инструментов.

Это российские акции, включенные в котировальные списки биржи; российские гособлигации; иностранные акции, допущенные к публичному обращению в РФ и входящие в хотя бы один зарубежный фондовый индекс из перечня ЦБ; облигации российских эмитентов с кредитным рейтингом не ниже установленного ЦБ (кроме структурных облигаций, выплаты по которым зависят от обстоятельств).

Также в списке — облигации иностранных эмитентов, если это бонды стран — членов ЕС или ЕАЭС либо Великобритании, а также компаний, учрежденных в этих странах (при соблюдении некоторых условий). Кроме того, можно будет приобретать ценные бумаги иностранных эмитентов, допущенные к публичному обращению в РФ или входящие в расчет как минимум одного иностранного фондового индекса из перечня ЦБ РФ, а также паи открытых, интервальных и биржевых инвестфондов и паи закрытых инвестфондов, не ограниченных в обороте.

 

Временно — до 31 декабря 2022 года — брокеры не смогут исполнять поручения на покупку каких-либо инструментов, не попавших в список.

Помимо этого, регулятор предлагает поправки в законы о ЦБ и ценных бумагах, которые наделят его полномочиями ограничивать финогранизациям заключение договоров с физлицами, если:

— им предоставляют неполную или недостоверную информацию о связанных с договором рисках;

— информация об условиях договора предоставляется полно и достоверна, но требует специальных знаний и опыта работы на финансовом рынке;

— результате заключения такого договора клиент получит выплату на размещенные им средства в размере ниже двух третей действующей в это время ключевой ставки. При нынешней ставке 4,25% пороговое значение составило бы 2,83%.
ЦБ решил загнать россиян обратно в депозиты | 28.12.20 | finanz.ru



Я думаю у них другая цель, у них цель кинуть людей на девальвации, а сделать это невозможно если люди сидят в американских бумажках и валюте 

89 Комментариев
  • felidae
    28 декабря 2020, 15:47
    Судя по перечисленному, это всё ещё достаточно большой список инструментов, чтобы не почувствовать последствий этого решения.
    • Simpson
      28 декабря 2020, 15:51
      felidae, совсем что ли, Естественно все сбегут с биржи, одна фонда бумажная, олигарху жопу подтереть, да облигации под 2 процента.
      • felidae
        28 декабря 2020, 16:07
        the Rolling Stones, чукча не читатель?
        Там ровно обратное написано — если ставка ниже 2/3 ключевой — то регулятор может ограничить такой инструмент. Это камень в сторону структурных продуктов, где базовая доходность в районе ставки до востребования, а условная выше, чем по бондам.
        Доступными там прописаны российские и иностранные акции(с некоторыми оговорками, но ту же теслу или майков должны позволять купить), популярные бонды и бпифы. ИНВЕСТОРУ этого за глаза, большая часть домохозяеек больше в принципе ничем не торгует кроме этого.
    • Harry_Potter
      28 декабря 2020, 16:18
      felidae, самое интересное на бирже это фьючерсы
      • Simpson
        28 декабря 2020, 16:50
        Harry_Potter, захеджированные опционами. Только физики опционами и торгуют по идеи. Срекулям нафик не нужны опционы, и фьючей хватает, денег завались.
      • БиржеваяЖаба
        28 декабря 2020, 17:15
        Harry_Potter, да, особенно по -37 $
        • Simpson
          28 декабря 2020, 17:25
          ДискоЖаба, ну это только у нас так, торги остановили по 10, а закрыли позы по — 40, так, между прочим, даже не вякнув, участники торговли тут точно не причем
          • БиржеваяЖаба
            28 декабря 2020, 17:31
            the Rolling Stones, хорошо, тогда еще можно вспомнить опционы и истории про сливы депо -300
            • Simpson
              28 декабря 2020, 18:09
              ДискоЖаба, ну а кто то взял + 300, а смысл то в фонде какой, это уж совсем ни о чем.ерундой болтать.
        • Harry_Potter
          28 декабря 2020, 17:28
          ДискоЖаба, там была манипуляция ценой. ЦБ закрывает магазин в котором обвесили покупателей при том условии что других в округе нет.
  • Ветерок
    28 декабря 2020, 15:49
    Ну так лоб потом не кричали что их Путин с Эльвирой обокрали.
  • GoodBargains
    28 декабря 2020, 15:50
    А с чего девальвация то будет? Да и какая выгода им от кидания? Причина явно только в оттоке средств из депозитов банков. 
    • iddqd3n
      28 декабря 2020, 16:59
      GoodBargains, как какая выгода? Помочь ипотечникам там, лохам из мфо и т.п., чтобы они свои кредиты с двух зарплат смогли отдать :D Вся Россия, а не только Москва, будет по 100к+ получать, профит же! xD
    • phan
      28 декабря 2020, 22:31
      GoodBargains, А оттока нет. Пока есть +7% 
      Только паникёрам без разницы
  • Sir Dasfig
    28 декабря 2020, 15:53
    «лишь 7 типов финансовых инструментов» — ох уж эти любители громких заголовков.
    Есть тут кто не понимает, что статьи такого плана заказали те, кто продает структурные продукты с конскими комиссиями? Для низ безусловно пропадает возможность обмана.
  • Extra
    28 декабря 2020, 15:58
    Может лучше запретить было все эти структурные лохопродукты, а от простых людей отстать? При чем тут организованный рынок ценных бумаг и производных финансовых инструментов?
    Защитите лучше тех кто на нефти WTI попал, у них реально проблемы и не так уж сами они виноваты, как Вы центробанке нам представляете/навязываете.
    Хотите защитить людей — введите защиту от негативного баланса инвестров лучше.
    • GoodBargains
      28 декабря 2020, 16:46
      Extra, да уж, защитники нашлись:)
  • Добрый человек
    28 декабря 2020, 15:58
    все правильно сделали. брокерня наепывает народ с этими структурками. ибо нех… народ просто жадный-типа % маленькие на депозите. ну откройте счет на бирже и со временем не увидите ни процентов ни самого счета
    • Extra
      28 декабря 2020, 16:00
      Добрый человек, они срочку и плечи хотят запретить.
      Иностранные акции ели отбили, теперь решили опционы у нас отжать.
      • Добрый человек
        28 декабря 2020, 16:02
        Extra, деньги целее будут. ты видел хоть одного обычного человека разбогатевшего на опционах? а за более 20летнюю практику-нет
        • Extra
          28 декабря 2020, 16:14
          Добрый человек, давайте исходить из того, что рынок это не казино и кто-то возможно сможет разбогатеть, Вам точно отчитываться не будет, разбогател он или нет. Математически это реально, а мнение свое, оставьте при себе.
        • Simpson
          28 декабря 2020, 16:15
          Добрый человек, обычные не обычные, че вы несёте то такое, над человек чтоль, особо умностью одарен, был бы умный чушь эту не нес
        • Harry_Potter
          28 декабря 2020, 16:19
          Добрый человек, может такие люди прячутся
    • Jame Bonds
      28 декабря 2020, 16:36
      Добрый человек, так вот пусть брокерам и запрещают, зачем инвесторов ограничивать?
  • Добрый человек
    28 декабря 2020, 16:00


    • Гавр
      28 декабря 2020, 16:11
      Добрый человек, кто то жил в 1937? ))
      • Bogdan
        28 декабря 2020, 16:13
        Гавр, Прекрасный год был, Сталин на елку приходил
    • Mantis
      28 декабря 2020, 16:26
      Добрый человек, 1965 год такой же. Там был запрет в СССР на владение валютой.
  • Артем Иванов
    28 декабря 2020, 16:00
    В чем проблема, сдавай экзамен и торгуй хоть нефтью по минус 40.

    Все правильно Цб делает, задрали вопли тех кто не понимает куда он пришел.
    • Mantis
      28 декабря 2020, 16:27
      Артем Иванов, экзамены будут потом… сначала все запретят, потом через годик экзамены может быть утвердят.
      • Артем Иванов
        28 декабря 2020, 16:34
        Mantis, не переживайте, найдете где слить деньги.
  • Jack
    28 декабря 2020, 16:07
    Так сами же написали, что американские бумажки можно покупать.
  • Dmitry__K
    28 декабря 2020, 16:08
    Я думаю у них другая цель, у них цель кинуть людей на девальвации, а сделать это невозможно если люди сидят в американских бумажках и валюте 

    каких людей???? если у тя на счету 50 тыс… это заботятся о тебе, дурик

  • Bogdan
    28 декабря 2020, 16:08
    Так, что на форекс идти к Герчику остается.
  • Dmitry
    28 декабря 2020, 16:18
    ЦБ не дает пройдохам из Сбера и Ко впаривать населению свои «типа» облигации с реальной отрицательной доходностью. Это уже давно пора было сделать.
    Запретили плечи тем, кто не понимает что они на самом деле означают? Это уже давно пора было сделать.
    Запретили фьючерсы тем, кто не понимает, какие реальные убытки можно на них понести? Это уже давно пора было сделать.

    Осталось сделать нормальную процедуру подтверждения квалификации (желательно единую, а не для каждого брокера) и будет вообще отлично.
    • Harry_Potter
      28 декабря 2020, 16:21
      Dmitry, так они вообще не хотят статус квала давать, после принятия этого закона на бирже останутся единицы, большинство сбежит к иностранным брокерам или на форекс
      • принц Оранский
        28 декабря 2020, 16:25
        Harry_Potter, большинство сидит у тинькова — а там нет ни каких фьючей

        если сбегут в форекс — удачи и всего хорошего

        а у иностранных брокеров совсем не сладко для нищебродов 

        рынок зачистят от того чтоб во время грядущего кризиса  — миллионы хомяков не подняли бунт.
        • Harry_Potter
          28 декабря 2020, 16:29
          Кристофер, а в чем тогда смысл запрета ЦБ фьючерсов? Ими по всей стране торгует народа максимум 10 000 человек, останется на всю РФию 1000 квалов, или сколько их сейчас?
          • принц Оранский
            28 декабря 2020, 16:36
            Harry_Potter, смысл один — чтоб потом Эльвиру не бомбардировали голодранцы с долгами перед вороватой  брокерней.

            Да и те кто постоянно торгует фьючами спокойно сделают квала, если уже не сделали. 
            • Artur
              28 декабря 2020, 17:49
              Кристофер, проблемка в том, что уже раньше хотят запретить квала и не квала до 22 года. И не факт что потом что-то изменится ((
              • принц Оранский
                28 декабря 2020, 18:06
                Artur, квала не запретят — просто стать им будет проблематично. Сейчас то на фьючах за год можно легко стать на 10 тырах рублей
                если плечи закроют т фьючи и поднимут планку, а Эльвира говорила что увеличат входной билет — то все, плебс будет в акцулях сидеть
          • Simpson
            28 декабря 2020, 17:11
            Harry_Potter, 10 000 у каждого пусть миллион, это сколько денег оттягивают у избушек, а им надо ипотеки финансировать, в кабалу хомяков загонять
        • Simpson
          28 декабря 2020, 17:05
          Кристофер, так тиньковцы и полетят в первую очередь на дно, фортс то что, там бакс, евро, в два раза не упадут. тоже самое только плечо немного бесплатно вот и все. А кто сейчас на фонду пойдет, да никто, Как в тинек пришли так и ушли, счета только остались пустые, а кто на счёте деньги держит тот вообще рискует, там фортс рядом не стоял. Тинек уже ни одну фирму похоронил, да цб вытащил его, видать просто бизнес там у них
          .
        • monte_carlo
          28 декабря 2020, 17:11
          Кристофер, рынок зачистят от того чтоб во время грядущего кризиса — миллионы хомяков не подняли бунт.//

          Если хомяки смогут только покупать, это убережёт их во время кризиса?
          • принц Оранский
            28 декабря 2020, 17:30
            monte_carlo, это убережет от долгов перед брокерней + по факту они и не будут зачастую вообще закрываться а то и усреднять начнут — любо дорого!
            а так влили в опци-фьючи и все — бабло в песок
            • monte_carlo
              28 декабря 2020, 18:20
              Кристофер, всё верно, бабло не должно уходить в песок. Оно должно уходить правильным парням — тем, кто продаст хомячкам на хаях, а затем зафиксирует прибыль, когда хомячки будут в панике выскакивать из бумаг.
              • принц Оранский
                28 декабря 2020, 18:32
                monte_carlo, но передача денег должна быть более плавная чем во всяких фьючах, брентах и опционах — с последующими судами, коллекторами и прочим. Деньги должны плавно течь к толстым финансовым котам, желательно попутно проходя через «профессионалов» — чтоб сынули и дочули тоже были при делах.
        • Jack
          28 декабря 2020, 17:26
          Кристофер, а шторм будет. И сильный.
      • Dmitry
        28 декабря 2020, 16:32

        Harry_Potter, покажите где говорится о том, что ЦБ не хочет вообще кому-то давать статус квала?

        Получай экономическое образование, аттестат проф участника или сдай тест на знание инструмента — и вперед и с песней, как говорится.

        • Simpson
          28 декабря 2020, 17:14
          Dmitry, получай образование высшее, чтоб фьючами торговать,, да уж. Ну тогда уж что не в ГУЛАГ всех неучей, на стройку трубы в китай
          • Dmitry
            28 декабря 2020, 18:57

            the Rolling Stones, это лишь один из вариантов. Как ниже заметили, есть вариант запросто нагонять 6 млн для квала.

            Короче, целеустремленный человек, который точно знает, что хочет торговать на срочке и с плечами, выход в любом случае найдет.

            • Simpson
              28 декабря 2020, 19:19
              Dmitry, найдёт, за границу сыбаться каким то образом, в 60 лет, или на нары, Нет а что делать, коридор какой то, куда не сунься везде обкладывают поборами. Причем сами загнали на биржу, теперь что то не сложилось, толпу обратно, куда только на этот раз
        • Jack
          28 декабря 2020, 17:30
          Dmitry, там не надо никакого образования. Можно найти ETF с маленьким спредом без комиссии, нагонять туда-сюда на 6 миллионов, и вуаля — квал в руках.
    • Dmitry__K
      28 декабря 2020, 16:22
      Dmitry, верно говоришь… старикам тут не место....
      уже продают квалов по 5 тыщ....
      думаю, очередная фикция это....
      сроки все сдвигают подальше…
  • sergeiponomaref
    28 декабря 2020, 16:24
    Очередной всепропальщик скопипастил статью, даже сам не прочитал, но сделал глубокий вывод:
    а сделать это невозможно если люди сидят в американских бумажках и валюте 
    Читаем в статье: 

    Это российские акции, включенные в котировальные списки биржи; российские гособлигации; иностранные акции, допущенные к публичному обращению в РФ и входящие в хотя бы один зарубежный фондовый индекс из перечня ЦБ; облигации российских эмитентов с кредитным рейтингом не ниже установленного ЦБ (кроме структурных облигаций, выплаты по которым зависят от обстоятельств).

    Также в списке — облигации иностранных эмитентов, если это бонды стран — членов ЕС или ЕАЭС либо Великобритании, а также компаний, учрежденных в этих странах (при соблюдении некоторых условий). Кроме того, можно будет приобретать ценные бумаги иностранных эмитентов, допущенные к публичному обращению в РФ или входящие в расчет как минимум одного иностранного фондового индекса из перечня ЦБ РФ

    И что-то я не увидел про запрет покупать валюту.
      • Jack
        28 декабря 2020, 17:31
        Евгений, да кто пойдёт-то в рубли? Одних ETF-ов валютных пруд пруди. Да и валюту никто не запрещал покупать. Покупай хоть бакс, хоть франк, хоть йену.
          • Jack
            28 декабря 2020, 22:21
            Евгений, я уж не знаю из какого поколения у вас друзья, но все, кто застал 90-е, валюту покупали в наличном, либо безналичном виде. Сейчас появилась возможность делать это почти без комиссии, как раз на брокерском счёте. ЦБ пошёл по правильному пути. Деньги надо вкладывать в промышленность, а не друг другу ссужать под процент при посредничестве банков. Есть ещё важный аспект: если всех со вкладов пересадить хотя бы на облиги, то в кризисы банки никто не вынесет: облиги на вторичном рынке друг другу продавать можно сколько угодно и по любым ценам, на эмитента, как и на стабильность финансовой системы, это не повлияет никак. А следующая ступень — прямое участие в капитале компаний путём покупки акций. Это и прибыльнее, и интереснее, и общий кругозор расширяет, потому что тут уже головой думать надо.
              • Jack
                29 декабря 2020, 09:35
                Евгений, вы пост-то читали? Перечитайте: «Деньги надо вкладывать в промышленность, а не друг другу ссужать под процент при посредничестве банков.»
  • Владислав Глебов
    28 декабря 2020, 16:26
    ЦБ: Запрещает покупать обеспеченные индексом QQQ Фьючерсы на VIX срочного рынка Канады новым игрокам на бирже

    Смартлабовцы: ЦБ решил загнать россиян обратно в депозиты!
    • Extra
      28 декабря 2020, 16:39
      Реальность, речь идет про все фьючерсы.
      • InvisibleInvestor
        28 декабря 2020, 17:09
        Extra, ну и правильно. Я не вижу никакого смысла в фьючах находиться лицам без 6 млн на счетах или без опыта совершения крупных сделок. Юристы дорого стоят. Для квалов — еще дороже.
        • t_aur_us
          28 декабря 2020, 18:26
          InvisibleInvestor, И что, что ты не видишь смысла? Ты кто такой вообще, чтобы говорить о смысле? Пуп земли чтоле? 
  • Osel
    28 декабря 2020, 16:35
    Это надо было делать 20 лет назад, в сегоднешних реалиях это скорее во вред всему русскому рынку
    Народ будет уходить и не в депозиты а на криптобиржи
    • Jack
      28 декабря 2020, 17:32
      Osel, флаг в руки. Лучше в кэшберри сразу.
  • shprots
    28 декабря 2020, 17:01
    Идея цэбэ в некоторой степени правиллная. Но маразматичность исполнения могут переплюнуть лишь некоторые местные жители комментаторы
  • iddqd3n
    28 декабря 2020, 17:04
    На срочке — три калеки, судя по пустым стаканам, это мало кого коснётся в результате. Основная масса сидит в бондах и акциях. Причём очень много в иностранных (и доля будет только расти) — тут мосбиржа вовремя смекнула, что наш титаник тонет под гнётом макулатуры из бешеного принтера, и пора наполнять торги бумагами стран, где каждые полгода не меняют налоги и пошлины :)
    • t_aur_us
      28 декабря 2020, 17:39
      Денис Г.,  Да ты что говоришь? Неужели три калеки? А ЛЧИ то первые места взяли все срочники.
      • iddqd3n
        28 декабря 2020, 17:46
        t_aur_us, всего участвовало в лчи 16к человек.

        Для сравнения:
        — всего на бирже под 8 млн физиков
        — осенью в месяц открывали по 700к новых счетов
        — в месяц более 1 млн активных клиентов

        ЛЧИшников тут вообще не видно.
        • t_aur_us
          28 декабря 2020, 18:18
          Денис Г., 16 000 человек — это не три калеки. Тем более, если учесть тот факт, что это наиболее продвинутая часть сообщества.
          • iddqd3n
            28 декабря 2020, 20:25
            t_aur_us, это 0,2%. В категории срочки глянул — там 2,5к, это 0,03%. Боюсь, в голосовании за своё светлое будущее они могут даже не пытаться участвовать :)

            Я не злорадствую, отнюдь. У меня портфели, но фьючерсами я тоже пользуюсь. Я просто намекаю, что срочников в реале так мало, что их никто и не услышит.

            К слову, система не должна порезать тех, кто хоть раз использовал деривативы до вступления закона  в силу. Ну и как бы получить квала по обороту — как два пальца, читерная норма, по сути — покупка квала за пару тысяч комисов.
  • G7 (Gone of seven)
    28 декабря 2020, 17:11
    «в случае, если до 1 апреля 2022 года неквалифицированный инвестор заключил хотя бы один договор либо совершил хотя бы одну сделку с финансовым инструментом повышенного риска, то после 1 апреля 2022 года такой инвестор вправе будет заключать аналогичные договоры (совершать сделки с соответствующим финансовым инструментом) без прохождения тестирования.»
    • Simpson
      28 декабря 2020, 17:22
      Makc%, вот именно, люди уже годами торгуют фьчами и нет проблем, а тут скажет финансист липовый, который фьючя от опциона не отличит что нельзя, не образован.
    • Artur
      28 декабря 2020, 17:52
      Makc%, устарело (( Читай последние предложения ЦБ и Сахибзадовны.
      • G7 (Gone of seven)
        28 декабря 2020, 18:33
        Artur, на чём основана уверенность, что данный пункт исключили?
        • Simpson
          28 декабря 2020, 18:59
          Makc%, потому что сначало не поняли где собака зарыта, думали и правда о защите идёт речь. Потом втюхали и убрали, Это обезьянник так к этому относиться.
  • Владимир Гончаров
    28 декабря 2020, 18:30
    ну и дураки надо было ИИС запретить и все.
    • принц Оранский
      28 декабря 2020, 18:34
      Владимир Гончаров, наоборот — ИИС это мечта ЦБ. Особенно когда там не станет плечь и прочего инструмента новоявленных соросов русрынко.
  • Гриша
    28 декабря 2020, 18:33
    короче цб это сделал чтоб нытики больше не приходили к ним
    • iddqd3n
      28 декабря 2020, 20:31
      Гриша, всего лишь подгон под международные практики. В США для мелких депо не то что опционы, закрыт даже интрадей акциями.

      Вообще, эта тема тянется с 2016-го минимум, даже анкеты заполняли помню. Но если тогда я был категорически против, то теперь вижу, что логика в ограничениях есть. Да, грубовато и по-дедовски, как почти всё в постсовке, но копают в правильном направлении в целом.
      • Harry_Potter
        28 декабря 2020, 23:40
        Денис Г., в каком ещё правильном направлении? ну на какой ещё бирже в мире физик не может покупать фьючерсы пока не получит аттестат от брокера? ЦБ опустил ставки народ бегом побежал с депозитов а в следующем году ещё и из рубля побежит, и «доблестный» ЦБ решил административными мерами это остановить. Страна деградирует в сторону Узбекистана с Венесуэлой.
  • Дмитрий-сан
    28 декабря 2020, 22:16
    Что же ETF неквалам нельзя будет купить?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн