15 июля 2020, 21:10
Вопросы около золота.
Если сейчас золотодобывающии компании (что у нас, что в США) имеют дивидендную доходность в 2 раза ниже остальных компаний рынка и если учесть, что цены всегда отображают реальное положение дел, то значит ли это, что деловой мир готовится к рывку золота?
По крайней мере из других причин вкладываться в золотодобывающии компании я вижу только их чуть большую надежность во времена кризисов, но рынок же нам говорит, что кризиса почти нет, или цена все же далеко не объективна?
Опять же даже если предположить кризис, то почему доходность таких компаний в России ниже облигаций?
Я не вижу тут логичного объяснения, кроме ожиданий роста цены, как объясните это вы?
По крайней мере из других причин вкладываться в золотодобывающии компании я вижу только их чуть большую надежность во времена кризисов, но рынок же нам говорит, что кризиса почти нет, или цена все же далеко не объективна?
Опять же даже если предположить кризис, то почему доходность таких компаний в России ниже облигаций?
Я не вижу тут логичного объяснения, кроме ожиданий роста цены, как объясните это вы?
Илья, Под валюту кредиты в 14% ).
Это под рубли 29.
Что-то он слишком сильно свалился.
Если индекс до конца дня останется на текущем уровне, то завтра на отсечке в Лукойле будет техническое преодоление уровня 2400.
14:41
Банк России хочет ограничить резкий рост ежемесячных платежей по ипотеке за счет повышения резервов для банков фактически до запретительного уровня — Интерфакс Банк России хочет ограничить резкий рост...
BertyWooster, — Ну это если знать наперед, что будет СВО и золото вырастет на мировой инфляции помноженную на геополитическую нестабильность в разных местах шарика!
— Мне кажется — вы преувеличи...
14:41
Ygrek, впк можно в расчет не брать он уже на пределе
Суд отказал в иске ЗТЗ к ММК на 3,66 млрд руб., частично удовлетворил встречный иск ММК
Челябинск. 16 декабря. ИНТЕРФАКС — Арбитражный суд Челябинской области в понедельник отказал в удовлетворен...
Главком Главком, со скалы
IMOEX & RTSI. С Наступающим Новым Годом, товарищи!! Новый год все ближе. Прогнозы на наши индексы на следующий год посыпались как из рога изобилия. Внесу и свои пять копеек. Думаю, что инвестор...
чото жесть как укатали скоро ведь дивы
Скажем, нефть по 100, хотя ее до фига и дефицита не наблюдается — это было объективно? Уже признано, что это был пузырь.
Нефть по 100 это норма, когда клиент готов за нее платить 100.
Вода условно ничего не стоит, но торгуя ей в пустыне вы можете сделать не плохой капитал.
Стоит ли продукция Apple своих денег? Нет, себестоимость там мизерная, но люди готовы платить за их храм деньги, и компания не плохо живет на этом и не первый год.
Если Apple может поддерживать и увеличивать пузырь стоимости, то почему вы уверены, что золото не может.
Замечу, что золото по сути и по текущей цене металл бесполезный, в промышленность идет только 5% и подобная ситуация в той или иной мере была всегда, его «объективная» цена далеко ниже $1000, но многие годы она держится выше, потому что в первую очередь ЦБ, а во вторую все остальные готовы его покупать по подобным ценам.
Или вы считаете пузырем цены на золотодобывающие компании? Тогда есть ли гарантии, что это именно пузырь, а не прогноз роста золота?
Являются пузырем цены на золото и золотодобывающие компании, или как раз наоборот, пузырь это цены на все остальные акции?
И если пузырь все остальные акции, то золото должно прыгнуть еще выше?
Опять же повторюсь мы на рынке, тут миллионы продавцов и покупателей, одним достаточно просто прекратить покупать и цена сама пойдет вниз, другим достаточно прекратить продавать и цена сама пойдет вверх, и будь нас не миллионы на рынке, а будь мы монополистами так бы и было, но мы на рынке и нас миллионы, а значит цена — барометр настроений, а значит этот барометр ожидает роста золота.
А каковы реалии — черт его знает, мы видим только настроения.
Уже приводил пример с пузырем нефти.
Но если взять нефть как отвлеченный пример, и предположить, что пузырь не в золоте, а например в остальном рынке, то да возможно, как впрочем возможно и в золоте, но вот в чем именно нам не известно.
Проще говоря я готов принять неопределенность и готов принять возможность пузыря на рынке, но не строгое указание на пузырь в золоте.
Как ни странно никогда не задавался вопросом какие налоги платят золотодобытчики, НО учитывая, что Полюс выплачивал дивиденды на основании роста цены золота в прошлом году, я все же склонен считать, что государство не все отнимает и прибыль зависит от цены, а от прибыли естественно зависят дивиденды.
Вот только с Бурятзолотом небольшая заминка.
Да и само золото в рублях (FXGD ETF, GLDRUB_TOM) неплохо идёт. Купил GLDRUB по 2650, сейчас уже 4133.50 руб/грамм
Проще говоря — зачем покупать акции золотодобывающих компаний, когда они приносят в два раза меньше прибыль, чем, ну например Сбербанк? (Чуть утрировал, но близко).
В условиях большого риска инфляционного выхода из кризиса, падения процентных ставок, деньги ищут или безопасную гавань или хайповую тему. Консерваторы покупают золото и золотодобывающие компании. В них есть рычаг против золота. А те, что помоложе или побесшабашнее — фаанг.
В 70-е годы надули прошлый пузырь на золоте. Рост был более чем в 20 раз! Так что иметь долю портфеля в золоье или в золоьых акциях — предусмотрительно!
А вот если золото начнет дорожать, то компании после выплаты всех налогов, покупки нового оборудования, отчисления в резервы и т.п. выплатят вам немного дивидендов.
ИМХО пожалуй единственное движение в котором золотодобывающие компании могут обыграть золото это боковик. Впрочем это дилетантский взгляд, в конце концов если золотодобытчики выигрывают у золота в боковике, значит и в любом другом движении (вверх или вниз) до определенного диапазона выигрывают именно они.