Gregori
Gregori личный блог
20 апреля 2020, 11:29

Достали вопли о бизнесменах 3

Моя прошлая заметка Достали вопли о бизнесменах 2 собрала как множество плюсов так и несколько критических комментариев под неё. Ну что же- пора ответить на них.


Just Me «Сколько бизнесов было у автора? Или диванный теоретик? Прежде чем рассуждать о бизнесе в РФ, сначала попробуйте его тут раскрутить. Может тогда будет понимание того, какая роль государства во всем этом сейчас и какая должна быть в бизнесе здорового государства.»


Как заметил MadQuant это аргумент в духе Сперва_добейся.  По такой логике нельзя оценивать работу президента, если ты не работал президентом (а выборы видимо стоит выкинуть или допускать до их участия исключительно бывших президентов), о работе повара- только профессиональный повар, рейтинговые агенства стоит разогнать нафиг -ведь аналитики в них это именно аналитики, а не бизнесмены и т. д.  Ну а бизнесмены должны прекратить критиковать власть и  управляющий гос корпораций- они ведь не руководили роснефтью, например:-) нечего и варежку тогда а сейчина разувать.

тут несколько моментов интересных


1. just me как бы подчеркивает наличиеинтереса владельцев бизнеса — мол те кто бизнесы создавал и ими владеет имеет совсем другие интересы и проводит противоположную риторику. по сути он что помощь бизнесу -это интерес не общества а именно класса бизнесменов. 
2. ну а рассказы об успехе благодаря гениальности и самоотверженному труду… о вей. психологи давно описали феномен- вне зависимости от реальных факторов многие склонны успехи приписывать себе, даже если это был результат благоприятных внешних условий. Свезло человеку.
отличная заметка от madquant на тему https://smart-lab.ru/blog/394446.php. Встречал и результаты научных исследования=й, но под руками нет


3. Встречал я оценки и людей создавших бизнес, причём явно более масштабные чем у just me. "Капитализм не работает для большинства населения"- это сказал создатель самого крупного хэдж фонда в миреРей Далио ещё до пандемии. И подозреваю что кто-кто а именно он понимает как капитализм работает.  Интервьюоснователя DNS недавно на РБК смотрел- не видит он  больших проблем. Относится к карантину как к рабочей ситуации, переформатировал многие магазины в точки самовывоза. Увольнять сотрудников не собирается- говорит «зачем ?! наш штат это наше конкурентное преимущество». 


Владелец Гума организовал пошив масок и зарабатывает на этом, моя подруга работающая уже много лет на себя как риэлтор (считай микробизнес)- устроилась работать на завод осваивая профессию швеи по пошиву масок.  Хотя не работала в найме много лет уже и являлась принципиальным противником такой работы.  Это правильный подход- если ты бизнесмен, деловой человек, выбрал возможность заработка и свободу а не стабильность  работы  в найме- надо вертеться, а не скулить «дайте денег».  
Несколько лет назад как то мы с приятельницей у которой свой центр по изучению языков (как ИП оформлен) сравнивали наши налоги. Вышло, что  я (через работодателя) отдаю гос-ву со своей ЗП куда большую часть чем она. Это вполне понятно исходя из концепции что человекидя бизнес берет на себя ответственность за своё обеспечение в большей степени.  И допустим уже не должен обращаться за пособием по безработице, а что бы обратится должен закрыть ИП и по прежним правилам получать должен будет  на себя в меньшем объёме (т к он в отличие от меня не платил 48% от ЗП в виде налогов много лет).  есть у меня знакомые, например 1Сники которые как ИП работают получая больше чем в найме. тут либо они риски заложили отложив на черный день, либо продолжают работать и урезают бюджет либо- велком в работу по найму, с падением прибыли. тоже не слишком страшно. это правда не бизнес- это самозанятость.  тут ситуация несколько другая.  Сам, было время, работал так- самый большой плюс для меня была  возможность распоряжаться временем своим. Причём уйти с найма вновь открыв ИП такой специалист сможет при желании легко и быстро.
 4. Ну и главное. коли автор перешел на личности пытаясь сменить вопрос с обсуждаемой темы, на меня (создавшего или нет бизнесы), я отвечу- у меня лично существенная часть портфеля в ВДО. это как раз тот самый МСП. то есть исходя из моих шкурных интересов я как раз должен топить за то что бы все убытки взяло гос-во, тогда даже Кисточки будут вне зоны риска.  Это из интересов финансовых.  Только кроме них у меня есть ещё и понимание, что покупая ВДО решения принимал  я, сам брал на себя риск (изначально не осознавая все риски- но моя низкая квалификация это как бы проблема моя), дак почему я должен требовать от государства покрытия моих рисков за счет средств общества? 
есть ещё критика от ура-либералов:  «Звучит как ехидство очередного марксиста-завистника. Денис Г.»

"Чуваки, обсирают бизнесменов выходя в интернет через телефон, который произвели предприниматели, покушав гречку, которую вырастили предприниматели (купленную в торговой сети, открытой предпринимателями) и сидя в труселях, сшитых предпринимателями.
Ау, крендели. Этот мир построен предпринимателями. Иногда в роли предпринимателя выступает государство, но результат, как правило, в раз хуже. Вы можете набрать хоть сто рабочих, но они ни хрена не построят без прораба, а прораб не построит без проекта и руководства предпринимателя, который должен не только всех организовать, но и найти на всё это деньги, чаще всего отвечая всем своим имуществом и даже больше. Antishort"
  
1. Собственно и в посте выше написал, что даже с точки зрения либерала кризисы периодические  нужныдля очистки рынка от неэффективных предприятий. От бизнесов которые криво управляются (допустим мы судились контрагентом который когда то добросовестно поставлял нам оборудование, но в прошлом году когда мы заказали и внесли аванс- он тупо слился, бизнесмен этот стал злоупотреблять алкоголем, похоже запоями и бизнес добровольно он свой не закроет-он на деньги с него бухает) до передислоцирования людей и денег в новые сферы. И да- на счёт марксистов.  Революционеры, включая Ленина были не из рабоче-крестьянской среды. Не чернорабочие. Большая глупость искать зависть в их действиях-  риски борьбы были таковы, что«выгодней» было сидеть на попе ровно и адаптироваться в существующей системе и писать хвалебные оды царю.   и гарантированно сыт будешь. Ну а зависть при желании найти можно найти где угодно. Вот есть допустим теократия где аятолла правит. Хотят какие то ребята больше демократии и прав женщин. Можно заявить что это не из ценности свободы, а из зависти- ведь они не такие успешные как аятолла, у них нет столько власти и денег- поэтому и борются с ним 

Интервью Сонина недавно слушал. он совсем не марксист — наоборот -РШЭ/ВШЭ/чикагский университет. и интересная идея — что сейчас капитализм столкнулся с той же проблемой с которой сталкивался СССР. Как закрывать неэффективные предприятия и перемещать ресурсы и рабочую силу из устаревающих сфер с низкой добавочной стоимостью  в новые сферы.  И ведь действительно-все эти QE, сверхмягкая политика центральных банков, дешевый кредит-то чем заливали ещё кризис 2008 года- это тянуло старое и неэффективное.  А США надо переходить на следующий техноуклад. Ну а прежде чем перевести ферму на выпуск мяса страусов надо под нож пустить старых коров. 

 В РФ тоже не сказать что экономики сбалансированная. У нас в течении ряда лет формировалась довольно странная структура. даже чисто визуально- я наблюдал скучающих продавщиц в торговых центрах которые продают в тридорого тот же товар что и на алике- мамкины бизнесмены насоздовали магазинов, стало модным быть, например, «бариста» но при этом заводы сообщали о том что жестко не хватает  рабочих.  Да та же сфера ай ти в которой высокая добавочная стоимость и перспектива для страны экспорта высокотехнологичной продукции. Тоже заявляли о нехватке специалистов. 
Но в ай ти стать профи- это надо хорошо учится в школе что бы поступить в вуз с высоким конкурсом, выучится в ВУЗе (а отсев у нас в провинциальном политехе был довольно приличный- не все пережили физику  инженерную и кучу курсов по математики и добрались до собственно ай ти курсов), нужно постоянно осваивать новые технологии- даже если ты получил сертификат от ms или cisco то он действует 2-3 года. А дальше идешь вновь сдавать экзамен.  
Куда проще было пойти в продажи — допустим менеджер в автосалоне несколько лет назад получал очень неплохо, или торговик в компании производящей алкоголь, ну а руководитель группы торговиков мог получать при выполнении планов больше чем начальник отдела АСУ в компании занимающейся оптовой торговлей. структурный дисбаланс.  про ЗП допустим тружеников села и говорить не хочется. Зато куча вот бизнесменом быть- это можно, стильно, молодежно. 
Когда всё хорошо- это может продолжаться очень долго. А вот хороший кризис подобные диспропорции быстро избавляет,  показывая что  важней — работа врача который спасает жизни, работа учёного который разрабатывает лекарства или работа футболиста который получает миллионы долларов. Хороший кризис -это без вытаскивание убыточных предприятий гос поддержкой в той или иной форме. 

А на счет создание нового- с бизнесом это ассоциировать я бы точно не стал. Какой процент бизнесменов создают действительно что то новое? соотношение процента «владельцев ларьков» к инноваторам-визионерам, скажем Джобсу? И то — даже  с тем кого считают многие идолом   создания высокотехнологичных гаджетов, есть вопросы. он создал первый ПК? нет, его создавали учёные на гос средства.


Создал смартфон? опять нет, первый смартфон- ibm simon, первый массовый смартвон с ОС -Ericsson R380s.  и у Ibm и ericsson предприниматели их создавшие умерли и предприятия существуют с 19 века и давно являтьсятранснациональными корпорациями со своей бюрократической системой управления и которые схожи скорее с крупным заводом со своими НИИ в СССР, а не с инновационным стартапом. Монополизацию капитализма не вчера открыли. см цифры по тем же США за последние годы.
 С чем Джобс справился хорошо — это сборка готовых идей и технологий которые существовали на тот момент и их компиляция и доведения интерфейса до уровня- что бы и дауну было понятно и комфортно, создание красивого дизайна- стеклянный корпус -это гламурно, что не практично- дак это не страшно, так они будут телефоны чаще разбивать и покупать новые, решение то о покупке они будут принимать глядя на красивый дизайн в магазине, а с тем сколько стоит ремонт после падения они столкнуться уже когда отдали деньги, заработок на денег в рамках существующей системы (патенты были получены и на магнитный разъём массово использующийся с середины прошлого века в    параварках в странах азии  и даже на форму смартфона в вид прямоугольника с закругленными углами- хотя смартфоны такой формы существовали задолго до выхода айфона)  Туда же- препятствие ремонты в любых мастерских кроме официальных сервисов =нет конкуренции, можно вспомнить и проприетарные стандарты и продажу атрибутов (вроде шнурка для зарядки или стойки для монитора) за  конский ценник- сейчас посмотрел оф сайт- от 1800 до 3 тыс  за usb кабель, ну и главное- своим  гениальным маркетингом, умением создать ажиотаж и  почти религию- фанаты вставали в очередь у магазинов за много часов до выхода новой модели. 
То есть если и говорить о позитивном достижении- это это скорее «сделал смартфон массовым», а не уделом гиков и продвинутых деловых людей  (чем были смартфоны до этого- КПК palm,sony clue,BlackBerry  потом  смартфоны на симбиан и винмобайл). У масс появился инструмент для просмотра мемов про котиков, а пафосные гламурные блондинки смогли снять миллионы селфи с губами уточкой.
 2. Безусловная эффективность частного бизнеса. Миф для людей с промытыми мозгами. Несколько сложней  всё.


2.1. Я сам трудился на гос предприятии которое было передано  «эффективному частному собственнику». стало ли оно эффективней? объективно- нет, все производственные процессы как были так и остались. Что изменилось?
 формальное дробление предприятие для ухода от налогов, серая бухгалтерия, часть сотрудников на ГПХ и урезание социалки прописанной ранее в кол договоре. формально наверно эффективность увеличилась (=roe), но по факту гос-во стало недополучать доходы, работники остались без индексация ЗП и материальной помощи, ну а деньги пошли новому собственнику. Реальные тех процессы на предприятии не поменялись, люди также остались те же. 
 Да и что собственно должна изменить форма собственности?  В идеале в частном бизнесе принимаются управленческие решения быстрее, и качества управления выше. И начальник большей- не друг  большого чиновника, а профи. По факту- по разному бывает.
 Наблюдал я в частных бизнесах нередко на ключевых должностях жен/сыновей собственника, ну а количество бюрократии   и скорость принятия решений-оно ИМХО зависит скорей не от формы собственности а от размера предприятия и конкретных руководителей (которые её минимизируют или максимизируют). В гос предприятиях есть ограничения (допустим из за регулирования закупок), но не для всех отраслей это критично.

2.2. Ещё есть показательные примеры в странах латинской америки (и не только), когда рабочие захватывали  закрытый эффективным собственником за недостатком прибыльности завод и запускали его в работу. И ничего- обходились без атлантом. Самоорганизация. И отсутствие трат на содержания собственника бизнеса.

2.3. мифы, мифы, мифы… бизнесмен создавший интернет, бизнесмен придумавший  телефон, бизнесмен сшивший трусы. Лапша на ушах  светает до самых ягодиц.  сюда же правозглашение и героическое опровержение через головную аналогию тезиса  


Cat_in_heaven
«ТС, все бизнесмены — говно и сволочи?
Эта максима, недавно изреченная гарантом — одна из простых максим, существующих на радость одноклеточным:
— евреи продали Россию »
 Бизнесмен «в чистом виде»- не сеет, не пашет ни строит и не шьёт трусы. Как в интервью сказал один из крупных бизнесменов Форбсу- «сколько часов в день вы работайте? ноль, у меня есть для этого сильна команда директоров». Есть капиталисты. Настоящие. Есть  наёмные рабочие.


И то что есть между ними промежуточная прослойка- это не перечеркивает. Но промежуточной прослойке то как раз не должно быть страшно, от слова совсем. Ты получаешь по заслугам, а не сверхприбыль как владелец бизнеса- дак и в случае банкротсва ничего плохого с тобой не произойдет. И в мирное время я наблюдал переход между сферами.


моя приятельница работающая несколько лет как ИП (три дочки по торговле всякой мелочевкой) зарыла ИП и перешла работать в найм в крупную торговую сеть. Крупные компании скупают хорошие бизнесы вместе с их создателями, оставляя тех на ответственных должностях. Знаком  директором одной крупной фирмы- он перешел на должность из гор администрации (очень грамотный специалист).  
Покупал ПО у компании основатель которой проделал такой путь «ведущий программист и руководитель проекта по автоматизации в найме полугосударсвенной организации-> владелец своего бизнеса, ген дир (ПО для автоматизации этого предприятия он адаптировал для других схожих и автоматизировал предприятия из той же сферы по всей РФ-> продажа бизнеса крупной компании, понижение в должности до технического директора.
 Собственно даже в СССР владельца небольшого предприятия который был хороший экспертом при национализации могли оставить его директором.  Если человек действительно специалист и имеет желание работать. Не проблема.  Только тут надо говорить не о бизнесмене, а о человека который в первую очередь выполняет административно-управленческую работу.  Это такая же работа как работа инженера или пекаря. Со своими навыками.  Тут свои мифы -мол дар свыше, атланты, лишь 5 процентов людей обладают предпринимательской жилкой и это элита общества поэтому. 



Но позвольте  — например абсолютным слухом обладает лишь один человек примерно из десяти тысяч (исследование  в европе было). Что же теперь -делать их элитой? аналогично с другими сферами- далеко не каждый  обладает способностями позволяющими стать математиком или допустим парфюмером.

  Причём что музыканту что парфюмеру нужен не только талант но и образование и трудолюбие что бы достичь успехов. У всех ли бизнесменов с этим замечательно? вчера буквально общался с женщиной- работает в найме сейчас, раньше был свой бизнес в виде двух цветочных магазинов, загибаться стал после 2015 года, закрыла в 2018.  Начинаю спрашивать какие то показатели- начиная с рентабельности. она не в курсе. говорит- никогда не считала, могу сказать только что на хорошую жизнь и регулярные поездки заграницу мне хватало. Вот оно российский бизнес которого предлагается спасать. 
   Ну а если ты исключительно талантлив и можешь создать эффективный бизнес не только когда рынок пуст, нет конкуренции и в страну льётся поток нефтедолларов, или когда можно уприватизировать скупив за копейки гос-предприятия запугав конкурентов через знакомых бандитов, то чего тебе бояться? создашь успешный бизнес даже условиях кода бизнеса лишился.  не проблема. 


если грамотна управлял рисками и был готов к кризису понимая что экономический цикл роста заканчивается, видя инверсию кривой доходности и pmi- то возможно ты даже выиграешь-  менее дельтовидные конкуренты разоряться, можно будет занять место на рынке  расширившись во время восстановительного роста  или скупить их бизнесы за копейки.   Ну а если никаких особых талантов и трудолюбие нет и просто тупо свезло и борешься за сохранение своего статуса кво и позиции в элите — то действительно надо кричать- „гос-во спаси-помоги-режут“.


Но проблема то тут не в конкретных бизнесменах. А в самой системе. Которая отбирает и поднимает наверх людей определенного типа. И создает мотивации- допустим- ввел сверхэксплуатацию сотрудников, больше эффективность твоя как бизнесмена, больше прибыли, ты скупаешь бизнес мелкий у того кто эксплуатировал меньше и становишься большей акулой. Система сама плоха.


И она формирует и определенную элиту и людей определенного типа- общества потребления, дегуманизация „человек человеку товар“, отчуждение человека от своей сущности и людей друг от друга. В результате мы получаем богатые общества в которых растет потребление антидеприсанов и  суицидов, а количество искренне улыбающихся людей куда ниже чем в нищей кубе сидящей много лет под санкциями. Не работает невидимая рука рынка. Частный интерес идёт в ущерб интересу общественному. Поэтому все развитые страны с как бы рыночной экономикой, по сути имеют значительное влияние государства и общества на бизнес и это влияние разворачивает бизнес корректируя по возможности их интересы в сторону общественных.
         Меры- от минимального размера оплаты труда и прогрессивной шкалы до прямого запрета на ряд видов бизнеса. Допустим почти везде запрещено производить и продавать всем желающим героин. это выгодный бизнес, очень выгодный. Для владельца. Но даже либеральные США говорят- интересы общества нам важнее чем интересы частного капитала. И отправляют горе бизнесмена в кутузку примерно как и в СССР отправляли спекулянтов.   


А бизнесмены- они разные. Есть например  независимый книжный магазина интеллектуальной литературы- это скорее не бизнес, а личный проект, он существует не для заработка, торговать Мариной в сети ларьков было бы куда выгоднее чем торговать книгами которые может понять и не любой человек в ВО, да лекции проводить (от профессоров вузов до анархистов там выступали).  
 Основатель Twitter  на борьбу с короновирусом пожертвовал миллиард  долларов (по разным оценком это от трети до 20 % его состояния).  Создатель кстати в первую очередь себя показал как талантливый инженер, а потом уже свою компанию создал. Ну а кто то бросился скупать маски и перепродавать их в тридорого (таких было куда больше), ну а кто то не бросился и даже что то пожертвовал, но сумму по сравнению с его капиталом символическую- скорее показной жест перед СМИ. 
 
2.4. сказки  о рисках бизнесмена.  Если риски он несет- дак зачем на гос во пенять? да и риски зачастую- это уставной капитал ООО в 10 тыс. Ну а процедура банкроства это когда бизнесмен снимает „последнюю рубашку“ предварительно переложив кошелек в карман брюк — опять же, наблюдал сам как выводились средства с предприятия, которое потом банкротили. Все ОС (здание, станки) переписали собственники на другое предприятие, а завод работал их арендуя). ну а потом банкротство, после задолженность завода по ЗП в пол года- выплатили её только после массовой голодовке рабочих, резонанса в СМИ и приезда губернатора.    Итогоушли извозчики. трубочисты.  Машинистки с печатными машинками. А потом пошли ушли операторы ПК. ушли рабовладельцы. Потом ушли и феодалы. Очень долго рабство казалось естественным и нормальным- это  позицию остаивал даже Аристотель. Тысячи лет существовало оно. Не так давно короли и императоры считались  наследниками богов, и например в японии даже профессор  в вузе не мог публично усомниться в этом. И у нас был царь-помазанник божий. Божьей милостью. культ личности не хуже чем у  Иосифа Виссарионыча. 


Исчезли феодалы и дворяне- они тоже цеплялись за свой статус кво, когда новое поколение элиты -как раз капиталисты приходили на их место. И тоже наверно пытались  убеждать окружающих  о том насколько они ценны для общества и как их надо спасать. Не помогло. С современными капитализмом аналогично. Возможно завтра, возможно через 100 лет. Исторический прогресс своей чередой идет, что бы вы о нём не думали.
33 Комментария
  • SergP
    20 апреля 2020, 11:39
    ТС, не надо так издеваться над С-Лабовцами. 
  • Григорий
    20 апреля 2020, 11:40
    Просьба разбить на абзацы, читать тяжело.
  • Йонатан Берсон
    20 апреля 2020, 11:41
    Что-то много букв.

    Короче, бизнес это риски. Кто не учитывает риски тот прогорает.
    Не умеешь учитывать риски, работай на дядю, там тоже риски есть, но меньше
  • Mezantrop
    20 апреля 2020, 11:59
    Довольно занудные сопли РАБочего плюс самозабвенная попытка сплясать на костях предпринимателей. Короче, очередное «нэ хай моя хата сгорит, зато у соседа кошка сдохнет»...
    И не в домек дурашке, что все, что он потребляет, придумано, сделано, привезено к нему — предпринимателями... 
    Но оне ни фига не понимают, ни в жизни, ни в бизнесе, вот мнение очередного диванного сливалы, лижущего сапоги хозяина за зря плату — вот это да, эта тема, эта вселенская мудрость!
    Как же много в лицемерии дебилов-бизнес импотентов…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн