Replikant_mih
Replikant_mih личный блог
29 февраля 2020, 13:56

Мозговой штурм на тему обвала на рынке.

Я торговал 2020. Надо будет значок с такой надписью себе потом сделать.

 

Думаю ли я, что началась волна сильного снижения (читай «кризис») – да. Отдаю ли я себе отчет в том, что в стохастической вселенной можно только предполагать – да.

 

Несколько мыслей по поводу текущих и будущих событий, в режиме мозгового штурма:

  1. Текущее падение, если глянуть на горизонте прошлых лет трех, пока не беспрецедентно.
  2. За долгие годы люди отвыкли от кризисов, привыкли к откупам проливов.
  3. Много-много людей, которые уверен в том, что теперь рост, и/или уже начинающие подкупать, откупать, присматриваться.
  4. Ещё нет сотен слезных историй про сливы и про «да как же так?!» потому что ещё не беспрецедентно. Видимо, все будет, но чуть позже.
  5. Коронавирус взяли под некоторый контроль к Китае, хотя какой контроль если кол-во заразившихся растет до сих пор – в других странах вон один-два человека появляется и уже начинает разрастаться очаг. Короче, стран много, список стран где вирус уже есть все расширяется, в некоторых все выходит из под контроля, ну или очень сильно нарастает. А ведь есть страны с плохой экономикой, медициной, организацией процессов и т.д. Уже деловая активность в Китае в пол, и в ближайшее время вряд ли быстро восстановится. Скоро и остальные гос-ва подтянутся.
  6. Вакцина, да разработали, вроде, даже несколько разных. К испытаниям скоро приступят, но не прям мгновенно + время на испытания – это долго. А рост кол-ва заболевших по экспоненте растет.
  7. Мне сложно представить как вообще можно взять вирус под какой-то контроль кроме тотальной вакцинации – на тотальность – отдельный дополнительный длительный промежуток времени нужен. В общем последствия ожидаю серьезные для экономики. А учитывая тот факт, что резиночка фин. рынков растягивается довольно давно, шлепнуть она может достаточно больно.
  8. Торговать кризис не просто, даже если ты спекулянт – не уверенность, а кризис ли или откупят, периодические резкие выносы вверх, выбивающие стопы, нагнетающие эмоций фразочки вроде «да люди сказочно обогащаются на кризисах» и т.д.
  9. Думаю, надо держать голову холодной в такие моменты, как и в любой момент на рынке. Но в то же время и не тушеваться – видишь возможности – входишь.
  10. Ну и, не можешь заработать – хотя бы сохрани, важно остаться при капитале когда рынок начнет восстанавливаться.

upd:

Надоело писать одно и то же, поэтому вот картинка числа заразившихся по миру без Китая. Через неделю-две в абсолютных цифрах это будет сопоставимо с Китаем уже.
Мозговой штурм на тему обвала на рынке.

67 Комментариев
  • Алексей Васильев
    29 февраля 2020, 13:59
    Текущее падение, если глянуть на горизонте прошлых лет трех, пока не беспрецедентно.

    … ключевое слово ПОКА. 
      • Алексей Васильев
        29 февраля 2020, 14:05
        Replikant_mih, ну это само собой, всегда проще быть постфактумным пророком, чем брать на себя риск ошибки в предсказании будущего. 
        • Вальдемар
          29 февраля 2020, 14:44
          Алексей Васильев, от какой цифры в SnP видите приличный отскок (3% и более роста)?
          • Алексей Васильев
            29 февраля 2020, 15:00
            Владимир Валериевич, я занимаюсь анализом рынка на основе Волнового Принципа Эллиотта, а в EWP цифровое значение цены не имеет ни какого значения, поэтому утверждать о каких либо конкретных уровнях, тем более  в поиске разворота, это просто смешное дело.

            В EWP уровни проекционную роль играют, то есть уровни обозначенные, например у меня на графиках, это не уровни разворота, а проектные уровни окончания волны.

            Ниже краткая хронологию происходящего разворота.




            То есть, как видно из первого графика проекция окончания волны роста вполне точно была спрогнозирована, и как видно из последнего графика, хотя проекция завершения импульса вниз отработалась, все же цена ушла немного ниже. 

            Но в любом случае нисходящая волна практически укомплектована, поэтому в ближайшее время стоит ожидать отскока цены вверх.

            И на данный момент у меня стоит только один вопрос: насколько высоко будет выполнен ожидаемый, коррекционный отскок вверх?
            • Вальдемар
              29 февраля 2020, 15:17
              Алексей Васильев, 
              спасибо за иллюстрации. Отвечая на ваш вопрос: если мы все таки нащупали донце, то на 38% от величины падения, исходя из недавней истории вывала из клиньев. Потом продожение падения.
              • Алексей Васильев
                29 февраля 2020, 15:20
                Владимир Валериевич, всегда пожалуйста!

                … и да, я в среднем тоже рассчитываю на данный уровень роста.
    • Skifan
      01 марта 2020, 00:00
      Алексей Васильев,  не 

      «Я торговал 2020»  -   )))))))))  
  • Auximen
    29 февраля 2020, 14:21
    Наступит весна, потепление, и все внезапно поймут, что Коронавирус — это один большой развод. Тем более такой вирус, являющийся опасным только для лиц старше 70 лет, остальные переносят как недомогание и ОРВИ.
    Восстанавливаться рынок тоже будет гэпами. И на первом же гэпе игроки подумают — ну всё, дорого, не успел/опоздал, подожду коррекции. А её не будет до новых исторических хаёв.
      • Auximen
        29 февраля 2020, 14:41
        Replikant_mih, население 70+ экономически неактивно, оно не может повлиять на производственные результаты и экономику в целом.
          • Auximen
            29 февраля 2020, 14:44
            Replikant_mih, да нет, не да ладно. Моя логика привязана к рынку. А, вот, у вас сплошные эмоции, как и в посте. К тому же искажённые факты, взять хотя бы этот

            Текущее падение, если глянуть на горизонте прошлых лет трех, пока не беспрецедентно.

            Я вам больше скажу, текущее падение беспрецедентно не только на горизонте прошлых трёх лет, но и за всю историю, если говорить об американских индексах. Даже во времена Великой депрессии индекс DOW не падал так резко, об этом вчера написал Bloomberg на заглавной странице.
            • Вальдемар
              29 февраля 2020, 15:04
              Auximen, беспрецендентен был рост рынка после 04 февраля. Как я сейчас вижу играли этот «рост» крупные игроки для которых приемлемая маржа на бесплечевую позицию от 20%. Иногда они перебарщивали с объемом разгрузки и Тимофей постил сообщения вроде такого вот https://smart-lab.ru/blog/595689.php
              в общем, подхватят они рыночек нескоро еще…
              • Auximen
                29 февраля 2020, 16:41
                Replikant_mih, нет у вас никаких опровержений, одни эмоции (из серии — а что, 70-летние не люди что ли?) 
        • Добрый человек
          29 февраля 2020, 21:31
          Auximen, если полягут многие кому за 70 освободится много недвиги что сильно повлияет на ее рынок.  еще примеры нужны?
    • Smash
      29 февраля 2020, 15:39
      Auximen, т.е. в Китае карантины, остановка производств, сбои поставок это все развод? А в евросоюзе все еще только может начаться. Действительно, наступит апрель, выйдут отчетности и все всё поймут. А пока не все, будут отскоки конечно.
      • Auximen
        29 февраля 2020, 15:42
        Smash, да, это способ Китая сбить цены на фонды и ресурсы, элемент торговой войны. На этой неделе в цену УЖЕ заложена паника. Это значит всё всё поняли и включили в цену все возможные варианты, вплоть до того, что в апреле инопланетяне прилетят и захватят Европу вместе с США.
    • Bodhy
      29 февраля 2020, 21:55
      Auximen, вы глубоко ошибаетесь
      • Auximen
        29 февраля 2020, 21:59
        Bodhy, ну посмотрим в понедельник, кто ошибается)) Шортите.
        • Bodhy
          29 февраля 2020, 22:14
          Auximen, с понедельника вверх гепами до новых вершин, да так, что и зайти в покупки никто не успеет! ничего более фантастического я на смартлабе еще не читал!
  • Auximen
    29 февраля 2020, 14:46
     Далее, 

    Коронавирус взяли под некоторый контроль к Китае, хотя какой контроль если кол-во заразившихся растет до сих пор

    «Контроль» хорошо виден на этом графике. Уже не первый день кол-во заразившихся меньше кол-ва выздоровивших.

    • Auximen, СМИ по указке Кукла всё вам усугубят или облегчат, но когда им будет нужно. Реальность вообще не имеет значения.
  • Витька Мураш
    29 февраля 2020, 14:56
    5, 6 и 7 пункты лишние. Об остальных или много, или ничего. Первое не умею, так что… )
  • Дмитрий
    29 февраля 2020, 15:11
    Под всеми пунктами готов подписаться! Слишком много сейчас возгласов откупим!
    • Cheshire Cat
      29 февраля 2020, 15:52
      Дмитрий, откупят! =)
  • Пётр Новак
    29 февраля 2020, 15:26
    Рост заражённых давно уже не экспонента. Китайцы успешно остановили его, теперь дело за другими странами.
      • Пётр Новак
        29 февраля 2020, 16:09
        Replikant_mih, И ничего там не будет. Китай тоже первое время был экспонентен, потому что они сидят друг у друга на головах и не изолированы. Европа же свободнее (в плане человек на км) и точно также садится на карантин.
          • Пётр Новак
            29 февраля 2020, 16:29

            Replikant_mih, Последствия в основном от блокировок логистики. Потому что смертность в районе 3-5% и та среди населения глубоко за 60+.

             

              • Пётр Новак
                29 февраля 2020, 16:39
                Replikant_mih, Если б гибли все подряд — да. А так, на самом деле мало.
                Далеко не каждый заразится, далеко не каждый умрёт. Как я и сказал — гибнут в основном пенсионеры, которым смертелен может быть и обычный грипп. Время играет на стороне людей, ибо вакцина может появиться раньше. Количество людей с иммунитетом будет всё равно произрастать, то есть можно будет лечить тяжёлые случаи переливанием плазмы от уже переболевших.

                  • Пётр Новак
                    29 февраля 2020, 16:56
                    Replikant_mih, Почему-то от кори в основном мрут дети, а не глубоко старики. Как и проблематичность с её лечением.
                    Не находите, что это слегка разные подгруппы?
                    Ну и опять же — прививают потому что могут. Сочтут нужным — и от короны начнут прививать.
  • vadim
    29 февраля 2020, 15:32
    На рынке много молодых бычков, которые еще не видели падения. Это их первое наблюдаемое падение. Скорее всего первое и последнее. Рынок может падать всегда, как и расти. И это нормально. Если 7 дней подряд рынок падает, то это тренд, очень сильный тренд. Рынком управляют не графики, не индикаторы, а события, решения владельцев крупных пакетов акций, а уже затем мелочь изучает графики и считает какие-то волны, причем каждый видит по-разному, а сами графики -это всего лишь отражение инвестиционных решений крупных участников рынка.
  • Cheshire Cat
    29 февраля 2020, 15:50
    Многим хочется сдувания пузыря. Но факты за быстрое восстановление роста: распространение не по экпоненте, люди привыкают, реальная ситуация с вакциной не интересует никого: после объявления о ее работоспособности сразу же заложат в рост не дожидаясь результатов. Ситуация в Китае стабилизировалась. Ожидания о восстановлении экономики тоже быстро появятся в ценах.
      • Dmitry Mikheev
        29 февраля 2020, 16:50
        Replikant_mih, Все так, и песенки слагать будут. В 1968-1969 Гонконгский грипп тоже шухер устроил по всему миру. И США зацепило, более 30 000 погибло. Этот вирус до сих пор жив. И коронавирус не исчезнет и будет разгуливать по планете. Всегда. Что ж теперь, не ходить на работу из-за этого, не ходить на массовые мероприятия, сидеть дома?
        Навскидку:
        19.10.16 «Эпидемиологи бьют тревогу: «Татарстан ждет штамм вируса гриппа «Гонконг»»
        31.01.17 «Первая жертва гриппа в Татарстане: скончался полуторагодовалый ребенок»
        01.03.17 «В Новосибирске из-за последствий вируса уже умерла пенсионерка и пятилетняя девочка. В мегаполисе бушует эпидемия гонконгского гриппа.»
        25.12.18 «Гонконгский грипп пришел в ХМАО. Заразились уже 18 человек»

      • Cheshire Cat
        29 февраля 2020, 19:36
        Replikant_mih, не, я про другое: в начале любого события людям оно интересно и они вникают, обсуждают и реагируют. Но довольно быстро оно надоедает и реакция сильно ослабевает. Как будто бы его и нет. И да, снова начнут летать за рубеж, ходить на работу и покупать. В общем ставлю на то, что снижение в ближайший месяц не превысит 20% и будет быстро выкуплено.
        • товарищ масон
          29 февраля 2020, 22:15
          Cheshire Cat, 
          в каком-то современном довольно циничном фильме где сюжет завязан на политику и экономику один из героев говорит — согласно статистике, шумиха вокруг расстрелов учеников в школе длится так -1 убитый — 1 неделя шума в сми.сколько убито? трое? через 3недели газеты затихнут, ещё через неделю все забудут.

          так что то же самое и с вирусами. всё посчитано давно. следим за руками фокусника движениями кукла.
  • Игорь Колесников
    29 февраля 2020, 16:12
    Смешно читать про какие-то волны, графики, индикаторы и прочую муру в век, когда биржевыми показателями управляют твитты одного недалёкого, но нахрапистого хама-Президента США!
  • О'Грин
    29 февраля 2020, 16:21
    Мне сложно представить как вообще можно взять вирус под какой-то контроль кроме тотальной вакцинации – на тотальность – отдельный дополнительный длительный промежуток времени нужен. В общем последствия ожидаю серьезные для экономики. А учитывая тот факт, что резиночка фин. рынков растягивается довольно давно, шлепнуть она может достаточно больно.
     А как это было с Эболой, свиным и птичьим гриппом, атипичной пневмонией?
     Чем нынешняя пневмония отличается принципиально по воздействию на рынки?
      • О'Грин
        29 февраля 2020, 16:41
        Replikant_mih, Но это когда уже потом досконально разобрались, а поначалу рынки паникой валили ведь?
         ЕЩЁ раз — я не про медицинские различия, я про степень и длительность влияния на рынки.
        • Bodhy
          29 февраля 2020, 22:08
          О'Грин, дружище, мы с тобой как-то недавно дискутировали про нефть, так вот я тебе напишу снова еще раз: влияние вируса на рынки будет долговременным, по крайней мере индексы близко к максимуму и нефть по 60 мы не увидим еще очень долго
          ты же нефть торгуешь?! так вот мой совет от любителя — профессионалу — на любом подскоке — продавай! ))
          • О'Грин
            29 февраля 2020, 22:17
            Bodhy, Спасибо на добром слове! Всё же жду подскока — ОПЕК, Трамп, Пауэлл. Про 60 сейчас не думаю. Мне хватит 54, чтобы в безубыток уполовинить позу до безплечевой, из которой меня и брент по 1 бакс не высадит.
             А дальше смотреть по ситуации, — упадёт на 40 — при первых признаках стабилизации по вирусу  и развороту опять добавлять позу на 42, 45...
             Пока рано гадать, посмотрим.
             Кстати, после того разговора я взял профит в + 3 бакса хода цены — это +16% на депо.
            • Bodhy
              29 февраля 2020, 22:27
              О'Грин, красавчик
  • robomakerr
    29 февраля 2020, 17:18
    Рынки придурочны. Это всё, что надо знать об инвестировании.
    Всем давно уже понятно, что корона не опаснее обычного гриппа. И только стадо безмозглых толстосумов продолжает паниковать.
      • robomakerr
        29 февраля 2020, 21:28
        Replikant_mih, да по всем. Если какая-то метрика и выше, то не в разы.
        От обычного гриппа ежегодно умирают сотни тысяч.
          • robomakerr
            29 февраля 2020, 23:40
            Replikant_mih, разумеется)
            я о том, что падение рынка абсолютно надуманное (если оно от вируса)
              • robomakerr
                01 марта 2020, 11:45
                Replikant_mih, обычный грипп каждый год косит гораздо больше людей, и рынки ни разу еще об этом не беспокоились)
                Падение рынков нанесло экономике в миллион раз больше ущерба)
  • Анаколий
    29 февраля 2020, 22:51
    Про вирус:

    1. он высоко контагиозный т.е. необходима небольшая концентрация вируса для заражения;

    2. Длительный продромальный период т.е. человек болен и заражает, а симптомы болезни или отсутствуют или не выражены;

    3. Передаётся воздушно капельным путём т.е. от человека к человеку в бытовых условиях в т.ч. Через вентиляцию;

    4. По Китаю. Мужчин и женщин поражает одинаково, средний возраст умершего 57 лет, курильщики 1%, с ХОБЛ (хроническая болезнь легких) 4%. Причина смерти острая дыхательная и сердечная недостаточности (вирусная пневмония). При птичьем и других пандемиях гриппа бОльшая Часть из умерших били курильщики с ХОБЛ — это существенное отличие т.е. Covid19 поражает преимущественно людей среднего возраста, относительно здоровых без вредных привычек. Ах, да, чуть не забыл. Около 60% заражённых людей страдают артериальной гипертензией (болезнь развитых стран)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн