16 февраля 2020, 15:56

какая айви идеальна для дельтахеджа и на каком сроке опционов?

какая айви идеальна для дедьтахеджа и на каком сроке опционов? Может квартальник? мне он больше всего нравится… чему должен радоваться хеджер и где проще заработать- при айви 9% на сишке или при 13% на квартальнике, месячнике? и при 10 миллионах рублей какой частью депо входить и как часто хеджировать? тут активный страховой бизнес без знаний все хорошо или есть, что исправить?

сишка дельтахедж опционы

Антон Антонов

Москва

1 187

с 25 мая 2017

37 Комментариев

Volahub
16 февраля 2020, 16:02
при 10 млн можно было и получше биржу найти
0
- Антон Антонов
  16 февраля 2020, 16:09
  Volahub, и что я смогу ддх-ить на СМЕ? акции ВАСа?
  0
  - Volahub
    16 февраля 2020, 16:17
    Антон Антонов, простите, я не учел что к депозиту ещё должны прилагаться мозги.
    0
    - Антон Антонов
      16 февраля 2020, 16:19
      Volahub, насколько вы милостивы, что тратите время на всяких тупиц
      0
      - Volahub
        16 февраля 2020, 16:25
        Антон Антонов, это мой крест
        0
        KarL$oH
        16 февраля 2020, 16:46
        Volahub,
        +2
Дмитрий Новиков
16 февраля 2020, 17:10
Знания надо получить. Без знаний вы ни чего не услышите.
+1
tashik
16 февраля 2020, 17:34
Одной IV мало для того, чтобы принять решение, в какую сторону открываться с ДДХ и открываться ли вообще. Ответила и в осн. посте.
0
- Антон Антонов
  16 февраля 2020, 17:50
  tashik, тогда ответьте и на — на какую ашви ориентироваться? за какой период?
  0
  - tashik
    16 февраля 2020, 17:53
    Антон Антонов, смотря что покупаем, вегу или гамму. Для веги я бы период, равный оставшемуся до экспирации смотрела.
    0
    - Дмитрий Новиков
      16 февраля 2020, 19:21
      tashik, купили вегу 3, вола выросла на 5 это -15. Прошло три недели вола упала на 5, а вега, через 3 недели уже 1. 5 прибыли сальдо -10. А вола не поменялась.
      0
      - tashik
        16 февраля 2020, 20:03
        Дмитрий Новиков, покупка веги и покупка гаммы для меня отличаются сроком держания. Когда я вегу покупаю, я по сути покупаю это +5 по вол и там выйду — цель взята. А когда гамму — я покупаю большой выбег в движении БА, как можно ближе к моему break-even прибыль будет меньше и время в сделке тоже. Поняла, что Вы комментировали о другом, и к сути комментария возражений не имею.
        0
      - noHurry
        16 февраля 2020, 23:43
        Дмитрий Новиков, может надо тогда делать ДХ все таки по актуальной IV опциона, а не по зафиксированной на момент его покупки?
        0
        Дмитрий Новиков
        17 февраля 2020, 00:03
        noHurry, это зависит от метода учета вашего опциона. Допустим. Вы продали опцион по 20 и его вола поднялась на 25. Вы решаете делать ДХ по новой воле. Значит вы списываете убыток и у вас уже новый опцион с новой волой. Возможно вола опустится. Но если она опустится к концу месяца, то вега у вас будет маленькой и 5 пунктов волы будут стоить других денег.
        С другой стороны у Вас гамма уменьшилась. И надо ее выравнивать. И вы видите насколько
        0
        noHurry
        17 февраля 2020, 00:13
        Дмитрий Новиков,
        С другой стороны у Вас гамма уменьшилась.
        Вот именно и это уменьшение гаммы компенсирует через уменьшение стоимости ДХ эти потери от роста волы:
        
        Прошло три недели вола упала на 5, а вега, через 3 недели уже 1. 5 прибыли сальдо -10. А вола не поменялась.
        0
        Дмитрий Новиков
        17 февраля 2020, 00:41
        noHurry, у вас гамма упала. Стоимость ДХ НV*Гамму. А тетта = IV*гамму. Гамма упала, у вас все упало. Вам надо ещё опцион продавать, что бы гамму выровнять. В принципе это удобно если ДХ по IV. Вы сразу видите сколько гаммы не хватает.
        
        0
        noHurry
        17 февраля 2020, 01:26
        Дмитрий Новиков, тета прямопропорционална воле, а гамма обратно. Поэтому с «Гамма упала, у вас все упало» не получается и, если гамму не занижать искусственно, то потери по веге будут компенсированны тетой и «через три недели».
        0
        Дмитрий Новиков
        17 февраля 2020, 00:50
        noHurry, и ещё. Вола поднялась у вас затраты на ДХ выше. Потому что дельта наклонилась и точки выравнивания дельты были через 1% грубо, а теперь через два. Раньше туда сюда — 1%, а стало, туда сюда 2%. Так понятно?
        0
        noHurry
        17 февраля 2020, 01:30
        Дмитрий Новиков, это если не менять гамму, а если гамма меньше, то и изменения дельты меньше, и «туда сюда 2%» при меньшей гамме грубо будет тоже самое, что и «туда сюда 1%» при большей.
        +1
        Дмитрий Новиков
        17 февраля 2020, 12:12
        noHurry, Ну давайте посчитаем. Как кроты в мультфильме по Дюймовочку. Вы продали колл купили БА вола 19 или 1% в день. У вас против одного опциона куплено 50 акций по 100 баксов. Теперь день первый. БА проходит 1% и так совпадает, что дельта конструкции стала -1 и вам надо докупить одну акцию. Вы докупили по 101. День второй, цена возвращается обратно и вы продаете акцию по 100, что бы выровнять дельту. Ваш убыток по ДХ 1 бакс. Что с теттой? За первый день 0,5 за второй день 0,5. Так как волы IV НV были равны, фин рез 0.
        Теперь мы оцениваем свой опцион по 38 воле. Но и БА давайте оценивать по 38 воле. Тетта стала в два раза больше 2 бакса за два дня. Но ДХ проходит до 102, только там дельта увеличится на 1, мы покупаем, возвращается цена, продаем по 100. Минус два. Волы IV HV одинаковые. Сколько тетта столько и ДХ.
        Теперь вола опциона 38, БА 38, а мы делаем ДХ как будто 19. купили по 101, по 102, продали по 101 по 100. 2 бакса. И тетта 2 бакса.
        Когда же профит? Когда вола БА станет 19%. Тогда мы купили по 101, продали по 100, а опцион за два дня подешевел на 2. Или вообще мы не покупали/продавали, а тетта накапала.
        0
        Антон Антонов
        17 февраля 2020, 12:14
        Дмитрий Новиков, начнем с того, что я купил 75 фьючей мартовских по 63 696 и купил 164 пута 63500 по 608… можно коменты делать исходя именно из этой позиции, если позволите
        0
        Антон Антонов
        17 февраля 2020, 12:17
        Дмитрий Новиков, Сейчас около 15 рублей движения в любую сторону дают изменение дельты на 1/-1 и это хорошо… Месяц таких манипуляций, на который способен даже двоечник-первоклашка и прибыль будет… Но повторюсь, что лучше, если до конца жизни страховок осталось два или более месяцев
        0
        Дмитрий Новиков
        17 февраля 2020, 12:43
        Антон Антонов, И дельта тут не причем. Вы можете дельту менять через 10 дельт и даже через 100. Вот вы купили стреддл. Его цена равна 1/(2ПИ)^05*S*IV*время^0.5. В цифрах 0,4*100*0,19*(30/365)^0.5. 30 дней, 100 БА, 19 вола, ЦС 100. Итого 2.17 два опциона пут и кол *2 = 4,74. Это вы заплатили за два опциона. Что бы получить больше БА должен пройти больше чем эта цена. до 104,74 или до 95,25. И можете это делить на 100500 частей. Но время течет как корень из T. Вам надо что бы движение БА было больше по амплитуде.
        0
        Антон Антонов
        17 февраля 2020, 12:49
        Дмитрий Новиков, повторюсь, я купил 9-ю айви, а не 19…
        0
        Дмитрий Новиков
        17 февраля 2020, 12:52
        Антон Антонов, Да хоть первую. 9 IV. Скажите мне, сколько должен проходить БА в день, что бы отбивать тетту 9IV? 30 дней до экспари.
        0
        Антон Антонов
        17 февраля 2020, 12:56
        Дмитрий Новиков, сейчас сишка в среднем по 20 пунктов, вроде и мы практически по нулям, успеваем отбить тэтту
        0
        noHurry
        17 февраля 2020, 12:41
        Дмитрий Новиков,
        Теперь вола опциона 38, БА 38, а мы делаем ДХ как будто 19. купили по 101, по 102, продали по 101 по 100. 2 бакса. И тетта 2 бакса.
        во-первых вы здесь забываете экпоненту и «купили по 101, по 102, продали по 101 по 100. 2 бакса» будет больше, чем 2 бакса теты.
        Когда же профит? Когда вола БА станет 19%. Тогда мы купили по 101, продали по 100, а опцион за два дня подешевел на 2.
        во-вторых, я вас здесь возвращаю к началу нашей дискуссии:
        https://smart-lab.ru/blog/594644.php#comment10660502
        здесь не хватает потерь по веге, о которых вы сами же справедливо упомянули. Хорошо если «БА станет 19%» на следущий день, а если «через три недели»?
        0
        Дмитрий Новиков
        17 февраля 2020, 12:49
        noHurry, Это упрощенный пример. Там и начальная дельта не 50. И экспоненту я не брал. Грубо. Цена 100, прошли до 101 купили, прошли до 102 купили. Пошли обратно, на тех де уровнях стопимся. Комиссию не включаю. Тут принцип. Считаем, что вега в течении двух дней не измена. А если поменяется мы будем вести ее учет в другом месте. Так можно?
        0
        noHurry
        17 февраля 2020, 13:05
        Дмитрий Новиков, можно все. Правда не бесплатно. ;)
        
        0
        Дмитрий Новиков
        17 февраля 2020, 13:09
        noHurry, Меня умиляет. Как просто обучают народ игре в бинарные опционы. Прочитав инструкцию, через 15 минут клиент уже кнопки жмет. Здесь тоже самое. Барьерный опцион. Цена либо дошла, либо нет. Но не хватает у меня таланта объяснить.
        0
        noHurry
        17 февраля 2020, 13:40
        Дмитрий Новиков, да в принципе все понятно, и я даже с вами согласен, бинарный вариант с сеткой при постоянной воле ДХ показывает лучший результат, чем по меняющейся воле. Просто ваш комментарий подтолкнул меня спровоцировать вас на дискуссию по поводу альтернативы «учета веги в другом месте», иногда таким образом приходят новые идеи, но вас не сбить с правильного пути. :)
        0
      - Антон Антонов
        17 февраля 2020, 11:23
        Дмитрий Новиков, по вашему, лучше при 60-дневной ашви с 8% по сишке и 9% по айви входить в покупной ддх или лучше при 60-дневной ашви с 8% по сишке и 11% по айви входить в покупной ддх?
        0
        Дмитрий Новиков
        17 февраля 2020, 12:25
        Антон Антонов, Ну как вам объяснить. Надо понимать структуру цены опциона. Не HV не IV тут не причем. У вас гамма трейдинг. Вы продали 19 IV и это значит, что актив у вас не должен ходить больше чем 1%. Если меньше или на месте вы получите тетту 10 рублей за день, если больше вы получите тетту 10 рублей — 20 ДХ. Из 60 дней у вас 68 дней меньше 32 дней больше будет ходить БА. Это нормальное распределение. Если эта пропорция нарушится 60/40, то значит у вас появились толстые хвосты 8 штук. В зависимости от гаммы они могут дать минус 160 или минус 100. При проданном опционе. Учите мат часть.
        0
        Антон Антонов
        17 февраля 2020, 12:34
        Дмитрий Новиков, какие проблемы у меня могут быть именно в этой позиции? ашви на 60 дней больше айви лишь на 1%… вот- я купил 75 фьючей мартовских по 63 696 и купил 164 пута 63500 по 608… можно коменты делать исходя именно из этой позиции, если позволите
        0
Олег Ложкин
18 февраля 2020, 06:38
Антон. При достаточном количестве капитала и ликвидном БА с низкими издержками обращения, любой опцион, с ЛЮБЫМИ, желаемыми вами характеристиками, может быть очень просто синтезирован из операций с этим самым БА. В частности, практикуя ДХ, вы по сути дела покупаете стрэдл и его же продаете, только ваш проданный стрэдл синтетический. :) Подумайте в этом направлении.
0
- Антон Антонов
  18 февраля 2020, 14:09
  Олег Ложкин, эти азы я знаю… лучше вы перечитайте первый пост
  0