Pavell70
Pavell70 личный блог
25 ноября 2019, 21:09

БРОКЕР И НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ.

Столкнулся с интересной ситуацией, может кому — нибудь пригодится.За 2018 год мной был получен доход от торговли на рынке, но окончание года я встретил полностью в позициях(без свободного кэша).Планировал в январе частично закрыться(ожидал рост) и свободные денежные средства, пошли бы на погашение дохода(налог на доходы физ.лиц 13%), но не сложилось и до конца января я кэша на счетах не имел.Мой брокер(БКС)звонил мне и предупредил, что в случае отсутствия свободных денежных средств на счету он не сможет выполнить свою обязанность  заплатить за меня налог и это мероприятие(уплату налога ) я должен буду выполнить сам, на что я ответил ОК и на этом мы расстались(т.е они мне больше по этому вопросу не звонили).В течении года действий никаких не предпринимал(для уплаты налога), решил дождаться когда придут все налоги за год(обычно сентябрь, октябрь).Примерно в октябре, а год уже 2019, открыв л/к налогоплательщика с удовлетворением увидел счет на оплату налога на доходы физ.лиц от торговли на бирже, посчитанный и уже готовый к оплате.Его крайний срок оплаты, как впрочем и других 2 декабря 2019 года.Думаю, Вы уже поняли суть.Денежные средства, вместо того чтобы  исчезнуть у меня в январе 2019 года будут заплачены только в ноябре 2019 года, т.е 10 месяцев они находились в моем распоряжении, а не моего брокера(за, что он конечно ничего не платит, т.к якобы сразу перечисляет их налоговой инспекции, в чем мы сильно сомневаемся).
Впредь планирую не допускать на период уплаты(удержания)налога в январе(обычно)свободных денежных средств на своих счетах, а как ими распорядиться  ( своими финансами в течении10 месяцев), я думаю найду.
Всем удачи.
62 Комментария
  • Chipa lipa
    25 ноября 2019, 21:13
    раньше можно было отказаться от его услуг налогового агента и не мучаться
  • Добрый человек
    25 ноября 2019, 21:14
    ты должен был оплатить ндфл до 15 июля. теперь могут пеню начислить за это время
      • Свой Мужик
        25 ноября 2019, 23:25
        Pavell70, пени можно вообще не платить )))
    • Alex666
      26 ноября 2019, 00:13
      Добрый человек, если подавал декларацию, то до 15 июля, если нет, то до 2 декабря. Все правильно.
    • aldo
      26 ноября 2019, 00:40
      Добрый человек, начислят нехилую пеню, тс не обрадуется
    • ignat
      26 ноября 2019, 15:04
      Добрый человек, автор всё правильно написал — до декабря, согласно НК.
      • Negotiator
        26 ноября 2019, 15:36
        ignat, статью НК не подскажете плиз?
        • ignat
          26 ноября 2019, 16:01
          Negotiator, п. 6 ст. 228 НК РФ
          • Negotiator
            26 ноября 2019, 16:05
            ignat, спасибо!
  • vvkg
    25 ноября 2019, 21:23
    насколько я помню, последний срок уплаты ндфл по декларации за прошедший год — это 15.07., а вот имущественные налоги — 01.12.
    предлагаю задать вопрос про сроки напрямую в ИФНС,
    PS думаю от пеней Вам не отвертеться…
    • KSN
      25 ноября 2019, 21:27
      vvkg, имущественные до 01.12.
      • vvkg
        26 ноября 2019, 08:44
        KSN, пасиба за поправку, надо мне перечитывать, то что написал…
      • Alex666
        26 ноября 2019, 00:18
        Pavell70, все нормально, так и должно быть). Уплатите 2 декабря или позже, пеня будет от 1 дня до размера насколько позже).
      • ignat
        26 ноября 2019, 15:07
        Pavell70, Они так специально делают, чтобы собрать пени. Терзайте вышестоящих, тогда дадут платёжку до 1 декабря.
          • ignat
            26 ноября 2019, 18:58
            Pavell70, если есть — оплачивать. Но обязательно сверить с декларацией, которую подал брокер — чтобы цифры совпадали.
  • Алексей Воропаев
    25 ноября 2019, 21:34
    Сроки уплаты НДФЛ по декларации 3-НДФЛ установлены в п.6 ст.227 НК, п.4 ст.228 НК. Это нужно сделать не позднее 15 июля года, следующего за отчетным.
      • Excessreturn
        25 ноября 2019, 21:55
        Pavell70, с 2018г неуплаченный ндфл у банка можно оплатить до декабря след за отчетным года (раньше обязательно надо было подавать декларацию, а сейчас нет). Оплатить можно по квитанции налоговой или через личный кабинет налоговой. После просрочки налог на оплату появится в госуслугах, но там уже будет пеня.



        PS: Когда читаешь такие блоги, немного удивляешься. Тут вообще на смарте кто-то прибыльно торгует, используя все доступные инструменты, или все с убытками, или на демо счетах?! Фишки с налогами, с декларацией, с вычетами — это ж должно от зуб отскакивать.
          • Excessreturn
            25 ноября 2019, 22:14
            Pavell70, просто есть ещё разные вычеты (имущественные, иис, социальные), читай, халявные деньги, поэтому смысл ими не воспользоваться?!
          • ignat
            26 ноября 2019, 15:16
            Тоже оплачивал НДФЛ в ноябре, неделю добивался уведомления от налоговой, в результате пришлось дойти до областной. Никаких штрафов и пеней нет.
        • На Кураже
          25 ноября 2019, 23:58
          Excessreturn, особо ушлые ещё кэшбек на сумму уплаты налогов умудряются возвращать.
          • Alex666
            26 ноября 2019, 00:25
            На Кураже, само собой, кэшбэк от 2% на сумму налога + отсрочка 50 дней в грэйс))
    • Alex666
      26 ноября 2019, 00:16
      Алексей Воропаев, человек не подавал декларацию. В этом случае платится налог до 2 декабря.
  • Алексей Воропаев
    25 ноября 2019, 21:35
    За просрочку штраф на размер ключевой ставки
  • Константин
    25 ноября 2019, 21:38
    Круто
  • Рафис Хайруллин
    25 ноября 2019, 22:02
    Не совсем понятно«в позициях, без свободного кеша»-это значит на все плечи, или сумма в позициях в несколько раз ниже начисленного налога? Во всех остальных случаях должна быть возможность уплаты налога
      • Excessreturn
        25 ноября 2019, 22:28
        Pavell70, может, человек и вправду постоянно сливает, поэтому и не знает, что брокер удерживает налог только из свободной наличности без увода счета в маржинальный кредит?
  • Сергей Симонов
    25 ноября 2019, 22:47
    мной был получен доход...

    Говорят ли так умные (или хотя бы просто образованные) люди?

    Нет, блть! Они говорят — я получил доход!
  • Ссерджио
    25 ноября 2019, 22:59
    А ещё обязан отразить доход в декларации. Штраф за неподачу то-ли 500 то-ли 1000. Фиг они выставят в ЛК квитанцию к 15 июля. Самому налог правильно заплатить сложно из-за реквизитов. Если пеня небольшая, то да, можно квитанции и дождаться.
    • Alex666
      26 ноября 2019, 00:36
      Ссерджио, Сейчас, если не нужно или не хочется) отражать вычеты, декларацию по таким доходам можно не подавать. Штрафов не будет. В этом случае налог платится до 2 декабря. Брокер передаст все данные в налоговую.

      Но если сложность вызывают даже реквизиты, тогда конечно...)

      На самом деле в личном кабинете там без всяких реквизитов все картой оплачивается за пару кликов и 30 секунд.
  • Игорь ПМ
    25 ноября 2019, 23:42

      Из НК РФ:
      1. п. 1 ст. 228: «Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков: … 4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, за исключением доходов, сведения о которых представлены налоговыми агентами в порядке, установленном пунктом 5 статьи 226». 
      2. п. 5 ст. 226: «При невозможности в течение налогового периода удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога налоговый агент обязан в срок не позднее 1 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом, в котором возникли соответствующие обстоятельства, письменно сообщить налогоплательщику и налоговому органу по месту своего учета о невозможности удержать налог, о суммах дохода, с которого не удержан налог, и сумме неудержанного налога».
      3. п. 3 ст. 228: «Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, обязаны представить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию».
      4. п. 1 ст. 229: «Налоговая декларация представляется не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом». 
      5. п. 4 ст. 228: «Общая сумма налога, подлежащая уплате в соответствующий бюджет, исчисленная исходя из налоговой декларации с учетом положений настоящей статьи, уплачивается по месту жительства налогоплательщика в срок не позднее 15 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом».
      6. п. 3 ст. 75: «Пеня начисляется, если иное не предусмотрено настоящей статьей и главами 25 и 26.1 настоящего Кодекса, за каждый календарный день просрочки исполнения обязанности по уплате налога начиная со следующего за установленным законодательством о налогах и сборах дня уплаты налога по день исполнения обязанности по его уплате включительно».

      7. п. 4 ст. 75: «Пеня за каждый календарный день просрочки исполнения обязанности по уплате налога определяется в процентах от неуплаченной суммы налога. Процентная ставка пени принимается равной: для физических лиц, включая индивидуальных предпринимателей, — одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации»

  • Alex666
    26 ноября 2019, 00:11
    Смотрю так потихоньку народ
    то становится все более финансово грамотным. Глядишь так и совсем брокерню без допзаработка оставят)
  • whoitare
    26 ноября 2019, 10:10
    Можно пожалуйста снизить налог на лудоманство?))))
    Я бы на 9% согласился)
    • Alex666
      28 ноября 2019, 01:57
      Dmitriy Kiselev, ага, наоборот несколько лет назад на дивы налог с 9% до 13% подняли
  • ignat
    26 ноября 2019, 16:04
    Всем любопытствующим - п. 6 ст. 228 НК РФ, оплата до 1 декабря, поэтому пеней и штрафов не будет. Но — в районных инспекциях могут быть проблемы с получением платежки, поэтому терзать их до победного или обращаться в областную, там платежку дали очень быстро.
  • Market Mover
    26 ноября 2019, 19:50
    Странно, БКС не списывает налог в маржу?
    • Alex666
      28 ноября 2019, 01:56
      Market Mover, а разве это можно? Есть кто списывает?
  • Coreman Ok
    03 декабря 2019, 20:01
    Отличный лайфхак. Я тоже об этом подумал. Мне кажется, что если надо сальдировать убытки то лучше позволить брокеру самому это сделать, а иначе ведь все это в декларации надо указывать будет, если вы конечно не хотите подарить эти деньги государству.
  • borracho
    04 декабря 2019, 05:58
    А кто скажет что делать если был убыток,  а за этот год должен быть доход, декларацию обязательно подавать или брокер сам выплатит или передаст данные? И результаты сальдируются только за два года или больше?  
    • j v n
      04 декабря 2019, 10:31
      borracho, за 10 лет
      декларацию обязательно подавать
      • borracho
        04 декабря 2019, 15:41
        j v n, даже если при сальдировании выйдет ноль или минус?  Вы здесь не оскорбляйте всех подряд,  а поделитесь тем, что точно знаете или не пишите вовсе!!!
  • j v n
    04 декабря 2019, 10:29
    Последнее время на фонду много типа инвесторов с гор спустилось и они спонсируют налоговую.
    именно налоговую, а не брокера!
    брокер согласно НК обязан перевести деньги не позднее след дня после снятия со счёта инвестора.
    пока время ещё есть для тек года, но в декабре это именно на имущество срок. на цб по прежнему 15 июля. рад буду ошибиться
  • j v n
    04 декабря 2019, 10:42
    если есть неуплаченный налог, то подавать нужно обязательно во избежание драконовских штрафов и пени за попытку утаить!
    любой бред но подать нужно! а потом исправляй
  • Артемий Вяземский
    04 декабря 2019, 13:54
    Брокер не может, как налоговый агент, «держать» у себя НДФЛ клиента. Законодательством для налоговых агентов предусмотрены другие сроки уплаты НДФЛов, чем для нас.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн