И еще раз о хедже портфеля акций, 1часть

Периодически просматривая всевозможные публикации в СМИ, а также аналитиков от рынка, заметил, что ожидания вот-вот уже наступающего кризиса сходят на нет. Об этом говорят и результаты усилий ФРС и разных ЦБ, и вот уже почти, совсем скоро, так долго ожидаемые и реализуемые договоренности США и Китая. Не сегодня, завтра, аппетит к рискам проснется и нас ждет новый космос.
К чему это вступление? А это именно к тому, что пришло время, и необходимо задуматься и озадачиться полноценным хеджем прежде всего портфеля акций именно сейчас. Продавать не хочется, но сидеть и видеть как все сложится в 2-3 раза не хочется еще больше. Это понятно, что потом все вернется на свои места, и вырастет еще больше, и портфель станет еще шоколадней. Короче, не хочется, что бы было все как в песне: «как хорошо, что скоро подорожает нефть...
Итак, из чего исхожу:
Грубо, стоимость портфеля акций 7,5 млн. Хеджирую квартальными путами на Ри. Стоимость 1 контракта Ри, грубо 175 000руб.
Таким образом, для полного хеджа требуется с округлением в большую сторону 45 контрактов. Опытным путем пришел к тому, что наиболее оптимально: Набирать начинаю по 15 шт. на страйке, отстоящим на 10000пт. Стоимость пута в среднем получается 2500пт. дельта -0,25. 2500*45=112500 пт. Таковы затраты на данную конструкцию.
Как удается сделать хедж бесплатным и даже вывести в прибыль. Это разберем во 2 части.

акции опционы хедж

Alex64

Санкт-Петербург

175

2 249

с 19 декабря 2012

53 Комментария

Активный Инвестор
30 октября 2019, 13:03
Против такой стратегии на бирже есть алгоритм расчета межпродуктовых спредов. Ваш портфель скорее всего не адекватен индексу РТС, в этом его слабость. надо считать бету и динамически ее отслеживать.
+2
- Alex64
  30 октября 2019, 13:09
  Активный Инвестор, а это разве важно? Я ведь ни слова ни сказал, о соответствии своего портфеля индексу. Значит, априори, считаем. что он соответствует. Что даст вам бета и ее отслеживание, если рынок сложится в 2-3 раза?! Только одно, он сложится правильно, так как вы это просчитали.
  +2
  - Активный Инвестор
    30 октября 2019, 13:23
    Alex64, речь не о том. Ваш портфель может падать, а РТС расти, путы обесцениваться… Вы рассматривали такой сценарий? так вот биржа его моделирует и раздает инфу о таком сценарии маркетосам.
    +6
    - Alex64
      30 октября 2019, 13:45
      Активный Инвестор, так и я не о том, просто не хочется все валить в одну кучу. Безусловно, формирование портфеля с учетом беты просто необходимо, особенно в мирное время, когда это наиболее ощутимо.
      Почему бы вам не сделать на эту тему отдельный топик. Я вот давно собираюсь сделать бета-анализ портфеля и все как-то не до этого.
      +1
      - Активный Инвестор
        30 октября 2019, 13:57
        Alex64, я эту тему включаю в свой платный курс, но пока до конца сам кое что не понял… Не на чем проверить. Мой портфель пока не очень широкий… Но мой шорт МОЕКСОМ уже несколько месяцев тянет мой портфель вверх…
        0
        Alex64
        30 октября 2019, 14:00
        Активный Инвестор, МОЕКС — фьючи? Или тоже путы. Я рассматривал МОЕКС, но там никакая ликвидность.
        +1
        Активный Инвестор
        30 октября 2019, 14:25
        Alex64, в основном фучи, редко удается в опционах войти…
        0
        Сергей
        30 октября 2019, 19:30
        Активный Инвестор,
        я эту тему включаю в свой платный курс, но пока до конца сам кое что не понял…
        
        Это просто квинтэссенция околорынка
        
        Разговор 2-х преподавателей:
        — Ну и группа мне в этом году попалась тупая!
        — А что так?
        — Представляешь себе, объясняю теорему — не понимают! Объясняю второй раз — не понимают!!! В третий раз объясняю. Сам уже понял. А они не понимают…
        +4
        Alex64
        30 октября 2019, 19:39
        Sergey_Sergeevich, А-ха-ха-ха! Хорошо! Тонко подмечено!
        +1
        Активный Инвестор
        30 октября 2019, 22:30
        Sergey_Sergeevich, ну если вы все поняли по межпродуктовым спредам, то честь вам и почет… Лично я сам разбираюсь, что понял, то и рассказываю другим. Понял не все. Большинство на смартлабе вообще порой не понимают как устроена биржа и что они на бирже делают
        0
        Сергей
        30 октября 2019, 22:41
        Активный Инвестор, не принимайте близко к сердцу, это же шутка, хотя в каждой шутке…
        0
    - AlexGood
      30 октября 2019, 14:39
      Активный Инвестор,
      биржа его моделирует и раздает инфу о таком сценарии маркетосам.
      
      то есть биржа действует против частных инвесторов?
      0
      - Активный Инвестор
        30 октября 2019, 14:43
        AlexGood, если вам разрешено бороться с рисками. которые создают клиенты, то это создает большой соблазн для злоупотреблений… Если нет никаких помех в этот момент, то что мешает продернуть фуч МОЭКС немного вверх… и так раз за разом понемногу МОЭКС ползет вверх.
        +2
AlexGood
30 октября 2019, 14:44
то есть 10000п вы готовы потерять в случае обвала?
0
- Alex64
  30 октября 2019, 15:00
  AlexGood, да движение в пределах 10000 я не считаю армагеддоном. Да и в любом случае, при падении будут какие-то потери. 100% хедж в моменте, по сути и блокирование профита.
  +1
AlexGood
30 октября 2019, 14:49
еще надо же изменение курса рубля хеджировать!
0
- Alex64
  30 октября 2019, 15:01
  AlexGood, в ри уже зашит курс. А собственно рубль, я хеджирую в конструкции на си.
  +1
  - AlexGood
    30 октября 2019, 17:56
    Alex64,
    в ри уже зашит курс
    
    так вы используете си в описанном выше методе?
    0
    - Alex64
      30 октября 2019, 18:02
      AlexGood, здесь я использую только Ри. Си я хеджирую курсовые риски всего портфеля. И акции, и облиги.
      0
Робот Бендер
30 октября 2019, 17:20
Понимаете убрать риск хочет вообще вся индустрия, все хотят ракету вверх без откатов и везде постелить соломку.Это крайне конкурентная и снижающая общую доходность задача.По большому счёту риск правильнее просто принимать без хеджа и закалять яйца и просто делать то что выгодно.А просадки обязательно будут-они часть любой эффективной стратегии.
+4
- Alex64
  30 октября 2019, 17:24
  Робот Бендер, это понятно. Лучше, конечно, вообще ничего не делать. По существу есть что сказать?
  0
  - Робот Бендер
    30 октября 2019, 18:12
    Alex64, Я с интересом посмотрю ваш пост как сделать хедж бесплатным, по факту это можно сделать только продавая края в больших количествах.Если цена доходит то там -«туши свет...» -хедж страшнее самого риска просадки.Поиски убрать риск сродни поиску «философского камня» бесконечны и бесполезны.ИМХО.
    +2
    - Alex64
      30 октября 2019, 18:15
      Робот Бендер, терпение и еще раз терпение!)))
      +2
    - Дмитрий Новиков
      30 октября 2019, 18:53
      Робот Бендер, Ратио
      0
- AlexGood
  30 октября 2019, 17:54
  Робот Бендер,
  закалять яйца
  
  так что ли? https://www.youtube.com/watch?v=D5Njgg6MxNw
  +1
  - Alex64
    30 октября 2019, 18:00
    AlexGood, бревном то еще ладно. А вот за ноги я испугался. так и сломать можно.
    0
  - Робот Бендер
    30 октября 2019, 18:08
    AlexGood,
    +1
Сергей
30 октября 2019, 18:29
Почему не хочется продавать? Ближайшие полгода, по-моему, самое время, на всеобщем оптимизме.
0
- Alex64
  30 октября 2019, 19:13
  да суета это все. Продать, потом снова купить. Я ничего не продаю, а только докупаю.
  +1
  - Сергей
    30 октября 2019, 19:35
    Alex64, ну в таком случае хедж это тоже суета.
    +1
    - Alex64
      30 октября 2019, 19:41
      Sergey_Sergeevich, суета, с той лишь разницей, что хеджируя, я понимаю и просчитываю к какому результату привожу всю систему. Продавая и откупая затем, я не могу сказать заранее, правильно я поступаю или нет. Никто не знает. где будет в будущем цена.
      0
      - Сергей
        30 октября 2019, 20:27
        Alex64, по -философствую немного.
        Может и не нужно быть всегда правым (тем более что это невозможно), может и не нужно знать правильно или неправильно действуешь. Ведь иллюзия этого «знания», «понимания» и «расчета» ведет к самоуверенности, самоуспокоенности, что в критической, непредвиденной ситуации может привести к катастрофическим последствиям.
        Не безопасней ли осознавать, что мы априори не готовы к непредвиденным событиям, и просто принимать этот риск. В Вашем случае просто продолжать покупать (если продажу не рассматриваете).
        Ну а если сложными конструкциями опционов получается получать прибыль, то рассматривать это как еще один инструмент получения прибыли, но никак не хеджа.
        +2
        Alex64
        30 октября 2019, 20:35
        Sergey_Sergeevich, у каждого свой выбор и свой путь. Почему нужно отказаться от использования знаний в части опционов и использовать их (опционы) по прямому назначению, именно в качестве хеджа. Это всяко приятней, чем смотреть как кролик на удава, на складывающийся пополам рынок.
        0
        Сергей
        30 октября 2019, 21:06
        Alex64, а как себя поведет Ваш хедж, если рынок удвоится за пару месяцев? Эдакий белый лебедь прилетит в виде отмены всех санкции, триллионных $ инвестиций в РФ, нефть по 500, газ по 1000, открытия американского рынка для товаров из РФ, вступления РФ и Китая в НАТО (ну это уже перебор конечно, но...) и еще каких-нибудь ништяков, которые даже придумать не могу.
        0
        Alex64
        30 октября 2019, 21:09
        Sergey_Sergeevich, максимально, что я могу потерять, так это стоимость потраченную на покупку путов. И то это в теории. Если тупо купить путы и ничего не делать.
        +1
        Сергей
        30 октября 2019, 21:15
        Alex64, нужно будет как нибудь изучить эти вторые производные, пока не дорос. Талеб перед 2008 путы продавал или покупал? С ликвидность проблем нет? мне казалось на нашем рынке это главная проблема в опционах, которая меня останавливала в изучении этого инструмента.
        0
Александр Элс
30 октября 2019, 19:10
Не верю что бывает бесплатный шедж. Сам шорчу мини микс фьюч. Мне кажется, это дешевле.
0
- Alex64
  30 октября 2019, 19:18
  Александр Элс, используя свойства опционов, можно построить любую конструкцию. Не только бесплатную, но и прибыльную.
  А вот хеджировать фьючами считаю нецелесообразным. Два примера, и я охладел к этому способу. В прошлом году я потерял из-за проданных фьючей на росте Сбера, в этом году — на росте Газпрома. Если были бы путы, потери были бы равны их времянке и не более.
  +1
Олег Ложкин
30 октября 2019, 19:19
Не рассказывай, зачем… Кому надо те и так в курсе...

0
- Alex64
  30 октября 2019, 19:20
  Олег Ложкин, кто не понимает, тот все равно не будет использовать. Кто знает, может быть добавит конструктивной критики.
  +1
ValdeMar
30 октября 2019, 19:46
Добрый день. Почему ваш выбор пал именно на путы, а не на Вертикальные или же пропорциональные спреды? Мне видится, что добавление проданных позиций к купленным снизит затраты на хедж, если подобный хедж выставляется перманентно для защиты от прилетающих лебедей.
Внеденежные путы сами по себе не особо дешевые в силу перекоса улыбки волатильности, а спреды позволят компенсировать и перекос улыбки и высокую стоимость по IV, если волатильность на рынке не совсем низкая…
0
- Alex64
  30 октября 2019, 20:14
  ValdeMar, путы, заходя в деньги, начинают работать как фьюч. Основу хеджа как раз и сотавляют фьючи, стоимость которых перекрывает портфель акций.
  Вертикальные спреды обходятся действительно дешевле, но какой будет от них прок. если рынок завалится на 20000-30000пт. И купленные и проданные путы зайдут в деньги и далее прибыль конструкции будет постоянной, в то время, как убытки от падения по всему рынку будут только расти.
  +2
ValdeMar
30 октября 2019, 21:12

Мне кажется, что пропорциональный спред решил бы ту же самую задачу, но сделал бы хеджирование условно бесплатным, пока лебедь не ворвался в нашу реальность.
Ведь, как говаривали классики — Инвесторы теряют больше денег на подготовке к падению рынка, чем на самом падении...)
0
- Alex64
  30 октября 2019, 21:35
  ValdeMar, пробуйте через пропорциональный спред, почему нет. Я не использую данную конструкцию. Сколько раз я ее не открывал, финал происходил точно в унитазе.
  +2
ves2010
30 октября 2019, 22:31
а ты спецификацию на ри читал?
он ниразу не баксовый ...
а уж какие трэш и кишки при пересчете вариационки опционов в рубли…
+1
Alex64
30 октября 2019, 22:33
Без комментариев
0
- Default Nick
  31 октября 2019, 04:28
  Alex64, крутые статьи пишешь, спасибо! Можешь посоветовать хорошие книжки по хеджированию?
  0
  - Alex64
    31 октября 2019, 11:06
    CharlesGeorgeBarrera, не знаю, не читал. Опционы, непосредственно для хеджа стал использовать только в этом году. До этого, 10 лет занимался поиском опционного грааля. Грааля не нашел, но в опционах разбираюсь.
    0
Михаил Понамаренко
31 октября 2019, 08:13
Так-то, это очень не дешёвый способ хеджа.
«Как удается сделать хедж бесплатным и даже вывести в прибыль.» — это уже интересно.
Я продаю коллы 1мес. при тренде вниз. Это логичней, т.к. волатильность вырастает на этот момент, и даже, если рынок востанавливается, то это происходит медленно и обычно не выводит позиции в убыток.
Всё это происходит не «на всю котлету», а по сетке. Чем рынок ниже, тем выше волатильность и больше смысла добавлять её продажу.
Сейчас, во время роста система без позиций, т.к. не проходит фильтр тренда и волатильности. Ещё есть фильтр контанго, чтобы, как минимум остаться в позиции с безрисковым доходом.
0
- Alex64
  31 октября 2019, 11:08
  Михаил Понамаренко, давно живу, много видел. Помню, как на падении рынка и продаже коллов принудительно крыли позы из-за взлетевшего ГО. Больше в такие игры не играю.
  0
Михаил Понамаренко
31 октября 2019, 08:20
У меня есть вопрос ко всем. Есть ли какой-нибудь способ внутри FORTS зарабатывать безрисковую ставку с линейным ростом, как ОФЗ?
0
- Alex64
  31 октября 2019, 11:09
  Михаил Понамаренко, есть. купи реальные баксы или акции и продай им навстречу фючи. Разнца и есть безрисковая ставка.
  0
ch5oh
31 октября 2019, 13:53
Про «бесплатный хедж» действительно интересно. Заинтриговали. Жду продолжения.
0