Максим Сабитов
Максим Сабитов личный блог
17 августа 2019, 20:08

Почему опасно торговать фьючерсом RTS в лонг в долгосрок

Хочу рассказать о том, почему опасно торговать фьючерсом на индекс РТС в лонг в долгосрок.

Во-первых, для чего это надо. Допустим, Вы как инвестор, верите в наш рынок и хотите купить акции голубых фишек. Можно купить сами акции, а можно купить фьючерс на индекс. Т.е сразу одной сделкой купить портфель этих акций. Не будем устраивать полемику о том, что это хуже/лучше как инвестиция речь не об этом. Хотя иногда, это менее затратно по комиссиям, и делается одной сделкой, что дает свои преимущества.

Для начала расскажу, как рассчитывается вариационная маржа при торговле фьючерсами/опционами.

Например: Вы купили 1 фьюч в 10:05  Si-9.19(доллар/рубль) по 66500, и закрыли позицию на следующие сутки тоже в 10:05, закрыли по 67000.

У вас будет прибыль 500р. Но…на срочном рынке есть понятие дневной/вечерний клиринг. В 14:00-14:05 и 18:45-19:00. Это всем понятно, но поясню для новичков. В эти периоды торги на срочном рынке останавливаются и происходят взаиморасчеты, т.е. в день открытия в 14:00 курс фьючерса падает до 66400, с вас списывается 100р убытка, и у вас как бы новая позиция вы купили по 66400. Допустим вечером в 18:45 цена закрылась по 66200, списали еще 200р, появилась новая позиция, и утром следующего дня в 10:05 вы закрыли по 67000, прибыль 800р.

Т.е для вас прибыль 67000-66500=500, для биржи -100-200+800=500.

Вроде все норм. Но… прикол начинается когда активы рассчитываются в долларах. Это Брент, U500, RTS, SILV, GOLD. Вариационная маржа начисляется в рублях, но активы долларовые, каждый пункт движения цены долларовый!!!!

И получается, что в каждый клиринг стоимость одного пункта разная. Биржа смотрит на так называемые индикативные курсы. Допустим, РТС в фазе широкого боковика.  Вы открыли по нему лонг, к 14:00 курс доллара вырос, РТС упал(потому и упал,  потому что доллар зашит в его стоимость), с вас списывается вариационная маржа по завышенному курсу, к вечеру курс доллара упал, РТС вырос, у вас по вашим расчетам 0, но биржа днем списала с каждого пункта больше, чем заплатила вечером, в вечерний клиринг!!! И самое страшное, когда растет доллар, РТС падает, когда доллар падает, РТС растет. И таким образом рынок может остаться на месте, а у вас будут убытки.

27 Комментариев
  • зщшгнекуцй
    17 августа 2019, 20:56
    Фьючерс РТС в долгосрок — это страшный сон спекулянта, как он стал инвестором поневоле.
  • ves2010
    17 августа 2019, 22:18
    ага есть такое 
    я тестил в ри влияние рублевого клира с 2012г по 2019...
    убытки от клира от -5% в год до -25% в год...
    все баксовые активы московской биржи очень токсичны...

    прикол в том, что это сделано в те далекие времена когда не было ежеминутного курса рубля… т.е счас нет никаких технических проблем чтоб запоминать курс на начало и конец сделдки… но не хотят… т.к хеджеры портфелей имеют дополнительный вышеописанный профит

    кстати про это мало кто знает…
      • ves2010
        18 августа 2019, 09:21
        Максим Сабитов, 
        1 исторически в 2006г не было валютного рынка и не было точного курса рубля… поэтому придумали брать среднюю цену с дерекса за час по сделкам с максимальным объемом… счас можно иметь курс рубля в любую секунду
        2 я моделировал… сделав 5-10 клиров в торговую сессию… не помогло
        3 помогло, когда при совершении сделки запоминается не только текущая цена ри но и текущий курс рубля… сделать такое крайне просто, но не хотят
        4 кстати, биржа принимает ГО в баксах… так что сделать все в баксах крайне легко тоже…
    • Пётр Новак
      18 августа 2019, 10:03
      ves2010, а тоже самое в шорт не пробовали? Каков будет убыток/прибыль?
      • ves2010
        18 августа 2019, 10:41
        Пётр Новак, там будет зеркально… я же пишу про это… что хеджить ри крайне выгодно, т.к контанга + дополнительный профит от рублевого клира
    • Foudroyant
      26 декабря 2019, 17:25

      ves2010, у меня было предположение, что в определённых ситуациях рублёвый клиринг по фьючерсу ТС может давать дополнительную прибыль.

      И на долгосроке (допустим, в среднем по году) эти дополнительные прибыли и дополнительные убытки от рублёвого клиринга статистически уравновешивают друг друга.

       

      Уверены, что такого взаимного уравновешивания при лонге Ри нет?

      А если 50% сделок в лонг, а 50% сделок в шорт?

  • Balist
    18 августа 2019, 00:01
    Не понимаю, в чем проблема? Даже если клиринг будет каждые 5 минут, между 24 часами результат же будет, тот же, как если бы раз в день пересчитывали стоимость твоих баксовых поз?

    И никаких убытков у тебя не будет, если рынок стоит на месте, а доллар то вырос, то упал. У тебя результат считается как разница в пунктах, умноженная на их стоимость. Ноль умножить на любое число будет ноль!
    • ves2010
      18 августа 2019, 09:27
      Balist, нет… возьми ексел, скачай котировки ри и бакс-рубля валютной секции, а затем просто делай пересчет 2 раза в день 1 фьюча в рубли согласно методики на сайте биржи — сам все увидишь
      • Balist
        18 августа 2019, 14:22
        ves2010, так покажи, что я там увижу, ты же это уже сделал в экселе?
        • ves2010
          18 августа 2019, 15:39
          Balist, я то сделал…
  • transmega
    18 августа 2019, 07:35
    Т.е для вас прибыль 67000-66500=500, для биржи -100-200+800=500.
    Биржа живет только за счет комиссии. Грубая ошибка в расчетах.

  • Sancez_fx
    18 августа 2019, 09:50
    Фьючерс сделана для хэджирования портфелей акций. Априори не пригодна на долгосрок. К тому же с Вас возьмут еще величину контанго незаметно)).
  • Сергей Нагель
    18 августа 2019, 10:12
    на лонговой позиции использовать расчёты  по  внутридневным клирингово-курсовым потерям (прибылям)) недопустимо. нужно брать затраты на периоде соотносимом со сроком жизни позиции.

    И к этим затратам относится как к плате за страховку.   
  • Атласов Михаил
    18 августа 2019, 10:37
    Ещё большее зло это утренний гэп на 1000 пунктов ( днём заявки биржа убирает, а аот ночью можно и забыть убрать, на начальном этапе раз 5 так попадал, и по утру они проснулись
  • matroskin
    18 августа 2019, 12:02
    по хорошему если тот же брент торгуется в долларах, то перевести рубли в доллары и так же торговать в доларах.Без пересчета постоянного на клире
  • Eridanoy
    18 августа 2019, 12:09
    Лонг любым фьючерсом не выгоден и дело по-моему не в клиринге, а в контанго.
      • Eridanoy
        18 августа 2019, 12:39
        Максим Сабитов, как я понимаю контанго в долларовом активе и пляшет от ставки рефинансирования ФРС.
        Может и удобнее, но без дивидендов, ну или без части из них которая не реинвестируется.
  • Frommas
    18 августа 2019, 14:16
    а если  до промклира доллар упадет, а к вечеру отрастет,  в чем опасноть лонга  RTS?
  • андрей молисов
    18 августа 2019, 20:26
    Резвяков одним РТСом торгует и вроде был доволен
     
  • Дмитрий Артемьев
    22 июля 2021, 14:06
    Это как в реке одно и то же расстояние проплыть с той же скоростью в обе стороны требуется больше времени чем в озере, где вода стоячая.
  • Evgeniy Korniloff
    12 сентября 2021, 23:45
    это наебалово, если доллар не в вашу сторону с вас спишут, если в вашу то вы не получите, я обращался на биржу отослали к брокеру, вывод долларовые фьючи только в межклиринг  жуть

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн