удалено
удалено личный блог
29 июля 2019, 12:09

Зайцы» в недвижимости. Как главными глупцами становятся те, кто тратит на недвижимость свои деньги

Интересная статья для тех кто планирует покупку квартиры. monstrt-amadey.livejournal.com/106193.html



Давайте представим: нет никаких маткапиталов, жилищных субсидий, льготных ипотечных ставок, самой ипотеки и прочего искусственного спроса на недвижимость.
Сколько будут стоить квартиры в этом случае?
Поскольку частного спроса в России практически не осталось, ясно, что цены рухнут. Насколько – можно спорить – но точно они окажутся где-то глубоко у плинтуса.
Вот тот уровень, до которого упадут цены  – и есть реальные цены на недвижимость.

К чему я? А к тому, что люди, которые сегодня выкладывают внушительные суммы за квартиры, мягко говоря, переплачивают. Их, вероятно, успокаивает то, что другие платят не меньше, а стоимость актива за счет искусственной накачки спроса стабильна. Они принимают текущие цены как неизбежное зло и покорно несут денежки застройщикам или другим продавцам вторички.

И вроде всех все устраивает, но есть одно «но».
Кто-то продолжает нести свои денежки, а другой тоже несет, но денежки все больше не свои.
Один долго зарабатывал, копил годами на жилье, отказывая себе во всем. А другой нашел более простое решение: взял жилищный сертификат от государства и купил такую же квартиру, не вложив вообще собственных средств или вложив по минимуму.

И вот на месте тех, кто вкладывает свои деньги, я бы крепко задумался.
Ведь государство не просто помогает нуждающимся, а делает это ценой ухудшения положения покупателей, которые вкладывают собственные деньги (я уж молчу про то, что субсидии выдаются за счет налогов, которые собирали с них же, то есть их нагнули дважды).
Пока «зайцев» на недвижимости было относительно немного, с этим можно было еще мириться, но с каждым годом частных денег становится все меньше, а «нуждающихся» все больше. А чем больше безбилетных пассажиров, тем обиднее платить за проезд, не так ли?

Здесь небольшое отступление, которое позволит понять логику развития рынка недвижимости в России.
До 2008 года реальные цены на недвижимость у нас быстро росли, что было связано с нефтяным бумом и низкими темпами строительства.
После этого стрелка качнулась вниз. Все дальнейшие попытки властей и застройщиков были направлены лишь на то, чтобы номинальные цены не снижались.
Делалось это путем замещения частного спроса заемным, плюс раздачей субсидий.
Чем меньше оставалось денег у населения на покупку жилья, тем больше приходилось выдавать ипотечных кредитов и раздавать субсидий. Как это выглядело, см. ниже.

Источники спроса на недвижимость. Примерная хронология:
До 2006 года – только частный спрос
2007-2012 –преимущественно частный спрос + ипотека + субсидии
2013-2017 – преимущественно ипотека + субсидии + остаток частного спроса
2018-2019 – ипотека + субсидии
2020-…. – преимущественно субсидии + ипотека

Смотрите, как интересно получается. Сначала застройщики окучили самую платежеспособную группу – кто имел возможность купить на свои деньги.
Затем они подключили тех, у кого не было денег, но они могли взять кредит.
Наконец, они спускаются в самую неплатежеспособную группу, которые не могут даже взять кредит, и им приходится компенсировать всю покупку или ее часть.

Ипотека – классное решение проблемы, но у нее есть один существенный минус: за квартиру все равно приходится отдавать свои деньги, просто выплаты переносятся на более поздний срок, к тому же еще с процентами.
Но кто будет выкупать все новые и новые объемы строительства, когда платежеспособные заемщики закончатся?
Выход один: государству придется выкупать самому, за счет бюджета.
И точно так же как ипотека вытеснила частный спрос, субсидии со временем потеснят ипотеку.
Субсидирование означает, что на жилье предоставляется скидка. Если субсидия покрывает всю стоимость квартиры, то фактически квартира «продается» бесплатно.
Да, вы не ослышались. Бесплатно!
Государство не хочет, чтобы жилье дешевело, поэтому ему придется раздавать его даром! Удивительно, но факт.

Теперь про значение субсидий.
В 2007 ввели материнский капитал, и вскоре он стал основным каналом субсидирования рынка недвижимости.
Значение этих денег не стоит недооценивать. На начало 2018 году более 5 млн. человек использовали эти средства на покупку недвижимости (всего получили сертификат 8,5 млн.).
http://www.pfrf.ru/press_center~2018/01/22/151428
Для сравнения за тот же период (2007-2017) по данным Росстата ввели 7,6 млн. квартир (индустриальное домостроение).

Объемы немаленькие. Но наступил день, когда для покрытия спроса этих вливаний стало недостаточно.
Тут и Путин подоспел со «вторым материнским капиталом»:
Речь идет об оплате напрямую из федерального бюджета 450 тысяч рублей ипотечного кредита многодетной семьи. Путин предложил запустить такое правило задним числом — с 1 января 2019 года.
«Если сложить с материнским капиталом, который также можно направлять на погашение ипотеки, получается более 900 тысяч рублей. Во многих регионах это существенная часть стоимости квартиры…»
https://www.gazeta.ru/business/2019/02/20/12196183.shtml?updated

Пора уже остановиться? Ну, нет! Еще не задействовали отцов, поэтому давайте сделаем отцовский капитал:
В России может появиться так называемый «отцовский капитал» — субсидия, которую предлагается выплачивать при появлении третьего ребенка. При этом «отцовский капитал» не будет исключать материнский — он станет дополнительной мерой финансовой поддержки. Выплата многодетным папам будет сопоставима с маткапиталом, размер которого с 2017 года составляет 453 тыс. рублей.

https://iz.ru/882960/angelina-galanina/ottcy-i-dengi-v-rossii-mogut-vvesti-semeinye-vyplaty-dlia-mnogodetnykh-pap

Можно предполагать, что вскоре появится еще бабушкин и дедушкин, а также муркин и жучкин капитал. Чтобы уж точно поднять демографию в стране, а заодно помочь застройщикам реализовать весь объем построенного жилья.

Несложно посчитать, что суммарный объем предлагаемой субсидии (453*3=1359) уже сейчас сопоставим со стоимостью простой квартиры в регионах. А ведь есть еще налоговые вычеты! Если взять с государства все субсидии, которое оно обещает, то квартиру уже сейчас реально получить, не вкладывая собственных денег.

Кроме того, зная логику процесса, понятно, что объем бюджетных вливаний будет только нарастать. Власти строят грандиозные планы по строительству 120 миллионов м2 в год (даже если сбудется на 2/3, это огромный объем), и кто его будет выкупать? Почему бы немного не подождать – и получить четвёртый материнский капитал, пятый материнский капитал и т.д. и на эти средства заселиться в квартиру бесплатно?
Государство, как отмечалось в статье Зомби-рынок: застройщики, у которых нет денег на строительство, берут деньги покупателей, у которых нет денег на покупку постепенно переходит к советской системе строительства и распределения жилья. Напомню, что в этой системе граждане, как правило, денег не платили.

И еще раз: зачем тратить свои деньги на покупку квартир, тем более по завышенным ценникам, если можно получить их бесплатно?
Вот и получается, что в самом глупом положении окажутся те, кто сегодня платит собственными деньгами.

П.с. рассуждения касаются регионального рынка жилья. В мегаполисах (Москва, Спб) ситуация отличается.


На текущий момент побывал во многих городах южного побережья с планам прикупить 1 комн квартиру (Анапа, новороссийск, геленджик, сочи). В итоге передумал покупать в связи с тем что

1. В регионе тупо нет оплачиваемой работы.
2. В регионе царит беспредел со стороны правоохранительных и судебных органов.
3. Огромное количество мошенников.
4. Неоправданно завышенные цены.
5. Жара летом, дожди зимой, проблемы с водой.

Сейчас думаю слетать в Калининград с той же целью. Привлекает близость к Европе и перспективы региона стать частью Европы при развале РФ. То что может сделать Путин с Крымом, вполне сделать и Меркель с Калининградом. Понятное дело, что выглядит как сказка, но где в РФ еще можно найти перспективы, кроме столиц? В столицах не хочу брать, т.к не хочу сливать 1/3 накоплений в пассив.

Покупать планирую, только если цена за аренду сравняется с доходностью вклада в банке. На текущий момент плачу за аренду 15 тыс, при цене квартиры около 3 млн (с учетом ремонта). Таким образом сейчас счет 6,1% против 7,5% на вкладе. 

В рост цен в регионах не верю. Причины.

1. Демография.

2. Низкий платежеспособный спрос населения. 

3. Отсутствие перспектив и оплачиваемой работы.

В комментариях мелькают мысли, что снимая квартиру я кормлю дядю. Вот статья оттуда же.

Рассуждать о региональном рынке недвижимости сквозь призму московского опыта — это примерно как изучать жизнь китов на примере аквариумных рыбок.
Недавно довелось мне познакомиться с региональной спецификой рынка недвижимости поближе.
В глушь, в Сибирь, правда, не отъезжал, а всего лишь на 200 километров от столицы. Но чтобы увидеть разницу, этого оказалось достаточно.
Решил на лето вывезти свою семью из пыльной Москвы. Остановил свой выбор на поселке недалеко от областного центра, благо место мне хорошо знакомое, там постоянно живут родственники, есть какая-никакая инфраструктура, лес, природа и т.п.
Чтобы никого из родственников не затруднять, решил сразу искать варианты под съем.
И тут возникли первые сложности.
Это в Москве — захотел снять квартиру, открыл базу объявлений, позвонил, сходил на пару просмотров, подписал договор и можно заселяться.
Снять дачу в Подмосковье, вроде бы тоже особенных проблем не доставляет (хотя уверенности в этом уже меньше).
Но что, если отъехать еще чуть подальше?
Казалось бы: богата провинция просторами, да деньгами бедна, недвижимости там — вагон и маленькая тележка, и сам бог велел хозяевам сдавать лишние метры, чтобы хотя бы немного увеличить свои доходы.
Но уже беглое знакомство с базой объявлений показало, в чем реалии отличаются от домыслов.
Быстро выяснилось, что подходящих мне предложений нет (а искал я домик с некоторыми удобствами в том же поселке).
То есть не то, что их нет в подходящем ценовом диапазоне, а их нет в принципе.
Хоть ищи, хоть не ищи. Ни за какие деньги. Нет и все.
Если арендовать домик «где-нибудь в области», то найти можно. А если требуется конкретное место (а искомый поселок особенно маленьким не назовешь), то извини…
В теории если имеется спрос (в моем лице), найдется и предложение. Но не тут-то было.
В общем, от идеи съема дачи или дома на лето пришлось отказаться практически сразу.
Пришлось выдумывать более экзотические варианты. В исходном поселке помимо частного сектора имелось несколько многоквартирных домов.
Квартира – это не то, о чем мечтает житель столицы, убегая из Москвы, но при некоторых оговорках можно было рассмотреть и такой вариант.
На «авито» я нашел целых два объявления о долгосрочной аренде квартиры в поселке. Одно из них вроде бы подходило по параметрам. Правда общение с собственником (точнее, собственницей) не внушало особенных надежд на положительный исход (были противоречия в условиях и вообще ситуация выглядела довольно мутной).
В итоге я взял тайм-аут до майских праздников (а дело происходило в начале апреля). В начале мая я наудачу вновь позвонил по тому же номеру – и, каково было мое удивление, что собственница все еще не сдала свою квартиру, хотя прошло уже три недели. Сложилось впечатление, что позвони я и два месяца спустя – квартира все еще оставалась бы свободной.
В общем, решил я рискнуть, съездить и посмотреть.

Без особых приключений прибыв на место, я остался в целом доволен предложенным вариантом. Кстати, квартира представляла из себя трешку на 1 этаже, переделанную в двушку с большой кухней. Ремонт был «уставший» после предыдущих арендаторов, но по провинциальным меркам приемлемым. Цена вполне демократичной – 10 тыс/мес плюс коммуналка. Хозяйка
особенно настаивала на полной уплате коммунальных платежей – а почему – я узнал позже.
В принципе, тут бы и сказочке конец, но есть некоторые моменты, из-за которых я решил написать эту статью.

Реальная доходность сдачи недвижимости в провинции
И тут я решил поставить себя на место собственника. Мне стало интересно, а какова реальная доходность квартиры, которую я снял. Выяснить это оказалось не сложно: на «авито» была выставлена точно такая же квартира (3 комнатная, на 1 этаже, только без перепланировки) за 2100 тыс. руб. Несложно было подсчитать грязную доходность 10*12/2100=0,057. То есть 5,7%. Вроде бы не так плохо, даже больше чем в Москве. Но не спешите.
Как известно, нужно отличать чистую арендную доходность от грязной. Подробнее об этом написано тут. Грубо говоря, из арендных поступлений нужно вычесть:
— Затраты на коммуналку и налоги.
— Затраты на ремонт и обстановку.
— Время простоя.
— Внеплановые издержки.
Но как все это подсчитать? Прямые затраты на коммуналку не были включены в аренду (шли сверху), поэтому собственник как бы не тратился на это. Ладно, коммуналку не считаем.
Налоги тоже вряд ли значительные.
С ремонтом и обстановкой сложнее. Общие затраты я оценил примерно в полмиллиона рублей с обновлением раз в десять лет, что еще очень оптимистично (помимо ремонта должен быть минимальный набор в виде стиральной машины, холодильника, мебели, а все это имеет свойство ломаться).
Время простоя можно было оценить по некоторым косвенным признакам.
— Объявление висело около месяца
— Собственница сразу согласилась на сезонную аренду, только на лето (значит, иных вариантов у нее не было).
Иными словами, если мы посчитаем, что примерно четверть времени квартира пустует, то не сильно ошибемся (за время простоя, арендодатель не только не получает дохода, но еще вынужден платить коммуналку).
Наконец, мы подходим к самому интересному пункту. Внеплановые издержки. Какие еще внеплановые издержки? — воскликнет читатель. А вот такие. Напомню, это провинция. У всех уже есть квартиры. Основной контингент снимающих – гастарбайтеры (представьте, в провинции они тоже есть). Качество нанимателей соответствующее. Итог – разрисованные обои, поломанные двери и мебель. Но не это самое страшное.
Самое неприятное – это то, что выяснилось потом, когда пришли первые счета на коммуналку. В разделе «долг» — огромная непогашенная сумма.

127 тыс. руб. долга! Для провинции гигантская величина, превышающая годовые арендные поступления от квартиры. Собственница обмолвилась, что предыдущие арендаторы съехали и не заплатили за коммуналку, хотя сомневаюсь, что тут только одни только арендаторы постарались (возможно, что-то накопилась за время простоя). Стало понятно, почему вообще квартира вообще появилась в базе объявлений — хозяйка просто перестала справляться с коммуналкой и решила хотя бы немного снизить свои расходы.
Ну и теперь считаем.
10 тыс. поступления от аренды.
4 тыс. – амортизация за ремонт.
5 тыс. – простои (включая оплата коммуналки во время отсутствия арендаторов).
2-5 тыс. – форс-мажоры.
Итог — ноль или около того.
Вот она, доходность арендного бизнеса в провинции.
Точнее, нет там ни бизнеса, ни доходности.
Одна иллюзия. Ведь собственник едва ли покрывает все свои расходы, а вполне вероятно и вовсе уходит в минус. То есть не только ничего на зарабатывает на своих активах, но лишь теряет.
Зачем люди продолжают держать лишние метры в провинции — загадка, по крайней мере, экономического смысла в этом точно нет.


Так что большой вопрос — кто кого кормит.

Все статьи копирую, т.к полностью согласен с данным мнением.
340 Комментариев
  • Сервис Нефтяников
    29 июля 2019, 12:18
    Цены вырастут на тех, кто раньше в Лондоне покупал, а сейчас они ломануться в РФ и будут скупать жильё+ китайцы!
  • Иванов Виктор
    29 июля 2019, 12:28
    В регионах — жесть… Если Казань, Екб ещё как-то процветают, то в остальных регионах цены по чуть-чуть растут только из-за более-менее доступной ипотеки, субсидий(всяких субсидий в России до фига, если кто не знал), маткапитала...
    В Калининграде я бы ничего не покупал…
  • Magistr
    29 июля 2019, 12:31
    Я второй год продаю в центре Пензы свою квартиру по нормальной рыночной цене — один два отклика в месяц, таков результат
    • iireg
      29 июля 2019, 12:39
      Magistr, Вы бы привели характеристики квартиры для объективности и понимания ситуации, может быть у вас квартира на 7 комнат
      Например, в центре Ханты-Мансийска, где не самые дешевые квартиры в целом, стоят деревянные бараки на 2 этажа, недавно зашитые пластиком, не думаю, что на 1 этаже таких бараков кто-то стремиться купить квартиру

      + Пенза не самый большой город, там проблема жилья решается частным сектором (кто жил в своем доме вряд ли переедет в квартиру, а при необходимости переезда/расширения и выборе квартиры/дом, выберет последнее), пробок не так много, добраться до работы не сложно на машине, чего нельзя с крупном городе, я бы жил в деревне, только 3-4 часа в одну сторону на работу ненаездишся, поэтому приходиться жить в городе, где метро решает
    • Лёва Соловейчик
      29 июля 2019, 18:24
      iireg, да непринципиально, это всё частности, которые общей картины не меняют.
  • iireg
    29 июля 2019, 12:32
    Сейчас за слова — развал РФ, нет работы, беспредел милиции и т.д. вам плюсиков налепят выше крыши, это модно сейчас

    Забываете только, что случись серьезные внутренние проблемы в стране, вам тоже будет крайне не хорошо, со слезами будете вспоминать спокойное время. Крайне тяжело жить в эпоху перемен
    Не надо думать, что вы такой прошаренный и вовремя все смекнете и будете в шоколаде, все поймут все, как обычно, когда будет уже поздно

    Меркель вряд ли возьмет жителей Калининграда с распростертыми объятиями, даст работу, пенсии, 1941-1945 помнят, чтоб не говорили, да и рабочие руки им не очень то нужны, есть другие, что уже там работает
    Ну и такой вариант все ж настолько маловероятен, что рассчитывать на него всерьез не стоит, какое-никакое, а стратегическое вооружение у нас есть, ну и армия тоже

    А по теме статьи, так на том ресурсе уже высказали все в комментариях, надо бы и их тут привести для объективности
    В крупных городах цены на новые нормальные квартиры такие, причем их разбирает кто-то с бешеной скоростью в новостройках, что все эти выдаваемые субсидии не покроют и 5% от стоимости квартиры. Неужели люди покупающие в Мск не самую крутую квартиру млн за 30-35 пойдут собирать и подавать документы на субсидию, причем с ограничениями (надо детям выделить доли в квартире, что потом отразиться на ее возможности ее продажи)
    Субсидии предназначены для не так много имущих, чтобы купить квартиру за нал, но желающих улучшить свои жилищные условия
    • Bonaqua
      29 июля 2019, 13:17
      iireg, кто-то с бешеной скоростью в новостройках. Я видела списки покупателей недвижимости в нескольких ЖК, по причине работы с ними. Что удивительно, скупают сами застройщики около 50 %. Это нужно для отчетности.И для того же чтобы потом перепродать на стадии готовности дороже. Далее идут бизнесмены города, у которых по 3,4,5 и т. д квартире, китайцев много. Ну и совсем мало простой народ. Эта статистика думаю так же как и у брокеров говорит об общей тенденции.
      • iireg
        29 июля 2019, 13:23
        Bonaqua, Я ориентируюсь не на списки, а на окна со светом в новостройках и звуки дрели)
        • Лёва Соловейчик
          29 июля 2019, 15:51
          iireg, так в том-то и дело — темные все окна в новостройках
      • Bonaqua
        29 июля 2019, 13:23
        Bonaqua, И то что находится у застройщиков могут продавать годами. Приведу пример. Например себестоимость кв. местра 30 тыс. рублей. Это цена прошлого года. Продажная 100 тыс. условно. Продав 100 кв. метров по 100 тыс мы получим 10 млн. А она нам обошлась в 3,5 млн. 7,5 млн грубо говоря бесплатны для застройщика.
        • Bonaqua
          29 июля 2019, 13:26
          Bonaqua, Вот поэтому дома стоят пустые. Как правило такую недвижку записывают на близкий круг родственников и знакомых.
        • My Shadow
          29 июля 2019, 18:05
          Bonaqua, 30 тр за метр это статистика по какому городу? земля и коммуникации включены?
      • consar
        29 июля 2019, 13:28
        Bonaqua, в разных городах по разному. Вы видимо Новосиб или около того. У нас в центре бизнесмены-идиоты уже вымерли, естественный отбор. Китайцев нет. Квартиры в новостройках покупает деревня.
        • Bonaqua
          29 июля 2019, 13:31
          consar, можете не верить. Я говорю о фактах. Так как люблю копаться в отчетностях застройщика вижу их выручку и расходы. Сумма прибыли как правило недвижкой оставляется себе. И это от местной власти не зависит. Обычно собственник откупается на стадии строительства взятками на различные разрешения. Но сливки собирает только он. 
          • Bonaqua
            29 июля 2019, 13:33
            Bonaqua, Да у многих прибыль 50% от выручки
          • consar
            29 июля 2019, 13:37
            Bonaqua, я согласен с Вами. Но в моем городе все по другому. Сам работаю в фирме-подрядчике и АН в комплекте. Но знаю одного такого застройщика-олигарха и в нашем регионе, тоже делает вид, что все квартиры раскуплены, мечтает продать потом дороже.
            • Bonaqua
              29 июля 2019, 13:48
              consar, это к вопросу кому выгодно держать цены. Государство поэтому хочет этот пирог полностью забрать в свои руки. Не прекращая разными инфо вбросами подогревать интерес к покупке. То ипотека, мат капитал. сертификаты. эскроу счета. Вроде надо выдохнуть но нет они дают на третьего ребенка 450 тыс. 
              Тоже думала об этом когда и какую. Свое жилье есть. Просто хотела обменять на большую и удобнее.
              А так как знаю о строительстве и технологиях то уже трудно. Дом стоит где надо но строится не по тем материалам. Или наоборот место не очень но все в нем хорошо.)))
              • Bonaqua
                29 июля 2019, 13:54
                Bonaqua, кстати можно купить очень хороший вариант постоянно мониторя рынок. Иногда застройщик или подрядчики выбрасывают на продажу совем недорого для срочного закрытия расходов. Правда не часто это бывает.
              • Олег Каширин
                30 июля 2019, 00:05
                Bonaqua, расскажите, как дом может строиться «не по тем материалам»?

                Я не такой специалист как вы в этом вопросе, хотя два года проработал на стройке каменщиком.
      • Mercurianka
        29 июля 2019, 15:53
        Bonaqua, Что удивительно, скупают сами застройщики около 50 %. Это из-за эскроу счетов.
        • Свой Мужик
          29 июля 2019, 16:04
          Mercurianka, да новая схема такая обхода закона )
        • Олег Каширин
          30 июля 2019, 00:06
          Mercurianka, а продают потом как?
          • Свой Мужик
            30 июля 2019, 10:37
            Олег Каширин, да хоть по переуступке )
      • smit
        29 июля 2019, 21:35
        Bonaqua, 
        >скупают сами застройщики около 50 % 
        Думаю сотрудники. Для перепродажи. Если буду проблемы они первые узнают и скидывают, людям которые потом ходят на митинги. Вроде как мера по запрету продажи кв до сдачи решает эту проблему. 
        • dim800
          30 июля 2019, 08:44
          smit, все гораздо проще, это подрядчики афилирванные и не очень с застройщиками, которым генподрядчик-застройщик отдает (рассчитывается) квартиры в счет оплаты за работы, только и всего. Так сейчас делает 90% генов.
          А продают они их потом долго и мучительно, как правило ниже цены по которой рассчитались, уменьшая экономику выполненных работ по смете.
          • consar
            30 июля 2019, 10:10
            dim800, все так. Только последний год эти подрядчики, видя рост цен, не спешат продавать (но самым бедным приходится). Они набирают кредиты, чтоб платить работникам и за материалы, надеясь квартиры продать потом дороже. Это супер-ловушка и она захлопнулась. Продавать потом будут все и сразу: и ипотечники, и подрядчики, и застройщики.
            • smit
              30 июля 2019, 22:41
              consar, 
              >видя рост цен, не спешат продавать (но самым бедным приходится). Они набирают кредиты, чтоб платить работникам и за материалы, надеясь квартиры продать потом дороже

              недальновидно если так. 2009 ничему не учит?
  • Savin
    29 июля 2019, 12:33
    С деньгами жить хороше и в регионе, у меня квартира у леса, иногда выхожу размяться и белок понаблюдать. Почем там недвижка в мск чтоб белки инклюзив в 500метрах от дома?
    • Abstract
      29 июля 2019, 13:11
      КАРАТЕЛЬ, какие упитанные белочки. ) Хорошие.
    • Brassiere
      29 июля 2019, 14:39
      КАРАТЕЛЬ, если лесопарк рядом, то белки не редкость. Иногда дорогу перебегают, как кошки. Теплый Стан, МСК. Но это конечно не повод воспевать мегаполисную гребаную жизнь:( Хочется сбежать в деревню в глушь — но обязательств много :(
    • ______1_____
      29 июля 2019, 15:56
      КАРАТЕЛЬ, 
      В Москве в парке на Поклонной горе. Хвост под стрелкой видите? Они там из рук кормятся.


      Москва — прекрасный город, и последние 10 лет только лучше становится.
      • Свой Мужик
        29 июля 2019, 16:06
        Электромонтёр, +100500 много где, я лису видел в МСК в этом году и в прошлом ))) причем от центра где я живу 15 минут на машине всего…

      • Маркиз Лафайет
        29 июля 2019, 17:15
        Электромонтёр, на МФД у вас ник Экс Электромонтер?))
        • ______1_____
          29 июля 2019, 17:21
          Маркиз Лафайет, да, добавил «экс» после того, как доход от трейдинга вдвое превысил зарплату на работе.
          Но работу монтёром пока не бросаю (она меня несильно напрягает).
    • Skifan
      29 июля 2019, 15:57
      КАРАТЕЛЬ, гольяшка ? 
    • My Shadow
      29 июля 2019, 17:55
      КАРАТЕЛЬ, не белки это не серьезно :)



  • Prophetic
    29 июля 2019, 12:34
    Я правильно понимаю, что одиноким людям, которые планировали купить квартиру, чтобы не быть глупцом, предлагается жить «под мостом»?
    • Олег Каширин
      30 июля 2019, 00:08
      Prophetic, да))), автор именно этот бред и пытается внушить местной публике. Некоторые ведутся и поддерживают))).
      • Свой Мужик
        30 июля 2019, 10:46
        Олег Каширин, кбробот правильно сказал по этому поводу, что есть парадигма и сейчас декаб прав, но завтра парадигма может измениться и уже будет выгодно купить хату, чем снимать )
        • consar
          30 июля 2019, 11:43
          Свой Мужик, ента парадигма только началась. Все циклично. 15 лет с 1999 по 2014 народ заливали деньгами, а строили мало. Теперь 15 лет деньги будут отбирать, а строить много. Так что завтра наступит примерно в 2035 году, тогда будет выгодно покупать.  
          • Свой Мужик
            30 июля 2019, 11:46
            consar, да впалне и такой расклад может быть… но если будут отбирать,  на что будут строить тогда?
            • consar
              30 июля 2019, 11:51
              Свой Мужик, налоги и ЖКХ будут повышать, люди — новая нефть. Государство будет субсидировать, кредитовать и всячески поддерживать покупателей недвижимости. Как и сказал автор — раздавать жилье бесплатно. Все депутаты и чиновники — владельцы строительных компаний (их дети и родственники вернее). И стройиндустрия кормит полстраны рабочих и коммерсантов, с которых будут драть налоги. Поэтому строить будут много, пока не сменится парадигма.
              • Свой Мужик
                30 июля 2019, 15:23
                consar, youtu.be/O60Xbnh0uYg после 2025 года на рынок недвижимости выйдет поколение бейбибумеров 2000, не так долго ждать и осталось…
                • consar
                  30 июля 2019, 15:32
                  Свой Мужик, «русский крест» видели? Бэби-бумеров 2000х почти в 2 раза меньше чем в 80х. На весь СССР строили в 80х всего 80 тыс кв.м в год, а сейчас столько в России строят, Путин хочет заставить 120 тыс строить.



                  • Свой Мужик
                    30 июля 2019, 18:16
                    consar, сейчас и запросы другие у людей в ссср многие по коммуналкам сидели… а сейчас 2 квартиры на семью уже не нечто такое заоблачное. И я повторюсь, я к тому что всё не так однозначно… я до сих пор помню хаты в мск по 500$ и по мне сегодняшние цены один хер заоблачные…
          • Сергей
            30 июля 2019, 17:21
            consar, считать можно по разному.
            1 цикл 1999-2009 рост 10 лет
            2 цикл 2009-2019 падение 10 лет
            3 цикл 2019...      рост
            • smit
              30 июля 2019, 22:49
              Sergey_Sergeevich, этот цикл кажется более реальным. например рост 22 года. Запомним этот пост. однушка в девятиэтажке с последний этаж. 33м. 6 млн.
  • Волшебник
    29 июля 2019, 12:40
    В итоге передумал покупать в связи с тем что

    2. В регионе царит беспредел со стороны правоохранительных и судебных органов.
    3. Огромное количество мошенников.

    Похоже, правоохранительные и судебные органы борются с народонаселением как могут.
  • Андрей К
    29 июля 2019, 12:41
    так если речь про то, что нужно жить в съемном, тогда эти квартиры будут покупать те, кто будет их сдавать для вас =))
    • consar
      29 июля 2019, 12:44
      Андрей К, да, так и будет. На 1 снимающего 10 сдающих. Уже сейчас на 1 — 2 сдающих.
      • Олег Каширин
        30 июля 2019, 00:14
        consar, откуда такие данные?

        Вы хоть представляете, что пишите? Если бы на одного снимающего было бы двое сдающих, то половина сдающих вообще бы не смогли сдать жилье и сидела без денег. Так на таком фоне кто бы стал покупать жилье под сдачу?
        • consar
          30 июля 2019, 08:16
          Олег Каширин, я годами вижу одни и те-же квартиры в объявлениях. В нашей деревне сдается 1000 квартир, в вашей не меньше. Цены за 5 лет упали в 2 раза (что было 30 тыс, стало 15, было 7, осталось 7), при всеми мечтаемой инфляции 20% в год.
          • Олег Каширин
            30 июля 2019, 09:48
            consar, у нас в Рязани квартиры не дешевеют, а старый фонд не берут часто по тому, что проще взять квартиру в новом доме, с удобным двором и сделать новый ремонт, а не жить в старом панельном/кирпичном доме с изношенными коммуникациями и двором без парковок.
            • consar
              30 июля 2019, 10:05
              Олег Каширин, у нас в рублях сильно подешевела аренда. Старый фонд с 2014го подешевел на 20% примерно, новостройки не дешевеют. Но это в рублях, в долларах моя проданная в 2013 хрущеба подешевела в 3 раза, на эти деньги 1к хрущ сейчас можно купить хорошую 3к с ремонтом. А так да, цены не падают, даже растут, как уверены 99% населения. И дальше будут расти (в их умах), должно же быть ограблено каждое поколение советских людей. В 90е ограбили ваших родителей, в 20е ограбят вас. 
              • Свой Мужик
                30 июля 2019, 10:51
                consar, ограбить могут в любой момент это да!
              • Олег Каширин
                31 июля 2019, 12:25
                consar, в России зарплата у людей в рублях и тратят её тоже в рублях.

                И этим определяется доступность жилья.

                Так зачем вы сравниваете цены в долларах?

                Иметь свою квартиру — это удобно и надёжные, чем бегать по съёмным.

                И оперативности своя квартира не снижает, можно в крайнем случае свою сдать, а другую снять в другом городе или районе если это необходимо.

                А аренда жилья — это как жить на вулкане. Никогда не знаешь, что будет с тобой завтра.

                Набирать кучу квартир, чтобы сдавать конечно не стоит, но иметь хотя-бы одну для себя надо.
          • Свой Мужик
            30 июля 2019, 10:48
            consar, так в этом и фишка, надо понимать, что купать для сдачи )
  • consar
    29 июля 2019, 12:43
    Сейчас думаю слетать в Калининград с той же целью. Привлекает близость к Европе и перспективы региона стать частью Европы при развале РФ. То что может сделать Путин с Крымом, вполне сделать и Меркель с Калининградом.

    Хорошо, что плюнули на Анапу. И на всю остальную страну тоже забьете. Квартира нужна только в Москве. Пенсия, медицина, инфраструктура, порядок, безопасность — все что нужно человеку в старости, плюс можно работать. Ждем кризиса, хоть 1 хоть 10 лет, до пенсии время есть и только в Москву, больше нигде в России жизни не будет. А имея там квартиру можно кормить белок, рыбок и черепах в любой точке мира.
    • Олег Каширин
      30 июля 2019, 00:15
      consar, ждите ждите кризиса))) он обязательно наступит, причём для вас одного)))
  • Андрей К
    29 июля 2019, 12:50
    В Калининграде кстати тоже 1 и 5 пункт. А третий пункт можно поменять на «огромное кол-во перепродавцов», к сожалению.
  • Тимур Рахматуллин
    29 июля 2019, 13:04
    В г. Кингисепп (Лен. обл., 100 км до СПб). 2к. кв. в нормальном состоянии стоит 2.5 млн., сдают за 25т. р. в месяц. Всего 300к-13%=261к в год или около 10,4% от стоимости.
  • Байкал
    29 июля 2019, 13:09
    Привлекает близость к Европе и перспективы региона стать частью Европы при развале РФ. То что может сделать Путин с Крымом, вполне сделать и Меркель с Калининградом.Ржу нимагу))))
    • birkedimka
      29 июля 2019, 15:29
      Байкал, вся калинингралская область буквально напичкана оружием, не знаю, кому там отдавать собрались.
      • Олег Каширин
        30 июля 2019, 00:32
        Oleg Korchagin, там не отдавать, а раздавать собрались, ***лей )))

        Калибры и Искандеры оптом))) По столицам по аэродромам по мостам по заводам по плотина по электростанциям по складам ГСМ и подземный газовым хранилищам, по объектам ПРО стран НАТО и другим хрупким и очень уязвимым местам.

        Ждем только повода.

        • Иванов Виктор
          30 июля 2019, 10:53
          Олег Каширин, Ты — реальный дебил, если хочешь войны…
          • Олег Каширин
            31 июля 2019, 12:10
            Иванов Виктор, дебил это ты, если не понимаешь, что ни Россия ни я лично войны не хочу, но если в нашу сторону будет военная угроза со стороны других стран — церемониться не будем!!!

            Ответим и ответим жёстко.
            • Иванов Виктор
              31 июля 2019, 12:15
              Олег Каширин, Мля… Воин диванный… Какая на хрен военная угроза со стороны США или НАТО может быть в сторону России? Они же не ипанутые своё бомбить и обстреливать?
              А поводу нынешнего положения в российской армии… Хреново всё там… Не знаю, как мы «не будем цИремониться»… Не знаю…
              • Олег Каширин
                31 июля 2019, 12:30
                Иванов Виктор, я в отличии от тебя в армии служил и служил довольно продолжительное время. Так, что не тебе мне про неё рассказывать.

                Лучше ошибки проверяй в словах, у тебя хорошо получается, а свои глупые и ничем не обоснованные рассуждения о нашей армии оставь при себе и не позорься.
                • Иванов Виктор
                  31 июля 2019, 12:41
                  Олег Каширин, И я служил в СА… Так что, не надо тут кичиться своими познаниями... 
                  Нынешняя российская армия «заточена» под локальные конфликты, где-нибудь в Сирии, Йемене… А что-то серьёзное уже не потянем… Так как нет ни базы, ни солдат в должном количестве… Или ты считаешь, что призывники, пинающие балду 1 год — прекрасные зольдатен? 
                  Можешь про прекрасные ракеты и отличный флот не писать… Там проблемы очень огромные и про эти проблемы просто стараются не писать. 
                  • Олег Каширин
                    31 июля 2019, 12:53
                    Иванов Виктор, ещё бы с царской армией сравнил.

                    У нас армия под миллион человек и куча резервистов, так что развернем армию такую какую надо.

                    Держать сейчас в строю огромную армию нужды нет.

                    А одного года подготовки хватает, чтобы освоить любую воинскую специальность для солдата.

                    Проблемы есть и проблемы есть у всех, но в России их решают и решают успешно.

                    Как минимум ныть, что все плохо не стоит.
                    • Иванов Виктор
                      31 июля 2019, 12:57
                      Олег Каширин, Ты, мне сержанту СА пытаешься рассказать, что «одного года подготовки хватает, чтобы освоить любую воинскую специальность для солдата»!!!?? Ты поваром чтоль служил или хлеборезом? Сейчас стрелять толком не умеют после года службы…
              • Олег Каширин
                31 июля 2019, 12:47
                Иванов Виктор, военный бюджет США в прошлом году был 650 млрд. долларов, в этом уже 720 млрд. долларов + 300 млрд. долларов военные бюджеты других стран НАТО и все это на фоне растущих огромных госдолгов как США так и стран НАТО.

                Это, что по твоему, они так к миру готовятся? Именно для того они свои базы к России подтягивают и именно для «мира» по периметру НАШЕЙ страны строят систему ПРО способную применять Томагавки, с дальностью в 2500 км?!
                • Иванов Виктор
                  31 июля 2019, 12:51
                  Олег Каширин, Вот ты ж жертва пропаганды.... 
                  Повторяю, Россия не интересует НАТО и США как противник....
                  Есть Китай, которого очень боятся… Есть Иран, у которого тоже есть чем пульнуть по Израилю тому же...
                  А в России нет ничего своего, уже давно… Мы — сырьевой придаток, ну и средненький рынок сбыта товаров…
                  • Олег Каширин
                    31 июля 2019, 13:05
                    Иванов Виктор, Китай собственный самолёт сделать не может на своих двигателях.

                    Китай когда последний раз в войне побеждал? Они Тайвань захватить не могут и Вьетнаму войну проиграли.

                    А если офицер за год, не научил солдата стрелять, то и за 100 лет не научит.

                    Не ной Витя.
  • consar
    29 июля 2019, 13:19
    Коллега, не ругайте покупающих сейчас квартиру в ипотеку. Волк не должен ругать овец или что-то им объяснять, это нелепо, они такими родились и так должно быть. Они не плохие и не хорошие, есть они, а есть мы. Как говорили в 90-е без лоха и жизнь плоха.
  • Anest
    29 июля 2019, 13:24
    Чудак топикстартер:)  Развал РФ,  стагнирующая экономика,  Калининград в состав Германии — перестань курить интернет-дурь:)  Не нравится покупка жилья через субсидии,  кто то покупает и радуется возможности,  а кто то печалится по этому поводу и продолжает жить в арендованном жилье  Езжай в Калифорнию,  там и рост экономики и бесконечный рост жилья и огромный приток населения, за счет мигрантов и т.д. в общем все растет, полная противоположность РФ:)  только для большинства  жилье недоступно:) 
    Ждать падения стоимости жилья в регионах РФ бес мысленно,  разве только,  что на трущобы. На современный новострой спрос будет всегда,  нормальные люди склоны к улучшению своих жилищных условий ( увеличение жилплощади,  улучшенная инфраструктура,  локация,  отсутствие маргинальных соседей и т.д.). На такое жилье и будет рост,  не такой галопирующий как в середине нулевых,  а медленный и затяжной. 
    • My Shadow
      29 июля 2019, 13:30
      Anest, чтоб купить что нибудь нужное (новостой), нужно продать что нибудь не такое нужное (хрущ) — а вот с последним проблемы, многие продают без толку — поэтому и на новострой в регионах так себе спрос.
      • Anest
        29 июля 2019, 13:38
        My Shadow, спрос не так себе,  а вполне нормальный,  нету спекулятивного спроса как 15 лет назад,  когда покупали ради дальнейшей перепродажи. 
        Не надо гадать,  надо смотреть реалии.  Нынешняя молодежь не продает хрущевки,  а покупают жилью с нуля,  хоть и в ипотеку.  Причем,  если еще 10-15 лет назад это в основном 1комнатные и то с опаской,  то сейчас сразу берут 2,3,4 комнатные,  чтоб уж один раз отмучиться с ипотечной кабалой. 
        • My Shadow
          29 июля 2019, 17:11
          Anest, посмотрел я на domofond-e реалии Тольятти — 40 т.р. за метр, ну очень бюджетный ценник, был бы спрос было бы сильно дороже.
          • Anest
            29 июля 2019, 17:41
            My Shadow, Ты смотри сколько жилья строют в год и сколько продают,  а ценник не показатель. Цены можно влупить и продавать годами:) а толку,  то,  что от этого:)  
            • My Shadow
              29 июля 2019, 17:50
              Anest, я не вижу по статистике чтоб население Тольятти росло, статья выше как раз о том что низкие цены и агрессивная социалочка ведут к перепроизводству жилья, только не понятно чем это кончится.
    • Байкал
      29 июля 2019, 13:37
      Anest, в Америке уже жопа в этом плане иностранные покупатели уходят, продажи недвижки упали на 50%, покупают теперь в других странах.

      Массовый откат в международных покупателях, покупающих американскую недвижимость, наблюдался в последние несколько лет, что привело к смягчению рынков жилья по всей Южной Флориде, сообщает The Palm Beach Post.

      Иностранные покупатели приобрели $ 153 млрд в домах США с апреля 2016 по март 2017 года, общий объем продаж домов международным покупателям упал до $121 млрд за год, заканчивающийся в марте 2018 года, а затем упал до $77,9 млрд за год, заканчивающийся в марте 2019 года, говорится в последнем отчете Национальной ассоциации риэлторов (NAR).


      Флоридские сделки с участием иностранных покупателей упали до 36 000 в год, заканчивающийся в марте 2019 года, по сравнению с 50 000 в предыдущем году и 60 000 в год, заканчивающийся в марте 2017 года.
      Южная Флорида является главным местом для иностранных покупателей, что составляет 20% от 183 100 международных сделок по всей стране за последний год.



      • Свой Мужик
        29 июля 2019, 15:26
        Байкал, все в биток вложились )
      • Добрый Енот
        29 июля 2019, 15:50
        Байкал, Просто вместо Флориды стали покупать в Калифорнии, там цены прут как на дрожжах последние годы и сейчас бум строительства. Количество проданного жилья в целом в США растёт с 2011 года и чуть чуть замедлилось только в 2018 и то это касается только квартир, а строительство и продажи жилых домов растёт как всегда. Общее количество единиц жилья в стране так же выросло по итогам 2018 года и на конец 2018 года составляло 138,45 млн. Так что о регрессе ещё говорить рано
        • Байкал
          29 июля 2019, 16:01
          Добрый Енот, нет вообще со штатов ушли покупатели так написано там 
      • Anest
        29 июля 2019, 16:11
        Байкал, ну я не в целом за Штаты говорил,  именно западное побережье и особенно Калифорния,  если даже быть точнее Северная ее часть от СанХосе,  до СФ. Там много индусов,  китайцев и других пакистанцев селятся,  которые разбогатели на родине.  Во Флориде тухловатый рынок недвижки. Да и климат там не подарок вопреки распространенному мнению 
    • 3way_banana_split
      29 июля 2019, 15:47
      отсутствие маргинальных соседей

      Anest, кстати, интересный момент Вы затронули. Уже который год наблюдаю «расслоение» в Москве по типу того, как это уже произошло в Нью-Йорке, например. И покупая жилье в России надо помнить, что покупаешь и соседей. Хочешь «дешеГо»? Да не вопрос — добро пожаловать в ЖК «Синяя Дыня» на какой-нибудь Варшавке, со смогом и «переселенцами» в придачу. Кстати, как-то был один раз в наполовину «переселенческом» доме — нах-нах-нах. Эти как жили по «коммуналкам» всю жизнь, так и продолжают в ней жить, несмотря на отдельные квартиры. 
      • smit
        30 июля 2019, 22:57
        3way_banana_split, люди с кошельком в мск выбирают соседей. Тоже обратил внимание на это
  • Меркель не возьмёт Калининград не потому, что он не нужен.
    В былые времена она брала по миллиону «беженцев» за год (причём не ненужных, а вредных).
    Она не возьмёт потому, что она уходит.
    И территории других стран сейчас в мире почти никто не хапает, за исключением одной страны, название которой мы все знаем. Чревато как минимум с экономической точки зрения.
    А вот умные слова умного человека про Меркель:

  • Виталий
    29 июля 2019, 13:32
    Если «пробЫвал», то это жесть)
  • Abstract
    29 июля 2019, 13:46
    Дядька в Питере квартиру продаёт, говорит что начали позванивать значительно активнее. А к осени спрос будет выше.  
  • Николай
    29 июля 2019, 13:46
    То что квартиры раздают бесплатно, так и должно быть. Вспомним историю. Крепостное право — в 16 лет крепостных женили и дворянин возводил им бесплатно жилье, что бы они жили и размножались и делали богаче дворянина. После крепостного права были общины, дома строили с помощью общин, появилась семья, вся деревня помогала строить дом. СССР все знают квартиры раздавали. Сейчас пришли к тому же, зачем платить зарплату все равно пропьют и прогуляют все деньги. Давайте будем выдавать с умом, за рождение ребенка например — кто будет потом нефть добывать? Ну и автор забыл указать несколько еще источников холявой квартиры — реновация, сертификаты «молодая семья» на приобретение жилья, ну и военным всех обеспечивают жильем бесплатно.          
  • Abstract
    29 июля 2019, 13:47
    Андрей Андреичъ, ну конечно им надо было твоего совета спросить. ) Оборзели.
  • Государство не хочет, чтобы жилье дешевело, поэтому ему придется раздавать его даром!
    Ку-ку?
  • Антон Панкратов
    29 июля 2019, 13:54
    Спорно, что государство не хочет, чтобы недвижимость дешевела. Думаю, оно не хочет, чтобы встал один из многих секторов экономики, который как и все остальные зависят в РФ от цены на нефть. Представьте. что сектор обанкротится за отсутствием спроса в неблагоприятный для нефти час. Кто будет строить дома, когда нефтяной рынок будет благоприятствовать строительству. Вам не кажется, что субсидирую строительство государство просто создает рабочие места и в том числе для тех, кто будет компенсировать стоимость жилья за счет частных вливаний?
  • Константин
    29 июля 2019, 14:08
    Отличная статья, но развала РФ не будит, будит кризис и девальвация, метры в рублях будут немного повышаться, или стагнировать, просто будут строить намного меньше
    • Антон Панкратов
      29 июля 2019, 14:13
      Константин, если кризис будет, то он разбудит девальвацию и тогда стоимость ипотеки будет в разы дешевле.
  • dim800
    29 июля 2019, 14:30
    А почему бы тебе не купить соток 50 земли и не построить свой дом. Так ты обойдешь все накрутки девелоперов, сэкономишь на стройматериалах (за кэш сильно дешевле выйдет) и сделаешь именно то, что хочешь. Есть мнение — хорошие объекты не покупаются, а создаются. И наконец-то перестанешь быть бомжом.
    • Brassiere
      29 июля 2019, 14:36
      dim800, соседи спалят, траву подожгут. К великому сожалению
    • Добрый Енот
      29 июля 2019, 15:36
      dim800, сейчас строителей хороших найти — на вес золота. И как правило хороший дом с первого раза не получается. Там где можно купить квартиру за 2,5 миллиона на хороший дом уйдёт минимум 5 млн
  • Семен
    29 июля 2019, 14:54
    Держат потому что хрен продашь. У кого есть бабосики, она нафиг не сдалась, у остальных кому нужна бабосики нет и не будет. Зарплаты там в провинции какие ещё бы привели, и посмотрели как на 10-15 тысяч в месяц откладывать на покупку хаты за 2-3 ляма. Короче хаты стоят пустые по тому что нет денег, денег нет потому что нет работы, коммуналка задрана выше крыши и идёт накопление долга, у нас у некоторых долги уже есть и двести и триста тыщ, к чему приведет?;! К массовому банкротству как самих домохозяйств, так и УК, и ЖКХ, или будет в итоге списание долгов)) Брать на баланс эту рухлядь советскую с многомиллионными долгами государство тоже сомневаюсь что будет, да и выселить неплательщиков тоже дело не простое.
  • ICEDONE
    29 июля 2019, 15:04
    Я так рассуждаю 2000г цена иномарки 10000 дол.,  цена 1 комн.квартиры — 10000 дол (в нашем городе)тогда все в баксах считали, потом 2010год  — цена иномарки 600.000руб, квартира 1.500.000руб.
     Сейчас цена иномарки 1.500.000руб, цена квартиры 1.500.000руб. Делайте выводы.
    • examinator
      29 июля 2019, 15:24
      ICEDONE, если приводите цифры, то аккуратнее, а не плюс-минус два лаптя :-)
      за 750000 в 2010 можно было купить Кашкай.
      Сейчас он 1.200.000 стоит.
      Назовите иномарку которая стоила 600 тыр в 2010, а сейчас 1.500 тыр, пожалуйста :-)

      • Свой Мужик
        29 июля 2019, 15:31
        examinator, 1.200.000 в базе… а за 25.000$ мне кажется не в базе можно было его в 2010 взять…
        • examinator
          29 июля 2019, 15:46
          Свой Мужик, могу только по собственному опыту прикинуть: в 2012 брал  GLK дизель за 2,200 тыр, в 2017 брал обновленный GLC бензин но упакованный в почти полную за 2,990 тыр.

          Так что с 600 до 1.500 скачок явно надуман.
          • Свой Мужик
            29 июля 2019, 15:52
            examinator, 2012 и 2010 разные цены были как мне кажется… а на GLC мож акции были как (не в конце/начале года брал?) у них же сейчас рестайл или что там они новое выпускают (честно за тачками не слежу, реклама тут вылезла, могу ошибатся)?
      • ICEDONE
        29 июля 2019, 15:33
        examinator, у нас и хату можно 1.200.000 купить. Все зависит от района, так же и с машинами. Кто постарше вспомнят эту диспропорцию и как она потом разрешилась.
        • consar
          29 июля 2019, 15:44
          ICEDONE, если обобщенно, то соотношение машина/квартира было 1/1 с 1990 по 2000, 1/3 в 2008 и в 2013, 1/2 в 2009, сейчас снова почти 1/1. Сюда можно подставить машину нужного уровня и квартиру в нужном городе (кроме Москвы). Интересно будет ли условная машина дороже квартиры.
          • Свой Мужик
            29 июля 2019, 15:49
            consar, либо тачки подорожают либо недвига… обычно тачки тянут за собой недвигу… тачки уже подорожали, но в этом году спрос упал… )))
            А в недвиге ввели новые правила и часть игроков или уйдут с рынка или хз что будет. Предложения меньше, спрос по сути мало куда делся (в мск ещё его точно на 100 лет вперёд) нам до квадратных метров до европы ещё расти и расти…
          • My Shadow
            29 июля 2019, 17:21
            consar, есть с 10-ок тутульных городов где недвига вполне себе в цене, в остальных местах ее дофига — активные едут в титульные + демография. И получается что за цену кап. гаража в одном месте — можно двушку в другом купить.
  • Свой Мужик
    29 июля 2019, 15:21
    75-85% из статьи к МСК не относится вообще ))) — вывод… да делайте сами…
    • ICEDONE
      29 июля 2019, 15:34

      Свой Мужик, да МСК это отдельная тема, возьмем новую Москву, цены за 3 года выросли на 30% (это в стадии строительства), а если купили стройку и сейчас то еще больше разница. По мне так новая Москва рулит, там действительно все для людей, большие территории, простор, парки, развлекалово, торговые центры и т.д. Жил бы в Москве свалил бы в Новую.))

      • Свой Мужик
        29 июля 2019, 15:35
        ICEDONE, метро проведут ещё дальше, ещё сильнее подорожает )
        • ICEDONE
          29 июля 2019, 15:36
          Свой Мужик, до Калуги бы дотянули))
  • Добрый Енот
    29 июля 2019, 15:34
    Нормальную недвижимость можно брать, по покупать квартиру в муравейниках точно не стоит, через 10 лет это будет неликвид. Сейчас в России начинает набирать популярность нормальная квартальная застройка в которую скоро массово потянуться люди, сейчас ещё не поздно в поезд запрыгнуть. Хрущёвки не вечны, а их больше половины всего жилья в стране и их век скоро к концу будет подходить
    • iireg
      29 июля 2019, 15:42
      Добрый Енот, сделаю еще одну реновацию, в пределах садового, 3 транспортного и МКАД земли то не прибавляется
      • Свой Мужик
        29 июля 2019, 15:46
        iireg, хер с ним пусть эту закончат, есть одна квартира под реновацию начали фасад ремонтировать… хз чёто не нравится или быстро расселят (бабло отмоют) или еще лет на 30 затянется :(
  • ICEDONE
    29 июля 2019, 15:38
    В РФ диспропорция в сторону в Москвы. В Москве хороший уровень жизни, медицины, образования+ЗП. Из минусов экология. Если ничего не изменится все так и будет дорожать.
    • Свой Мужик
      29 июля 2019, 15:42
      ICEDONE, медицина тут как повезёт, но блин лежал в больнице, человеку более грамотный диагноз тут поставили чем на периферии… с другой стороны жена рассказывала бабулька орала на всю поликлинику — у неё рак пропустили…
    • Добрый Енот
      29 июля 2019, 15:43
      ICEDONE, экология в Москве получше чем во многих городах страны. Там если что случится сразу проблему решат, чиновники сами себе не враги. Собственно и все остальные пункты тобой озвученные вытекают отсюда же
      • Свой Мужик
        29 июля 2019, 15:46
        Добрый Енот, почти… загазованность один %уй и вечно асфальт этот парит :(
  • изза сдувания пузыря в секторе недвижимости — значительно подешевели земельные участки
    и поэтому сейчас бурно развивается строительство частных домов
    строят как индивидуально, так и приобретают с помощью ипотечных кредитов

    этот процесс тоже оказывает негативное влияние на спрос на квартиры
    • Свой Мужик
      29 июля 2019, 16:03
      Сберегатель (От Лонга!), ещё все на деда насмотрелись и думают что смогут построить дом 10*10 за миллион рублей )
      • Свой Мужик, это да
        есть такие дурачки, которые ради мечты расстаются с комфортом
        продают квартиры и машины и впрягаются в стройку
        а дед подстёгивает этот процесс
        точне — подстёгивал
        щас уже разоблачили
        но инерция осталась
        • consar
          29 июля 2019, 16:51
          Сберегатель (От Лонга!), какой дед?
  • Cheshire Cat
    29 июля 2019, 15:53
    А почему «частного спроса в России практически не осталось»? В оригинале идет ссылка на несуществующую статью. В Москве/Питере такой спрос наблюдаю. Вообще тут идут рассуждения на довольно длительную перспективу.
  • iireg
    29 июля 2019, 16:05
    dekab1, У меня вот есть предложение к вам на тему новой статьи, насколько я понимаю, вы за аренду жилья, хотелось бы получить данные, что в итоге было бы выгоднее, снимать квартиру (как я понял, вы должны это делать лет 15 уже) или купить квартиру в начале и просто выплачивать
    Мне думается, это будет объективно, насколько я понял, вы место жительства, в рамках города, не меняли длительное время
    Именно сравнение покупки/аренды, а не покупки/аренды по сравнению с инвестициями
    • Свой Мужик
      29 июля 2019, 16:09
      iireg, уже вроде было 2 статьи на эту тему ну декаба…
      • iireg
        29 июля 2019, 16:15
        Свой Мужик, возможно, пропустил
  • Иван Иванов
    29 июля 2019, 16:09
    Население страны вымирает.
    Лет через 10 будет меньше на 30%, людоеды работают над этим ускоренными темпами.
  • Пётр Новак
    29 июля 2019, 16:41
    Все прекрасно, но не так давно выкладывали статью, в которой цены на жилье в США за две периода в течение последних 20 лет выросли в 2.8 раз, в то время как зарплаты в 1.4.
    Вот исходя из такого и думайте что делать с жилплощадью. Если упадет — грустно. А если взлетит, жаба не удавит покупать по новой цене? Или будете ждать падения цен?
  • Виталий Козлов
    29 июля 2019, 16:59
    Цена так и будет высокой до бесконечности?
  • anvil
    29 июля 2019, 18:53
    «Государство не хочет, чтобы жилье дешевело, поэтому ему придется раздавать его даром»
    почему?
  • Eugen Invest Malina
    29 июля 2019, 19:22
    Купил вот недавно новостройки на свои и ради жизни. Скажите почему это плохо, если при продаже мне в принципе пофиг кто платит, государство или ипотечник?
    • Eugeny Umolinov, теоретически надо было посчитать, какой процент закатать в бетон, а какой в див. фишки, чтобы дивы покрывали годовой платеж по ипотеке.
  • Эдуард Панфилов
    29 июля 2019, 20:02
    «Реальная стоимость квартир» — это что за зверь такой? Легко спустя десять лет говорить о прошлой реальной стоимости. Сегодняшняя реальная стоимость тоже станет очевидной через 5 — 10 лет.  Такой же очевидной, как левая часть графика. А вот что там будет справа…
  • Для тех, кто не хочет вкладывать свои деньги в недвижимость, Бодо Шефер уже все придумал:
    надо иметь неприкосновенный капитал, а все хотелки покупать в кредит, который будет оплачиваться процентами с капитала.
  • Сергей
    29 июля 2019, 21:02
    Ну так женись, заведи 3-х детей и посмотри насколько это бесплатно
  • bwc
    29 июля 2019, 21:04
    налоговая давно проявляет интерес к аренде. есть риск, что рано или поздно таки что-то придумают
    • BlackWeirdCat, знаю, что народ ИП организует, чтобы по упрощенке налоги платить.
  • Атласов Михаил
    29 июля 2019, 21:50
    Ну да за 41 млн ничего в центре не купить, и главное зачем?
  • smit
    29 июля 2019, 23:45
    статья дельная, но притянуто за уши многое. Обеспеченность квадратными метрами низкая. Качественного нового жилья мало. Именно оно и дорожать будет. Хрущевки останутся у любителей сдавать и просто бедных. Тк. регионах реновации не будет надо скидывать.

    Знакомый в Самаре опять сдает двушку с закрытой комнатой за 10к. Из года — сдавалась 9 месяцев. Убогое жилье. Непродает. 

    Главного вывода в статье нет:
    Жилья строить много.
    Из этого следует:
    1. Что покупатель будет разборчивее и старое жилье превращается в неликвид.
    2. Кол-во жилья становиться больше, то и купить его становиться проще.
    3. Цены будут стабильны, а обеспеченность жильем вырастет. Это хорошо для населения.
    4. Гос программы помогают работающим и с детьми. Для неработающих, и бездетных это минус.

    • Свой Мужик
      30 июля 2019, 10:59
      smit, пусть знакомый сдаёт за 9,500 и будет сдавать 12 месяцев в году )

      • smit
        30 июля 2019, 21:32
        Свой Мужик, наверное и за 8к не сразу найдешь. квартира наследство (год уже) — вбухал еще 300к в ремонт. Такой бизнес план…
        • Свой Мужик
          30 июля 2019, 22:13
          smit, лето не сезон например для сдачи, но сезон для ремонта ))) можете он и прав, а так снижаешь стоимость до того момента пока не пошли звонки, как пошли ещё чуть чуть поднимается.
          • smit
            30 июля 2019, 22:38
            Свой Мужик, прошлым летом ремонтировал. 9 месяцев посдавал. теперь платит коммуналку за просто так
            • Свой Мужик
              30 июля 2019, 23:56
              smit, о как… В сентябре спросите по чем сдал в итоге :)
  • all silver
    29 июля 2019, 23:57
    А какой это у Вас город? Вы пишете, что снимаете квартиру за 15 т.р. а сама квартира стоит 3 млн(с ремонтом). в Питере за эти деньги можно снять только комнату или однушку на далёкой окраине убитую в хлам узбеками, а купить за эти деньги на вторичке можно или студию, или опять же однушку на окраине под ремонт. что за город-то?
  • Andrey
    30 июля 2019, 02:28
    Тезисы, которые автор не учел.

    1. Автор глворит, что выгоднее снимать. Но считает выгоду оьносительно заданной цены.
    2. Автор не учел стоимость коммуналки и смогут ли ее оплатить те, кто подпадает под субсидию.
    3. Государству выгодны высокие цены, так как оно кормится налогами с каждого этапа строительства и продажи.
    4. Ипотека сейчас ниже инфляции, то есть это кредит с отрицательной ставкой. И депозиты в банке тоже ниже инфляции. То есть сейчас выгоднее брать ипотеку, чем держать вклад, тебе за ипоьеку доплачивают, а ща вклад отнимают.
    • Andrey
      30 июля 2019, 02:29
      Andrey, относительно задранной цены
  • destr
    30 июля 2019, 08:12
    Понятно, что на квартире заработать и приумножить не получиться, у людей цель другая — сохранить хоть что-то. Ну и всю жизнь по съемным квартирам удовольствие для молодежи, в зрелом возрасте мысли другие.
  • Mezantrop
    30 июля 2019, 09:32
    Интересный момент: бум интереса «государства» к подкормке строителей (типа, на самом деле — банков), совпадает с «Крым-наш». Совпадение? Не думаю!
    Далеко- далеко в горах, не в нашем районе, был князь с дружиной, челядь им регулярно и много собирала оброка с холопов. Да вот беда была у дружины — супостаты заморские захотели забрать оброк накопленный, который князь с дружиной много лет у них хранил. Санкции какие то выдумали, списки какие то. Вот и призадумалась дружина — оброк то мыши каждый год грызут на величину инфляции. И решила дружина терема ставить, да челяди и холопам их в рассрочку продавать, да с %. Как рабство, только сложнее — ипотека называется. 
    И любо стало всем: князь с дружиной оброк от мышей берегут и супостату содержимое порток показывают, челядь с холопами в теремах живут и еще больше оброка дружине платят. Экономика называется.
    • Balboa
      30 июля 2019, 10:36
      Mezantrop, дельно)
  • Сергей
    30 июля 2019, 10:53
    хм. недвижимость это такая штука которая больше для сохранения чем для заработка. миллион рублей может стать пшиком при очередной деноминации или скачке валюты, а квартира булкой хлеба никогда не станет. каменное жилье не обесценивается веками. тот кто хочет весь год зарабатывать на аренде-ну его можно понять, вклад же типа работает весь год. но с другой стороны он же похож на собственника автобуса, который требует чтобы пассажиры и ночью ездили тоже-ему ж надо чтобы автобус всегда в рейсе был)
    заметил один момент-к сдаче дома приличного ( не социалтных всяких 40 этажек в поле из говна и палок) квартиру там 1 комнатную не купишь вообще. 3 к можно но не всегда то что хотелось бы. приличные варианты разбирают быстро. соответственно и продавать их за ящик тушенки никто не станет. ну купил себе фабрикант ещё и в этом доме. ну решил продать. ну упали вдруг цены даже втрое. ему не горит, он просто не будет продавать и все.забудет на 5-10 лет о ней. кто то может и готов будет слить за копейки или обменять на ладу иксрей, всегда дурачки бывают странные. умный внизу цикла покупает, вверху продаёт. отжим калининграда для меня не менее фантастически выглядит как и вторжение марсиан.
    умникам, которые считают что заработают на бирже миллиарды а пока поснимают на окраине хрущобу я задам вопрос словами из песни господина слепакова: «а чтоб б@ядь если нет?»
    нет своего угла-выкинут тебя из арендного на улицу как только просрочишь на неделю платёж, а после 40-50 лет болезни и какие то коллизии со здоровьем вообще не новость. в 20 нужно думать о своём угле начинать а не седым объезжать арендные халупы по району. нет своего угла-.даже баба ( кои не совсем люди в моем понимании тоже) тебя будет тролить и мужчиной не считать, не раз с этим сталкивался ( типа какой он мужик? даже жилья своего нет) разве что если у тебя своя яхта на которой ты живёшь или проплачен пентхаус в аренду на 200 лет или своя нефтекачалка поэтому ты живёшь по году в каждой столице мира. если это не про тебя -пора вползать на коленях в сбер за ипотечкой, пока ее дают. а то жизнь может пролететь а хаты по 200 т рублей в центре так и не начнут раздавать или дарить неимущим)
    • Свой Мужик
      30 июля 2019, 11:06
      Сергей Иванов, а дай плз ссылку на Слепакова, что за песенка… )
      Всё верно своя хата в своём роде опцион… у меня один опцион под реновацию например — цена может вырасти условно в 2 раза )))
  • Сергей
    30 июля 2019, 11:43
    ну че то там песенка про нефть вроде называется. типа что скоро она вырастет а если нет ?)
  • Алексей Теперев
    06 августа 2019, 18:01

    Так уж получилось, что я живу в Калининграде уже больше 30-ти лет. Поэтому могу сделать несколько комментариев по поводу нашего региона.

    1. По погоде — да, не идеальная. И дожди бывают, и море не такое тёплое как в Сочи или в Анапе. Но глядя на пожары, затопления и прочие стихийные бедствия по всему миру и в России в частности, могу сказать что у нас с этим всё очень даже не плохо на общем фоне.
    Зима не суровая. Лето не удушающе-жаркое. Средненько так.

    2. По аннексии Калининградской области — забудьте. Это явно не вопрос ближайшего времени. Если только широкомасштабные военные действия. А до этого, я очень надеюсь, не дойдёт.

    Тут и база Балтийского флота, и авиация, и ракеты и, полагаю, достаточно других войск, про которые не говорят. Пешком сюда не зайти. А военный конфликт такого масштаба, надеюсь, не будет нужен никому.
    Хотя НАТО, конечно, наращивают военное присутствие у границы и это напрягает.

    Что касается политических протестов и прочего, на фоне чего можно было бы попытаться про вести референдум за вступление куда-нибудь — таким и не пахнет. Всё что хоть едва похоже на это — душится в зародыше. И я считаю, не зря.

    3. По жилью. Построено просто огромное количество новых домов. И есть большой фонд старых. В разных районах. Центр, спальные районы. Разное качество. Разные цены. Подобрать однушку вполне можно. Цены на аренду жилья также вполне доступные. Особенно на окраинах.

    4. Дороги строятся. Если не брать столицы, по сравнению с остальными российскими регионами у нас дороги вполне не плохие. Далеко не идеальные. Но очень не плохие.

    5. Близость к Европе — это да. Прошёл одну границу (можно на машине, можно на автобусе, или на самолёте) и ты в Европе. А там без виз езжай куда хочешь. Но зато в Россию доехать — будь добр, 3 границы пройди. Так что калининградцам проще в тот-же Берлин доехать, чем в Москву.

    6. По работе. Хорошие специалисты и тут нужны. И зарплата будет вполне достойной. Но в среднем да, зарплаты в регионе около 20 тысяч рублей.

    Самое правильное, это действительно приехать сюда. Пожить несколько месяцев. Посмотреть, попробовать. Как оно будет. А дальше уже принимать взвешенное решение о том, стоит ли покупать тут жильё, или лучше поискать другой вариант.

    У меня друг выбирал, куда перебраться. В итоге остановился на Краснодаре. Там и моря поближе. Но и сильно жарче летом.

    Каждому своё.

  • Максим Селезнев
    06 августа 2019, 18:17
    Всегда будут те, кто покупает слишком дорого и продает слишком дешево. Именно эти слои нужны для более финансово грамотных. Заработок на недвижке вполне себя оправдывает. Секретов раскрывать не буду, скажу только, что примерная чистая 10-15%-ная доходность в год это реальная планка. Вопрос только в том, как выгоднее купить и как выгоднее преподнести.
  • HollyRoger
    06 августа 2019, 20:50
    Ставрополь, самый благоустроенный город РФ, все супер, молодежь, спорт, комфорт, море 400 км, горы 200 км. С работой проблемы, жилье от 40 т.р
  • LordMerlin
    07 августа 2019, 12:07
    Странные рассуждения если честно, очень сильно притянутые за уши.
    Вот мне например, дочь поступила в институт, надо квартиру. И нахера я буду 15 отдавать за НЕ СВОЕ жилье какой то тёте или дяде, если я буду те же 15 отдавать за СВОЕ в ипотеке и дочь спокойно там будет жить без угроз со стороны владельца и всяких форсмажоров типа выселить досрочно или вдруг продадут?
    А если говорить про взрослых, то тоже, писец на старости лет жить не в своем, ни хрена не сделать так как Я хочу, картину не повесить, живешь и думаешь щас завтра придет и скажет выселяйся, и снова переезд? ТА НУ НАФИГ.

  • Interested
    09 августа 2019, 16:10
    … а тем временем цены растут. На студии за год по стране +15% ;)
  • Cat_in_heaven
    11 августа 2019, 09:46
     Человек еще с регионом не определился (а может со страной), а вы ему ипотеку на 15 лет подсовываете!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн