20 февраля 2019, 15:51
Илья Коровин: Я буду переть до конца, до победы
Передача «Илья Коровин: Я буду переть до конца, до победы» на интерстриме YouTrade.TV 20 февраля 2019 г.
Читайте на SMART-LAB:
Софтлайн полностью погасил пятый выпуск облигаций
Друзья, рады сообщить, что сегодня мы полностью погасили выпуск облигаций серии 002Р-01 на сумму 6 млрд рублей. Все обязательства перед держателями облигаций SOFL выполнены в полном объеме и в...
13:44
Вышел эфир RENI для Bazar
Благодарим платформу Bazar за приглашение на разговор! Хотя, видео вышло с заголовком «Шокирующая правда о рынке страхования в 2026 году | Ренессанс Страхование», единственное, чем мы хотели...
11:59
Обновление терминала БКС: ускорение стакана и сохранение шаблонов рабочих столов
Мы продолжаем развивать терминал для более комфортной и быстрой торговли. В очередном обновлении — два заметных улучшения, которые экономят время, повышают персонализацию и помогают безопасно...
12:43
Россети Центр и Приволжье. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Дивидендная база по РСБУ удивляет.
Компания Россети Центр и Приволжье (сокр. ЦиП) опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в 4 квартале (ну и понятно...
18.02.2026
Buba85, да всё то же, только обёртки другие.
14:11
Банк ВТБ (ПАО) Информация о проведении общего собрания акционеров акционерного общества 2. Содержание сообщения 2.1. Вид общего собрания акционеров эмитента: внеочередное Общее собрание акционеров Бан...
14:11
в стакане ФЮ последний крупный офер на 11,192. Возможно, выше этого не пойдёт. Но это не точно )
Бочаров Михаил, болтала много?
Pinkin, чего то никто не продает
14:05
Running68, А чем он лучше, например, пятого?)
Максим, Банк Международных Расчётов обнулять придется существенно раньше, чем человеков в ЕС
пассажиры с поезда выходят
или зарплату не успели чтоли занести
14:03
❗ SAVE THE DATE ❗
Друзья, привет! 5 марта мы опубликуем финансовые и операционные результаты по МСФО за 4 квартал и 2025 год.
В 14:30 ждем всех на вебкасте, где топ-менеджмент МТС расскажет по...
мудрый инвестор, «переть до конца» <==> «пока лохи не вымрут»? Надо просто понимать какой смысл вкладывается в слова.
Скриншот к видео зачотный: сколько сострадания, скольку муки в глазах. =)
что мешало Илье предпринять действия, о которых он говорит, в этот временной отрезок, не дожидаясь повышения ГО и блокировки счетов, чтобы не допустить роста убытков и возникновения долга перед брокером при фиксации брокером «по рынку»? Или счета уже заблокировали из-за расчетной отрицательной вармаржи?
А почему крыли 11-го видно из дневных данных
9042018,121830,121850,105500,109850
10042018,109340,111460,104750,109270
11042018,106650,110190,104650,107980
11-го падение возобновилось!
А в тот момент когда брокер испугался и решил, что рынок упадет ЕЩЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНО к падению 9-го апреля -он уже ничего делать мне не давал.Ни программа не давала, ни сам брокер.
Вы исходите постоянно не из моих, а из СВОИХ позиций. Это вы края продаете близко, а я продаю далеко.Поэтому и управление РАЗНОЕ.
И никакое падение 11-го не возобновилось, рынок колебался три дня в одних и тех же уровнях, нового падения ( относительно низов 9-го апреля) не было.
Посмотрите время закрытия позиций Финамом, это было на ценах выше 107-109 пп, а не на низах, причем вечером, а не на утреннем гэпе.
А на счет вармаржи, если бы вы продавали дальние опционы, вы бы знали, что можно нарисовать ЛЮБУЮ вармаржу при СБАЛАНСИРОВАННОЙ позиции, если вы в пустом стакане задираете цены на опционы в СОТНИ раз. Что и сделали брокеры. И это не имеет никакого отношения к рынку.
Любому профессионалу, не связанному с брокерами, понятно, что если поднять ГО на опционы в 20 раз, то стаканы опустеют АВТОМАТИЧЕСКИ.А если брокеры в этот момент сами начнут в пустых стаканах об себя рисовать ЛЮБЫЕ цены -то никакого отношения к рынку это не имеет.
И только брокеры будут делать вид, что это рынок такой.И не удивляйтесь потом, что у вас 200 тыс активных счетов на страну в 140 млн человек. Вы САМИ это порождаете своим отношением к клиентам, как к мясу, которое ответит за все ваши ошибки, а вы с них еще и комиссию с процентами в суде заберете.Красавцы.
Аллирог, вот и продавали бы дополнительно опционы, чтобы биды в космос не взлетели. Раз позиция все равно сулит прибыль 100%.![]()
Или кто за Вас должен свои офера подставлять под залпы ГК?
Аллирог, это Ваши проблемы, где было достать еще бабла. Ваша и Ваших клиентов. В течение 9-го и 10-го апреля надо было срочно довнести еще по 5-10 размеров депозита — и тогда бы проскочили. Возможно.
Ну и шортить фьюч РИ надо было крайне агрессивно с первых же часов шухера. Тогда бы Вас вармаржа вытаскивала.
Если хотите остановить паденмие -нужно добавлять ликвидность (или как минимум ее не трогать), и уж точно не принудительно ее сокращать, провоцируя маржинколы покупателей, усиливая давление на дальнейшее падение рынка.
Это именно одна из классических ошибок Биржи, которую нужно устранять.
Плечи нужно убирать ДО смещения рынка (например перед длинными праздниками), но ни в коем случае не после смещения и не во время его.
Я это подробно разбирал в передаче на Ютрейд, посвященной 25-му декабря и неоднократно рассказывал и в предыдущие годы.
Аллирог, Эффективность алгоритмов риск-менеджмента биржи доказана многократно.
Вы можете кого угодно уверять, что при росте ашви не надо увеличивать залоги. Это дилетантское мнение. Тогда Вы изначально ставите залоги близко к 100% от максимальных рисков срочных контрактов. Но Вам же хочется, чтобы и плечо было запредельное и чтобы ГО потом не повышали. То есть Вы хотите, чтобы кто-то за свой счет оплачивал Ваш банкет. Желание понятное, безусловно.
С ростом ашви всегда растут залоги по инструменту. И у нас, и на западе так будет. Это аксиома на всех срочных рынках.
Дмитрий Новиков, даже не «убирает плечевые риски». Просто когда объективно ашви овер 80% очень странно сохранять залоги для фьючерса на том же уровне, как при ашви 30%. Расширяется ценовой диапазон, достижимый фьючерсом за 1 торговый день. Соответственно, увеличиваются максимальные убытки по фьючерсным позициям (неважно лонговым или шортовым).
Если биржа не поднимет ГО вовремя — в следующий раз будет идти речь не о штучном банкротстве 1-го клиента (или даже 10-ти клиентов), а о системной проблеме и, возможно, о крахе всей биржи. Нам (конечным клиентам) это надо? Нам это не надо.
А практика говорит о том, что Биржа подняв ГО 4 раза в день 9-го апреля и 25-го декабря -создала огромное количество банкротов-клиентов, которых бы не было, если б биржа ГО не подняла.
Это ФАКТ, который был уже подтвержден на практике неоднократно.
А угроза возникновения банкротов, если биржа НЕ поднимет ГО — это миф, которому нет подтверждений.
В общем, молодой человек, вам нужно перестать повторять прописанные в пособиях мифы и начать оценивать практику, как она есть.Иначе так и не начнете разбираться в рынке, оставаясь программистом-околорыночником)
Аллирог, как уже сказал, это Ваш дилетантский риск-менеджмент обанкротил Ваших клиентов. Им было всего-то нужно довнести известное количество денег. Перекрыться у друзей или в банке занять на неделю. Плюс вовремя зашортить фьючерс и откупить опционы.
И лучше пусть сдохнет даже 100 неадекватов без малейшего понимания о риск-менеджменте и об ответственности перед Клиентами, чем чтобы из-за Ваших позиций мне однажды позвонил брокер и сказал, что "бирже каюк и Ваши деньги теперь уже ЧЬИ-ТО".
Тогда ваш вопрос не ко мне, а к брокеру.
Я лично ни хрустального шара не имею, ни дальние путы рубить 11-го числа при стоящем на месте рынке не собирался, как сделал Финам. Вот и спросите у Геннадия Кузнецова, зачем он это сделал 11-го вечером, а не 9-го утром. При том, что обещал мне вообще этого не делать.
Ой, забыл: «и от трейдера».
А. Г., ок, давайте сделаем так: «Александр Горчаков vs Илья Коровин: 9-го апреля «счет+вармаржа» зависели от рынка и от трейдера, а не от биржи и брокеров!»
Договорились?
А фьючерс все это время стоит на месте 3 дня.
Вот и весь ваш «рынок, не зависящий от биржи и брокеров».
У меня есть картина досконального влияния маржин-колов брокеров на всплески теор.цен и волы дальних опционов практически поминутно.Причем — знание какой именно брокер крыл, по каким ценам, каких клиентов и как это влияло на теор.цены до, во время, и после этих маржинколов.
Так что рассказывать про то, что все это было рыночно — просто не серьезно.
Аллирог, мы тоже все видим.
Например, в 90-м страйке RI90000BR8 за первые 2 часа торгов цены выросли всего до 200 пунктов за штуку. Маркетосу можно было напихать тысяч 5 путов в одном этом страйке совершенно без проблем. Параллельно заливать другие страйки и ближние серии.
Вы же позиционируете себя как профи. Вот и закрыли бы риски клиентов. Пусть был бы месяц/квартал в нуль. Или даже в разумный минус 10-20% от депо. Нет вопросов.
Кстати, именно об этом я и писал А.Г. — что продавцы были ДО ПОДНЯТИЯ ГО Биржей, а потом пропали.Спасибо, что хоть в этом мне помогли)
Аллирог, это Вы — все еще дилетант без понятия о риск-менеджменте. В сухом остатке все просто: Вы знали правила рынка, знали как биржа поднимает ГО. Знали регламент брокера. В итоге слили депозиты Ваших клиентов. Точка. Хрестоматийный пример нарушения риск-менеджмента.
Лично у меня зиг заг висел. Мысль была одна, купить вегу. Я даже на цены опционов не успевал смотреть. Покупал, пока брокер терминал не отключил. Звонить не стал. Все равно не дозвонился бы, думаю. Через пару дней позвонил, попросил, что бы на 15 минут включили, что то подзакрыл.
Конечно, очень не удобно и не приятно. Выход один. Открыть своего брокера и в нем торговать:))
Дмитрий Новиков, а чего брокер «терминал вырубил»? Это так модно? Можно имя героя (мне в личку кинуть хотя бы)?
Чукча через CGate фортсует. «Отключение терминала» — вообще немыслимое дело (будет![]()
).
или у вас там на десятки лямов ГО было и вас отрубили чтоб вы рынок не баламутили? ))
Батл между Вами и Александром отличная идея, поддерживаю.
Разговоры о том, что надо было сделать задним числом ( зная правую сторону графика) — это все смешно, и лишний раз показывает в вас теоретика. Странно, что вы мне не посоветовали еще и вниз встать по полной программе и удесятерить счета за день, ведь вам сейчас все абсолютно понятно — как надо было действовать пост-фактум))
Смешнее этого лишь ваш же аргумент, что клиенты должны были срочно принести на биржу денег в 10 раз больше их первоначального депозита)) Действительно, какие проблемы, продать лишних 10 квартир и дело в шляпе) У вас рассуждения человека, который на бирже держит депозит размером в 2 зарплаты, только зачем вы по себе судите других?)
Ладно, повеселили конечно, но реально жалко времени на такой уровень «дискуссии»… Удачи в дальнейшем «понимании рынка»)
Аллирог, а как иначе? Все правила всем известны. Не можешь довнести в случае чего — пошел нафиг. Что и было продемонстрировано.
Не очень понимаю Ваше веселье. Видимо, оно от молодости, юношеской безответственности и ощущения собственной безнаказанности.
Собственно, все сказал. Вы — тоже. Повторяться нет смысла.
То есть, даже без поднятия ГО вариационная маржа рушит перегруженный счет — что и имеет в виду Александр. А если сюда накладывается кратное увеличение ГО, шансов нет.
Илья про ГО, Александр про маржу — и то и другое от перегрузки кол-вом контрактов.
Числом контрактов (к размеру счета) надо ограничивать риски прежде всего, я считаю.
А если с таких клиентов брокер перелил деньги в процессе закрытия их позиций -вы считаете справедливым эти деньги компенсировать?
Аллирог, неадекватные представления о «стоящем рынке»: в первый день падение на 14% (причем было 2 часа утром, чтобы агрессивно зашортить фьюч на РТС), и затем 2 дня размах колебаний по 5-6%. Что соответствует, как Вы, возможно, знаете исторволе 224% в первый день и 80% во второй и третий.
Вам сначала дали шанс сделать агрессивную отрицательную дельту и 3 дня дали на довнесение денег на счет.
Правда, батл отличная идея! Интересно слушать дискуссии умных людей.
Игорь Суздальцев, здесь нечего обсуждать. Все уже написано. Неправильный риск-менеджмент Управляющего (в рамках всем известных правил игры) привел к запредельным потерям Клиентов.
Если изначально РМ был построен неправильно (а он был построен неправильно), то спасти ситуацию можно было 2-мя способами: крайне агрессивное довнесение средств на эти счета (5-10 размеров первоначального депозита) + крайне агрессивные продажи фьючерсов на фРТС, чтобы положительная вармаржа конкурировала с ростом залоговых требований.
Если бы ситуация осталась локальной проблемой И.К. и его клиентов всем было бы пофиг по большому счету. К сожалению, после того инцидента биржа кратно подняла ГО на продажу опционов, чем испортила показатели доходности у всех других продавцов опционов. То есть своими действиями Ваш гость нанес удар по всей индустрии опционов в стране.
Причем как показало недавнее банкротство уже американского трейдера — продавца опционов на газ, ТАМ на «благословенном Западе» слишком наглых шортистов раздевают и разделывают совершенно также, как и у нас.
Но, насколько я понял со слов Ильи, не на всех его клиентах была позиция проданной волатильности.
Аллирог, продайте пут-спред, продайте 1 пут на каждые 100 000 рублей счета. Риск менеджмент используемой торговой стратегии — это была ВАША обязанность и ответственность.
У брокера критерии РМ слабее, чем у конечного клиента. Но когда они достигаются, брокер уже не думает, а просто делает.
Мне не интересно говорить с теоретиком, сорри. Пустая трата времени.
Аллирог, не Вам учить меня риск-менеджменту. Вы мне в этом вопросе в подметки не годитесь.
Аллирог, брокер ничего не знает про направление. Он видит рост волы, расширяет В ОБЕ СТОРОНЫ зону, достижимую рынком за 1 день. В соответствии с этом автоматом растет риск позиций типа шорт-гамма.
Вы ж типа профи, а теперь делаете вид, что не в курсе как работает ГО?.. Это примерно как менеджеры Транснефти с зарплатой в 10-ки и сотни миллионов теперь в суде на голубом глазу заявляют, что ничего не знали о рисках продажи колов на валюту.
Не буду тратить время.
Аллирог, биржа, брокер. Какая разница кто. Есть известная процедура, прописанная в регламенте биржи. Отклониться от нее в меньшую сторону может рискнуть только один брокер. Остальные просто берут чиселку с биржи и проецируют ее на позы клиентов.
Это Вам надо «учить матчасть». Было надо. А сейчас — уже, наверное, важнее УК.
Foudroyant, про сбер ни слова не сказал. Это Вы себе сами придумали. Парадоксальность ситуации состоит в том, что крупные брокера, которые имеют все ресурсы, ничерта не делают в технологическом плане, а также в плане улучшения качества обслуживания.
С другой стороны это логично: зачем шевелить пальцем, если у тебя и так уже сотни тысяч (или миллионы) клиентов? В жизни и так всё чудесно.
Второй парадокс состоит в том, что маленькие брокера по идее могут перетаскивать на себя клиентскую базу, только предлагая уникальные условия и уникальные технологические решения. Но с какого-то момента их развитие остановилось.
Можно предположить, что следующий этап у г. Коровина — «Какие же эти СУДЫ!!!.. »…
Ты заработаешь в разы больше этих потерь!
Твою мотивацию можно на бирже продавать дороже волатильности.
В волчьей стае — волчьи законы. Ты знал об этом.
Я вот каждый раз читаю эти излияния с удовольствием. Про то, что позиции были сбалансированы, про то, какие плохие — эти биржа и брокеры. Но ведь, если подойти со стороны матчасти — можно ведь данную ситуацию разложить абсолютно на пальцах.
1) у опционной позиции существуют риски — это дельта/гамма риск, Вега- риск, тетта риск, риск роста ГО, риск потери ликвидности и прочие риски нерыночного толка.
2) в Данном случае что было? Продавались края, загружалось депо на 70-90%, худо-бедно хеджировалась дельта.
3)Как предполагалась работа с позицией, с рисками, заработок? А очень просто. Риск дельты снят, риск Веги — взят на себя в полной мере, риск роста ГО — договоренность с брокерами, что они предоставят поддерживающее обеспечение под ГО по ставкам выше рыночных.
Логика в данной позиция такая — будем надеяться, что Волатильность вырастет не настолько сильно, что придет маржинкол.и там как-нибудь договоримся с брокером...
Почему не хеджировалась позиция по веге, что уберегло бы от маржинколов? А все очень просто — тогда не было бы нормы доходности в 3% в месяц и комиссии управляющего за такое управление, ведь хедж стоит денег.
Но вот вопрос — почему это должно быть проблемой клиентов, а не управляющего?
То есть сухой итог — риски были известны, брались на клиентов целенаправленно с целью извлечения выгоды, Надежда была на «авось пронесёт»...
Джеймс Кордье — аналогично попал, кстати. Но он не пререкался с биржей и брокерами… Вот, что забавно.
(Роль И.К. исполняет Аркадий Райкин, сценка «включить дурочку»)
www.youtube.com/watch?v=TAhLdCA5zeA
25-го куда и со сколько можно прийти чтобы послушать?