KarL$oH
KarL$oH личный блог
26 июля 2018, 18:12

Дмитрий К. - тебе идея для одного сногшибательного эксперимента!

Дмитрий, помню мы с тобой общались на тему того, нужны ли аналитики.

Вот здесь Открытие утверждает, что они просто красавцы и рвут рынок в клочья своими инвест идеями!
В течение I полугодия клиентам компании «Открытие Брокер» было предложено 88 новых инвестиционных идей, при этом 73% всех актуальных рекомендаций оказались прибыльными. Результат лучше бенчмарка продемонстрировали 65% идей. Всего 16 реализованных инвестидей не принесли инвесторам прибыль, что допустимо в условиях волатильности финансовых рынков.

У нас еще есть второе полугодие в запасе для подведения окончательных итогов в нашем марафоне.

Готов ли ты выделить определенную часть своего капитала для экспериментов на вот таких вот инвест идеях от гуры всех аналитических центров - аналитическом отделе Открытия-брокер? ;)

Знаю, что у тебя Альфа, а в Альфе, кстати, какой процент успешных актуальных рекомендаций за первое полугодие? Может и их заодно проверить? ;)

Кому нравится идея и кто с превеликим удовольствием следил бы за реализацией эксперимента в течении второго полугодия - плюсаните, плиз, чтобы вывести на главную.

Дмитрий К. - тебе идея для одного сногшибательного эксперимента!

84 Комментария
  • Открытие об этом и на семинарах рассказывает
      • KiboR, вероятно, вы весьма своеобразно поняли наш пост про инвестидеи. 
          • KiboR, речь о вашей фразе «Что они лучшие аналитеги в мире?)». Мы лишь скромно представили статистику. Почему же не опубликовать — регулярно это делаем.
      • KiboR, что у них 70-80% прибыльных сделок
    • Владимир Гончаров
      26 июля 2018, 19:05
      Биотехнолог, а что там до сих пор кортавый из Воронежа вебенирует?
    • Биотехнолог, мы не делаем тайны из результативности наших инвестидей. Напротив, рассказываем слушателям, что инвестировать в плюс реально, особенно при грамотной консультационной поддержке.
  • Андрей К
    26 июля 2018, 18:26
    Всего 16 реализованных инвестидей не принесли инвесторам прибыль, что допустимо в условиях волатильности финансовых рынков.
    Глянуть бы хоть глазком на эту волатильность, кроме 9-10 апреля
  • Desperate
    26 июля 2018, 18:51
    Тут была девушка в январе писала пост о том, сколько бы удалось заработать если пользоваться всеми идеями ВТБ по 4 голубишкам за 2017 год. Получилось где то 5-9% за год. Причем результаты без использования стопов (пересиживать) лучше по доходности
  • Desperate
    26 июля 2018, 18:51
    И это без плечей
  • Владимир Кипр
    26 июля 2018, 18:56
    Если в Открытии, рекомендации дают те же профи, что и  отвечают на вопросы в их блоге на SMART-LABе, это будет  классный  цирк.
    • Владимир, можно поподробнее, чтобы не только вам было смешно?
      • Владимир Кипр
        26 июля 2018, 19:38
        Открытие Брокер, посмотрите ваш блог от 10 07 2018.  И объясните пожалуйста, почему вы прячетесь и не отвечаете на вопросы и даете странные ответы (речь об налогах). 
        • Владимир, мы всегда открыты — вы это могли давно заметить. Ввиду имеющихся ограничений мы не можем публиковать некоторую информацию по международным рынкам. Именно поэтому в посте от 10 июля мы рекомендовали по ряду вопросов обращаться непосредственно к менеджерам. Спасибо за понимание.
          • Открытие Брокер, раз такое дело, вы бы кстати организовали тестовый счет по своим рекомендациям… чтоб можно было видеть результаты по итогам.
              • KiboR, дело безусловно благородное... 
              • KiboR, не стоит мерить всех под одну гребёнку. Ваш негативный, судя по всему, опыт работы с другими брокерами совсем не означает, что «Открытие Брокер» недобросовестен по отношению к своим клиентам. Многие нас ценят, прежде всего, за честность и объективность. Мы с удовольствием будем следить за вашим экспериментом, только не забывайте про объективность — этим грешны многие исследователи))
            • Бабёр-Енот, а какой смысл в тестовом счёте, если сервис можно сразу на реальном опробовать? Если нет желания проверять идеи на собственном счёте, есть статистика.
              • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
                08 августа 2018, 13:19
                Открытие Брокер, у меня например вашей статистики нет. и в каком она у вас виде есть тоже непонятно. 
                Желания проверять ваши идеи нету, поэтому чтобы вы имели возможность хвастаться упомянутой статистикой, я вам посоветовал осуществить реализацию этой статистики на конкретном, вами заведенном счете.
                В качестве тестового я естественно предлагал использовать реальный счет. странно что вы вообще на этом съакцентировали внимание…
                • Открытие Инвестиции
                  08 августа 2018, 14:51
                  Бабёр-Енот, статистика формируется дважды в год по итогам полугодия и доступна в полной версии нашим клиентам на тарифе «Ваш финансовый аналитик».
                  Статистикой мы не хвастаемся, а приводим выдержки из отчета для информирования аудитории, которой это может быть потенциально интересно.
                  Благодарим за совет по развитию сервиса, подумаем над его реализацией.
          • Владимир Кипр
            27 июля 2018, 08:53
            Открытие Брокер, очень странный ответ.
            Вы продвигаете свои услуги и всячески пытаетесь обойти принципиально важные вопросы возникающие у клиентов.
            Тут видится две причины такого непорядочного поведения с вашей стороны.
            1. Вы не владеете необходимой информацей, т е некомпетентны.
            2. Вы лжете в информации о снижении расценок на ваши услуги.
            Я являюсь вашим давним клиентом, имею статус квалифицировынного инвестора, торгую через вас ММВБ, срочный и валютный рынок. После того как вы ввели  грабительские поборы (дополнительно 15-20 долларов с каждой сделки) я перестал пользоваться вашими услугами для выхода на международные рынки. 
            Ответьте прямо, вы  убрали этот сбор, или нет. Это действительно  важно, и ваши ссылки на секретность просто смешны. 
            • Владимир, вы вольны оценивать сотрудничество с брокером как угодно, равно как и высказывать свою позицию. Однако если вас действительно интересует ответ и вы давно являетесь нашим клиентом, то ничего не мешает задать интересующие вас вопросы менеджеру брокера. Мы не можем ответить на них в топике не в силу воображаемой вами «секретности», а законодательных ограничений. На этом дискуссию предлагаем закончить.
              • Владимир Кипр
                27 июля 2018, 14:37
                Открытие Брокер, Открытие устраивает меня по многим вопросам, но в последний год ваша поддержка стала некомпетентной, узнать что либо становится проблемой.
                Лучший пример — общение с вами.
                Ну и естественно никакой  дальнейшей работы с Открытием  на глобальных рынках  не будет.  IB понятен и прозрачен, в отличие от вас и вашего работодателя.
  • bocha
    26 июля 2018, 19:12
    В кулуарных беседах представители Открывашки признаются, что их управляющие сливают. 
  • Дмитрий К
    26 июля 2018, 19:18
    Привет!
    Я в 2017 году некоторое время был подписан Вконтакте на их сообщество, и там они постоянно публиковали результаты.
    Действительно, у них часто прогнозы удавались (правда я читал только итоги, не сравнивая с начальным прогнозом)
    Если я ничего не путаю, речь о краткосрочных и среднесрочных идеях, типа — купите офз26212 по 92, она скоро вырастет — и действительно выросла почти до 100, правда упала сейчас до 95.5.

    Попробовать можно, для диверсификации могу на свой счет в ВТБ денег закинуть и ими поторговать. Там я только опцики продаю, а на рцб не совершаю операций, так как через квик не удобно лимитными заявками работать (они на рцб в вечернюю сессию слетают).
    Нужно только актуальные прогнозы. Видимо нужна подписка, если у тебя есть — давай попробуем.
      • Дмитрий К
        26 июля 2018, 20:21
        KiboR, у меня тоже счет у них есть, только я там вообще не торгую, висят на балансе две офз на 130тр примерно (даже не помню точно сколько). 
        По рекомендациям надо смотреть какая рекомендация, и какая задержка — такие варианты как офз по 92 — это вполне можно купить и спустя неделю, а могут быть краткосрочные — например вполне себе очевидная идея была по русалу (не их идея, а вообще идея — то что я сам реализовал на небольшую часть капитала), по 23-24 набрать, и в итоге скинуть по 26. но недолго они были меньше 24
          • Дмитрий К
            26 июля 2018, 21:03
            KiboR, не стал в долгий ящик откладывать. Зашел на их сайт.вот такая страничка доступна для бесплатного просмотра

          • Дмитрий К
            26 июля 2018, 21:06
            KiboR, далее, рекомендация по lem купить по 175. Это долго или средне срок. Сейчас так и стоит.
            У меня есть свободные доллары как раз в альфе. Покупаю одну акцию. Эксперимент начался.
            Для его продолжения нужна позарез платная подписка- одна рекомендация в неделю не интересно

          • Владимир Гончаров
            27 июля 2018, 18:09
            KiboR, ну 2 раза по акции мне эту подписку давали, помню они угадали с падением нефти очень хорошо, на почту пришло почти вовремя. СМС пришла на след Утро с задержкой, при этом составитель идеи крупно обосрался т.к. прелагал шортить фьючерс, который через пару дней выходил на эспирацию, а там по цели никак бы не успела сработать идея, потом они уточнили идею с переходом в актуальный фьючерс, но что им мешало перовначально в идее использовать дальный фьючерс. Видимо они просто ИДЕИ берут с Рейтерса и нам их переводят, т.е. у них нет умных аналитиков. Составитель явно не торговал фьючерс на нефть.
          • Дмитрий К
            26 июля 2018, 21:10
            KiboR, купил

          • Дмитрий К
            26 июля 2018, 21:13
            KiboR, эх на 5 бакинских скосячил, рекомендация ведь 170. 
            Ладно, цель номер один 215. Срок инвестиции два года или раньше (10 процентов в год — больше офз)
              • Дмитрий К
                26 июля 2018, 22:28
                KiboR, у втб нет понятия единый счет, там все просто — РЦБ — там закуплена только одна бумага, непосредственно ВТБ 
                Только с неф и будет все мешаться (при условии, что у них нет идей на срочном рынке).
                Но по америке только альфа — доллары только там

                  • Дмитрий К
                    26 июля 2018, 22:50
                    KiboR, я сейчас могу выделить 1млн.
                    Но совершенно не понятно, как действовать, откуда брать идеи, сколько у них идей, может у них каждый день по 3 идеи, может раз в неделю по 5.
                    То есть, представь, что у них одна идея в месяц, это значит покупаем на 2% — 20тр, а остальные 980 не заинвестрованы.
                    Эдак с одной идеей в месяц миллион не сможем разместить даже за год.
                    Надо сначала добраться до платной подписки.
                    Я бы мог конечно в Открытии ее подключить, но у них какие то вечно отпугивающие головняки происходят.
                    В мае пришло уведомление, что я должен обновить анкетные данные, ну я их будто обновил — завис личный кабинет, данные в процессе обновления. Прошел месяц ничего не изменилось.
                    позвонил в поддрежку, вроде наладили.
                    Появилось сообщение — надо обновить в июле, обновил, опять висит сообщение — данные в процессе обновления. Фигня какая то, вот и не завожу туда деньги.
                    А может просто подключить этот тариф, инфа будет приходить, а сделки не обязательно ведь совершать?

                    Может узнаешь? Я днем занят все время, руки не доходят

              • Дмитрий К
                26 июля 2018, 22:33
                KiboR, интересно, есть ли Открытия вообще клиенты, которые к этому тарифу с рекомендациями аналитиков подключены?
                Все таки комиссия существенно дороже, хотя конечно же для купил и держи до цели разницы нет, какая комиссия.
                вот есть ли такие клиенты, и захотят ли они бесплатно поделиться?
                Вот Открытию бы имело смысл для рекламы поделиться, но тогда получится, что их данные будут в свободном доступе, несправедливо для платных подписчиков.
                  • Дмитрий К
                    26 июля 2018, 22:53
                    KiboR, ну вот я же скрин сюда запостил, за месяц одна идея — я купил эту акцию.
                    По моему они не все туда выкладывают.
                    Идей так то море, они каждый день бывают, не может такого быть, чтобы раз в месяц одна идея.

                    или где то еще можно смотреть?
                  • Дмитрий К
                    27 июля 2018, 16:31
                    KiboR, сегодня зайду попробую подключить
                      • Дмитрий К
                        27 июля 2018, 17:26
                        KiboR, маловероятно, что есть такие клиенты (с таким депо и таким тарифом). Перед тем как в интреактив брокерс счет открывать, интересовался как раз доступом иностранным площадкам через них.
                        Дороже по комиссиям выходит чем ИБ, кроме того нет доступа к деривативам. И не удобно, так как у ИБ смартсистема фору даст всем — сообщение надо заморачиваться с разными биржами(площадками) все в одном окне.
                        То есть, если клиент не совсем наш Алексей, то зарубежные рынки у них не будет торговать.
                        • Дмитрий К
                          27 июля 2018, 17:26
                          Дмитрий К, т9 накосячил малость
                          • Дмитрий К
                            27 июля 2018, 17:55
                            KiboR, готово, ждем 1 августа

                          • Дмитрий К
                            27 июля 2018, 18:19
                            KiboR,  а вот тебе и первые итоги трейдинга по аналитике открытия.
                            Хоть я и написал вчера, что срок инвестирования 2 года, но сегодня жадность не позволила — и фиксанул.
                            Дуракам и новичкам везет

                              • Дмитрий К
                                27 июля 2018, 18:30
                                KiboR, главное- убедились- действительно не фуфло гонят.
                                Дали 23 числа рекомендацию купить по 170, уже сегодня 191, недели не прошло, для консервативного инвестирования без плечей- супер результат
                      • Дмитрий К
                        27 июля 2018, 17:41
                        KiboR, сейчас у меня челюсть отвалилась. 
                        Я зашел в свой личный кабинет через телефон и увидел эту картинку.
                        Суть в том, что в открытии я почти не торговал. Завел денег, немного поторговал опционами, перед этим там у меня было немного акций русагро, они выросли, я их продал, еще дивы получил, и все вывел.
                        В итоге посчитана доходность — 169%.
                        От чего она посчитана ?.? Как она посчитана ????
                        Всего денег было максимум 1.7млн примерно, заработал тысяч 50 и вывел. 
                        Это и есть хитрожопый гипс?
                        Вот к чему приводят выкрутасы с внесением и выводом средств.
                        Так же наверное и на комоне доходности считаются

                        • Владимир Кипр
                          27 июля 2018, 18:55
                          Дмитрий К, выберите не «активы» а «финансовый результат».
                          • Дмитрий К
                            27 июля 2018, 21:03
                            Владимир, еще не понятнее

                          • Дмитрий К
                            27 июля 2018, 21:08
                            Владимир, получается, они за доходность посчитали не прибыль (доходы минус расходы), а валовый доход от продажи акций русагро (и по моему у меня еще что то было).
                            Типа, было 100тыс рублей, и акции, потом стало 269 тыс (после продажи акций), и доходность стала 169%.
                            фигня какая то.
                            • Владимир Кипр
                              27 июля 2018, 21:52
                              Дмитрий К, странно да. Посмотрите, там есть еще графа-«средние активы». Тоже неоднозначно.
  • Дмитрий К
    26 июля 2018, 19:20
    Тут в любом случае мои риски, максимум риск, на какие нибудь копейки зависнуть в какой либо бумаге.
  • Дмитрий К
    26 июля 2018, 19:24
    В альфе чего то странно и непонятно менеджеры работают.на их страничке все красиво написано, если капитал от 6млн, то у тебя будет и тех поддержка от индивидуального менеджера, и робота тебе бесплатно любого сделают для альфадиректа, и аналитика.
    Всего этого по крайнем мере для меня нет.
    Менеджеры периодически дурачка включают, типа мы от Вас писем не получали, насчет роботов- нам типа именно сейчас некогда, по аналитике вообще не понимаю, о чем речь
  • Дмитрий К
    26 июля 2018, 21:16
    кстати в рекомендации пишут что див доходность 2.5% так что на долгосрок думаю пойдёт.
  • SergeyJu
    26 июля 2018, 22:21
    Господа, почему бы Вам просто не зайти на ренкинг ММВБ для профиков и не посмотреть результаты торговли специалистов «Открытия». К чему городить весь проверочный  огород, когда ответы на виду.
    • Дмитрий К
      26 июля 2018, 22:41
      SergeyJu, я не верб в ренккинг ММВБ, интересовался, там система очччень недоработана, доходность некорректно считается, кроме того- посмотрите ту странику Открытия, откуда я скрин сделал.
      Из трех последних сообщений два по американскому рынку.

      Тут два ньюанса
      1. проверить статистически ВСЕ их идеи, причем на долгосроке,  это в ММВБ вообще не лезет — американский рынок во сколько раз больше ММВБ? в 10? Ну так если мониторить лишь идеи по инструментам ММВБ, корреляция  с их аналитикой будет лишь 10% ?

      2.  проверить возможность заработка — тебе дают идеи, ты инвестор-любитель, сможешь, используя их идеи, заработать, причем обогнать депозит банка? Если не сможешь по их идеям, тогда и смысла на фондовый рынок лезть нету?

      вот это и хотим проверить
  • Antishort
    26 июля 2018, 22:24
    70% без стопов можно добиться, да ещё на трендовом рынке. Но потом один стоп в виде разворота рынка ух… ярит доходность от таких операций до нуля. Скорее всего банальная торговля по устойчивому тренду на откате, без стопов. За пару лет при отсутствии всемирного армагеддона, 2/3 рекомендаций так или иначе вполне могут достичь цели.
  • Maxim Sheyko
    26 июля 2018, 22:35
    Насчет прибыльности рекомендаций аналитиков «Открытия» ничего не могу сказать. А вот обсуждение брокерской аналитики на профильных ресурсах говорит о том, что маркетинг клиентского отдела не зря свой хлеб ест. Народная примета гласит — это к премии))
  • иван иванов
    26 июля 2018, 23:08
    73% прибыльных рекомендаций — уже иду к ближайшему офису занимать очередь.)
  • Павел Град
    27 июля 2018, 08:37
    На сайте МФД: Компания ИК ЛМС. 26 июля сего года, время 10:13 по мск. 
    ИК ЛМС: Российский рынок откроется ростом на 0,3-0,5%

    А, я то думал где найти классных аналитиков!!!
  • Максим Барбашин
    27 июля 2018, 16:45
    Такой большой, а в рекламу веришь.
      • Максим Барбашин
        27 июля 2018, 20:48
        KiboR, 
        это да.
        Твой народный контроль распугает всех брокеров.
        И Тимофею придётся вместо Турции отдыхать в Анапе

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн