Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
04 июня 2018, 11:04

Почему растут цены на бензин?

Для начала я напомню вам, сколько стоит нефть в рублях:
Почему растут цены на бензин?
https://ru.tradingview.com/chart/JGrlzs4y/

Наши власти доблестно отчитались, что покупки баксов минфином в кубышку привели к сдвигу этой величины вверх (до рекордной величины в 5000 рублей за баррель). Покупки минфина были не единственным фактором, из-за которого снизился рубль, но существенным
График покупки валюты минфином
Высокая цена нефти в рублях — это очень хорошо для экспортеров, шикарно для нашего бюджета и с точки зрения долгосрочной макроэкономической стабильности создаваемый валютный резерв — это отличный спасительный буфер от будущего валютного кризиса а-ля 2014.

Только у такой политики есть и обратные эффекты, естественно. Стрельнувшая в цене бензишка — один из них.

Нефть в рублях — это главный элемент себестоимости бензина. 
Во-первых, посмотрим, что происходит с баррелем нефти во время нефтепереработки
Почему растут цены на бензин?
Из одного барреля получается не только бензин но еще и куча продуктов.
Представим, что баррель стоит $70 то есть при курсе 62 руб бочка стоит 4340 руб.
В этом месте я могу ошибиться, но если не платишь экспортную пошлину, то надо платить акциз на нефть и НДС, который потом уходит вверх в цену бензина. Я посмотрел оптовые цены на нефть в интернете, получилось где-то в районе $50.
Эту цену и возьмем 3100 руб за баррель.

Из 1 барреля нефти выходит около 100 л бензина и ещё всякой шняги (дизеля, мазута, газа и даже моторного топлива) на 60 литров примерно (см. картинку наверху). Разделим 3100 руб на 100 л получим, что нефть для производства 1 литра бензина стоит 31 рубль/литр.
Если грубо весь остальной шлак (который тоже можно продать) будем считать за бензин, то 3100/160 = 20 руб за литр. 

В реальности я думаю получается себестоимость где-то посередине, в районе 25 руб за литр при такой цене.

Вы такие смотрите, и думаете, ага! Так бензин же не 25 рублей стоит! Куда делись еще почти 20 рублей? Очень просто. Акциз на бензин повысили с начала года на 10% до 11,2 тыс руб/т. Это 8,4 рубля на литр. Ахаха. И не забываем про НДС 18%!!! НДС при цене 45 руб составляет около 8 руб. Итого получили 

25 руб себестоимость только нефти
8 руб акциз
8 руб НДС

уже 41 рубль 

А надо еще себестоимость производства  и операционные издержки отбить (я их прикинул грубо на примере Саратовского НПЗ, получилось около 1 руб на литр), а ведь еще надо инвестиции на строительство и модернизацию НПЗ как-то отработать.

И не забываем, что НПЗ — это одна маржа, а в рознице мы видим бензин с наценкой сети АЗС, которая еще может составлять 10-15%.  То есть 4-7 руб может быть надбавка розницы. Если ее еще добавить, то получится даже по самой минимальной планке 46 руб за литр без учета возврата на инвестиции.
 
Так что в итоге получается, что при такой цене рублебочки и таких «низких» ценах бензина на наших АЗС рентабельность продаж на внутреннем рынке у наших НПЗ вообще едва ли положительная
.

И да, я напомню, что в этом году ситуация существенно усугубилась = нефть в рублях подросла за год более чем на 60%(см. график наверху), что и убило напрочь всю маржу нефтепереработки.

Чтобы спастись, НПЗ гонят бензишку на экспорт.
Я брал ее величину из годового отчета Лукойла. В 4-м квартале 2017 она составляла 1686 руб!
То есть с тонны нефти, НПЗ платит налог:

  • 1686 руб эксп пошлину если продает на экспорт
  • 11200 руб акциз если продает на внутр рынок
Как следствие, Лукойл в 2017 году продал в России только 19% произведенного бензина.

Наши бюджетники (минфин), мечтательно глядя на рост рублевой цены нефтяной бочки совершенно забыли, что у бюджетных фокусов есть обратная сторона, которая обязательно вылезет концом в неудобном месте. Наслаждаясь ростом цены нефти в рублях на 100% с начала 2016 года по текущий момент, минфин совсем забыл побеспокоиться о простых людях. После того как люди устроили массовые акции протеста, Правительство вдруг встрепенулось и решило таки понизить акциз на бензин — всего на 3000 руб. Это всего 2,25 руб с литра.
Почему растут цены на бензин?

Хотя при такой цене нефти в рублях акциз на бензин вообще следовало бы отменить.
Это следует сделать именно по той причине, что частично благодаря действиям Минфина искуственно завышенной оказалась рублевая стоимость нефти.

p.s. Когда я начинал разбираться с ценами, я думал, что существуют объективные причины роста цены на бензин и хотел их найти. Но всё к чему я пришел — это то что наш минфин оторвался от реальности и застрял в облаках и действительно виноват в том, что происходит.

p.p.s. Расчеты все приблизительные. Реальные цифры могут отличаться от фактических, т.к. есть различия в них в зависимости от плотности топлива, марки нефти, типа бензина, сроков применения пошлин и так далее. Но общая суть от этого не меняется.
198 Комментариев
  • drow
    04 июня 2018, 11:12
    Я вот не знаю, с одной стороны я плачу за бензин и рост цен тянет деньги из моего кармана, с другой стороны каждый день в пробках… это просто заи… ло, как же хочется бензин по 100.

    p.s. Спрос ксати стал падать внутри РФ на бензин, это плохой знак.
    • Eridanoy
      04 июня 2018, 11:34
      drow, и фуры столько же платить будут и всё это уйдёт в цену конечного товара
      • drow
        04 июня 2018, 11:40
        Eridanoy, скорее в зарплаты водителей, менеджеров и продавцов. Времена когда можно было все перекладывать на потребителя ушли безвозвратно.
        • Двоечник
          04 июня 2018, 12:09
          drow, Т.е отберут из зар.платы?)))… там никакой зар.платы не хватит… всё уйдёт в цену товара!!!
        • Евгений Черных
          04 июня 2018, 12:36
          drow, скорее в зарплаты водителей
          А им то с чего бы?
          • drow
            04 июня 2018, 12:42
            kbrobot.ru, потому что цена на бензин это проблема в первую очередь перевозчика, а не торговой сети, тоже самое с сельхоз. производителем.

      • Engi
        04 июня 2018, 15:25
        Eridanoy, от цены конечного товара стоимость доставки 1-2%, если это не индивидуальная перевозка до дома, а в магазин/на склад. Так что это скорее предлог или оправдание для подъема цен на все, но обоснованным будет только рост цен на такси или доставку адресную, там где доля топлива в себестоимости гораздо выше.
        • dmitry ushakov
          04 июня 2018, 19:02
          Engi, жаль что выборы далеко — пропадает зря хороший предлог отмены транспортного налога в качестве компенсации (как и обещали)
          • Engi
            04 июня 2018, 19:27
            dmitry ushakov, по идее да, это бы как раз компенсировало повышение цен на топливо. Но пока не судьба, видимо.
            • dmitry ushakov
              05 июня 2018, 11:32
              Engi, они хотят скинуть акциз по 2000 и 3000 соответственно бензину и ДТ — неужели это будет выгоднее бюджету, чем отмена налога? Ответы Козака и ДАМ сквозят «мол не виноватая я — рынок, дефицит, баррель и бла-бла… Так сделали бы презент людям от государства. И горластая оппозиция молчит((((
    • Value
      04 июня 2018, 13:37

      drow,

      как же хочется бензин по 100

       

      и зарплаты как в Европе...

    • Мадам Лизюкова
      04 июня 2018, 15:42
      drow, будет и по 100.
      • Стецура Александр
        04 июня 2018, 19:22
        Лизюкова, Демура прогнозирует рост цены на бензин до 60-66р за литр, газ 40-45р… так что 100р на бензин не раньше 2019 го… там и бакс по 256р. увидим — и это будет как  по 10-15р бензин сейчас
    • Антон Жуков
      04 июня 2018, 22:19
      drow, помоему в книге Арсагеры интересный факт писали. Я негодую от бензина по 45 руб, но слегка успокаивает тот факт, что у меня в портфеле несколько нефтяных компаний и по сути я плачу в том числе себе))
  • Supric
    04 июня 2018, 11:13
    Аналогичная ситуация с бюджетным правилом на покупку валюты минфином. Думаю минфин просто не предполагал что рубль будет падать на растущей нефти, все их правила и акцизы направлены на ослабление рубля при растущей нефти и укрепление при падающей.
      • Supric
        04 июня 2018, 11:32
        Тимофей Мартынов, ну да. За что боролись на то и напоролись.
  • Николай Помещенко
    04 июня 2018, 11:20
    Мне это напомнило проект от центра Карнеги Know your Oil, про глобальный индекс нефти-газа… Там и про разные типы нефти, какая на что идёт, сколько затрачивается энергии на добычу разных типов в разных странах и прочее
  • Vladimir
    04 июня 2018, 11:22
    • Олег Каширин
      04 июня 2018, 23:15
      Vladimir, вот это реальная проблема — 8,5 евро за банку пива!!! Довели народ евроинтеграторы… Зверье, разве так можно над народом издеваться?!

      Ну если Эстония захочет хорошего и доступного пива, например 0,5 евро за банку — то схема старая, референдум о вхождении в состав России и все, все проблемы решены и с пивом и с газом )))…
  • П М
    04 июня 2018, 11:23
    нефть для бензина берётся по себестоимости, я думаю.
      • П М
        04 июня 2018, 11:37
        Тимофей Мартынов, зачем покупать нефть по рыночной цене, если нужен бензин по рыночной цене? 
        насколько я понимаю, НПЗшками владеют нефтедобытчики. т.е. нефть вряд ли кто-то покупает в РФ.
        проще сразу скважину купить :)
      • Тихий омут
        04 июня 2018, 12:45
        Тимофей Мартынов, в расчете не учтена экспортная пошлина на нефть… http://www.finmarket.ru/news/4755378
        1 баррель (американский, нефтяной) ≈ 0,1364 тонн нефти
         Экспортная пошлина на нефть в РФ с 1 мая 2018 года составит $118,5 за тонну, т.е. пошлина примерно 16 $ за барель. И потом нефть то у нас разве брент за 70, а не Юралс? Юралс стоит ~0.9 брента. Из какой нефти у нас НПЗ бенз гонят?.. По моим расчетам нефть на НПЗ стоит 70$*0.9-16$=47$
        • Шакиров Альберт
          04 июня 2018, 13:11
          Андрейка, 16 долларов за барель. А если поднять экспортную пошлину в 2 — 3 раза, а акциз на бензин внутри страны убрать?
          • Value
            04 июня 2018, 13:42
            Шакиров Альберт, вообще экспорт запретить. Зачем эти полумеры? =)
            • Шакиров Альберт
              04 июня 2018, 13:57
              Value, не ну в 3 раза же это реально поднять или фиксировать сделать 70% от стоимости нефти
      • Марко Маркович
        04 июня 2018, 20:19
        Тимофей Мартынов, Тим, можно немного критики, когда ты говоришь про бензин, учитывай что там есть  и химия, современые НПЗ это больше химическая промышленость, чем нефтяная, себестоимость бензина на Татнефти 23 рубля за литр, вместе с акцизами


  • KarL$oH
    04 июня 2018, 11:32
    Так что при такой цене рублебочки и таких низких ценах бензина на наших АЗС рентабельность НПЗ вообще глубоко отрицательная.

    Тимофей, я извиняюсь, но что за бред?))))

    Какая нах нефтебочка в рублях?

    РФ один из крупнейших мировых добычиков нефти, мы ее не покупаем из-за бугра за $.

    И Минфин с бюджетным правилом здесь абсолютно не причем!

    Речь идет тупо о человеческой жадности. Зачем Алекперову продавать нам здесь бензин дешевле, когда он за бугор может его сплавить значительно дороже?
    • Евгений
      04 июня 2018, 11:38
      KiboR, НПЗ нефть получают за копейки по блату или по рыночной цене установленной на рынке в $ и в перещете на рубли?
      • KarL$oH
        04 июня 2018, 11:40
        Евгений, когда в Астрахани арбузы выращивают и потом продают в другие регионы, они смотрят на цену арбуза в $? а на цену арбуза в EUR?
      • KarL$oH
        04 июня 2018, 11:53
        Тимофей Мартынов, покажи сколько $-ов используется при добыче одной бочки нефти в РФ, а сколько рублей. Какова часть при добыче у нас нефти иностранного оборудования/амортизации и т.д., приобретаемого за $? Вот это будет анализ, а не то, что ты тут написал.

        p.s. и я тебе не чувак!)
        • Лёва Соловейчик
          04 июня 2018, 11:56
          KiboR, 
          ты именно, что ЧУВАК — и это еще мягко сказано-)
          • KarL$oH
            04 июня 2018, 11:58
            Лёва Соловейчик, отморозков я заношу в ЧС, прощай Соловейчик, пиши письма мелким почерком, может я смогу потом их прочитать)
            • Лёва Соловейчик
              04 июня 2018, 12:01
              KiboR, 
              я так и знал, что ты сразу же сольешься, с громким звуком.-)
              • KarL$oH
                04 июня 2018, 16:31
                Лёва Соловейчик, я тебя, упыря, оказывается с мобилы видеть могу и даже минус влепить за твою писанину… кто там пищит про слился? Ты свой прогноз нефти от 22.05.2018 подними, аналитеГ ты наш и великий специалист по битка, которого вдруг прорвало и он про бензо тут стал задвигать)) Адиоз!
        • Лёва Соловейчик
          04 июня 2018, 12:29
          KiboR, сравнивать арбузы и нефть неверно. Потому что нефть можно толкнуть за рубеж, а арбузы не получится. Поэтому нефтяники ориентируются на мировые цены в $, чтобы не продешевить, а арбузникам, которые могут продавать свою продукцию только нам россиянам, остается ориентироваться только на доходы и спрос россиян, и валютные курсы — для них ничего не меняют. Кстати, это же правило действует и среди других продуктов питания — например, красная рыба, которую тоже можно толкнуть за бугор — тоже отчетливо реагирует на валютные курсы, а скажем, курятина, гречка или крупы (которые, кроме как в России, никому не продать) — тут валюта до фонаря.
          • consar
            04 июня 2018, 12:37
            Лёва Соловейчик, с арбузами и скоропортящимися продуктами верно. Но пшеница очень хорошо идет на экспорт. Просто цены на пшеницу, сахар, сою и прочее вблизи многолетних минимумов. А нефть на максимумах подорожала немного. Поэтому сахар в рублях дешевеет, а бензин дорожает.
          • Vkt
            04 июня 2018, 13:00
            Лёва Соловейчик, я вот давно уже не понимаю, почему яблоки стоят раза в 1,5-2 дороже бананов? Бананы то выращивают черти где и покупают за валюту.
            Где подвох?
            • Лёва Соловейчик
              04 июня 2018, 13:05
              Vkt, 
              верно, и вправду; но вообще, бананы имеют свойство очень сильно дешеветь в сезон, и демпинг на них идет в разы;
              • Vkt
                04 июня 2018, 13:12
                Лёва Соловейчик, да я что-то не особо замечал сильных колебаний цен на бананы. Ну разве что в 14-15 году когда рупь сильно обвалился. Может закупочные цены сильно меняются, в магазине то не очень вроде.
                Я бы на месте ФАС и роспотребнадзора за поставщиками и продавцами яблок пристальнее понаблюдал. Явно что-то там не так. Когда урожай яблок их зачастую просто закапывают, т.к. девать некуда. А они ценник дикий ломят.

                • Лёва Соловейчик
                  04 июня 2018, 13:22
                  Vkt, с 2011 года я наблюдал цены на бананы (одинакового нормального качества) — от 19 руб. до 120 :-)
            • П М
              04 июня 2018, 15:41
              Vkt, мб потому что бананы дают 3 урожая в год.
      • Oleg Only Algo
        04 июня 2018, 13:12
        Тимофей Мартынов, для этого и нужно простимулировать на законодательном уровне впаять им обязанность по себестоимости поставлять намвнутреннем рынке обьем, пусть даже половину объема. Че компании нефтяные подадут на банкротства?:)) Переработка должна быть в нашей стране для внутреннего рынка принадлежать государству и нехера из этого делать тут бизнес вообще!!! Хотя бы до начала развития в нашей стране рыночной экономики нормальной, а не жалким подобием, которое сейчас
      • flextrader
        06 июня 2018, 06:42
        Тимофей Мартынов, отправляй на экспорт и садись на вело, нпз в РФ это не отдельный бизнес, т.к. у 95+% нпз нет независимых от НК финансов ни по вхоящим фло, ни по затратам
    • Лёва Соловейчик
      04 июня 2018, 11:54
      KiboR, бред здесь несешь только ты, переводя все стрелки на Алекперова (почему именно Алекперов, а не Сечин или Богданов, к примеру?) — вместо того, чтобы предъявлять правильные вопросы и претензии по адресу — к нашему «Национальному Лидеру».
    • Лёва Соловейчик
      04 июня 2018, 12:11
      KiboR, Алекперов — бизнесмен и если у него нет каких-то обязательств, то продает туда нефть, куда выгоднее — и тут претензий не предъявить. А вот почему за рубеж продавать оказывается на порядок выгоднее, чем внутри страны — это к нашему Царю «Национальному Лидеру», который уже многие годы последовательно проводит политику снижения экспортных пошлин и повышения сборов при продаже на внутренний рынок, стимулирующих меньше продавать внутри страны и больше гнать за рубеж. Ну и почему на нефтедобытчиков не наложено никаких обязательств в связи с этим — это тоже, к нему же. И именно на этом надо делать акцент, а не на рублебочке с политикой ЦБ — это, конечно, тоже значимый фактор, но всё же второй по значимости, а не первый.
      • Двоечник
        04 июня 2018, 12:20
        Лёва Соловейчик, А я согласен чтобы за границу было продавать выгоднее… а у нас меньшая маржа была т.е   и цена… но просто реализация экспортного потенциала реализовывается в ущерб нам, а надо по другому...  
    • Двоечник
      04 июня 2018, 12:16
      KiboR, Бизнес есть бизнес… о какой жадности ты говоришь? жадность у крупняка рождается с позволения кремлёвских чиновников....
      Хочет кто-то или нет но импортный товар, как и массовый экспортный товар, у нас всегда считают в валюте…
      • KarL$oH
        04 июня 2018, 12:35
        Двоечник, я же не спорю, все так и есть, за бугор продавать выгоднее. Это должно внутри страны контролироваться, чтобы не было соблазна уводить за бугор при росте курса USD/RUB, т.к. местное население будет от этого не в восторге.

        Первоначально посыл был к Тимофею, как к аналитику, что не с той стороны он вообще роет.
        • Евгений
          04 июня 2018, 14:11
          KiboR, у тебя акции есть ?  Продай мне в пол цены не жадничай ?

          Не стоит смотреть сколько они на рынке ММВБ стоят ты же не жадный?
          • KarL$oH
            04 июня 2018, 14:32
            Евгений, ровно по этой же причине провести газопровод в какую-либо деревню стоит 500-700 тыс.руб с участка. Считаешь, что так и должно быть? А может нужно просто на кол сажать за такие дела? Причем не важно кто виноват, верхушка, Миллер или Алекперов, всех, кто практикует это за счёт кошелька простого человека. Если ты за Пу голосовал и считаешь, что так и нужно, то флаг тебе в одно место!
            • Евгений
              04 июня 2018, 15:50
              KiboR, ах да ты еще агент Госдепа)
              • KarL$oH
                04 июня 2018, 16:26
                Евгений, я обычный человек, который не может провести себе газ на дачу, потому что это стоит до х*я! Это так много, что даже соседи олигархи из коттеджного поселка не могут себе это позволить. Теперь вечнорастущие цены на бензин и товары, как следствие, а ты говоришь Госдеп…
                • Евгений
                  04 июня 2018, 19:01
                  KiboR, не можешь завести на дачу дешевый энергоноситель по приемлимой цене — вложись в утепление дачи что бы уменьшить потери тепла...

                  Возможно это даже станет дешевле чем подводить газ, в строительстве как и на рынке есть ROE и поверь что к примеру закатать твою дачу фасадным пенопластом в круг и сделать мокрый фасад будет дешевле и практичней
                  • KarL$oH
                    04 июня 2018, 19:12
                    Евгений, это понятно, вот каждый кто как может и выкручивается. Все равно топят газом зимой, только бункер под домом закапывают и раз в год вызывают спецмашину для заправки.
            • Михаил Угадайка
              04 июня 2018, 19:18
              KiboR, //ровно по этой же причине провести газопровод в какую-либо деревню стоит 500-700 тыс.руб с участка. Считаешь, что так и должно быть? А может нужно просто на кол сажать за такие дела? Причем не важно кто виноват, верхушка, Миллер или Алекперов, всех, кто практикует это за счёт кошелька простого человека. Если ты за Пу голосовал и считаешь, что так и нужно, то флаг тебе в одно место!//

              Ага придет Навальный или Ходорковский и проведет Вам газ до дома )) Ну Вы и фантазер, такой же как майданутые… А безвиз тоже наверное хочешь? И фуагру и хамоном ))
              • KarL$oH
                04 июня 2018, 19:22
                Михаил Угадайка, где я писал про нахального и ходора? Ты меня уж за совсем дурака не держи, ничего не изменится с их приходом)) Сталина на них всех не хватает!
                • Михаил Угадайка
                  04 июня 2018, 19:28
                  KiboR, где я писал про нахального и ходора? Ты меня уж за совсем дурака не держи, ничего не изменится с их приходом)) Сталина на них всех не хватает!
                  Такого как Сталин уже вряд ли будет. Это история ...
                  Для Запада Путин чуть ли не диктатор, а что говорить о более жестком политике ))
            • Oleg Only Algo
              05 июня 2018, 00:35
              KiboR, это если тянуть близко 500-700. и попадаешь под программу газификации. А если не попадаешь, то  в Подмосковье, где в посёлке меньше 100 зарегистрированных, то расценки Газпромовской конторы примерно 100 метров = 1000000₽. Я отвечаю за цифры! Один километр = 10 млн ₽. Во где прикол. Из той же области, что и цены на бензин почти
    • Евгений Черных
      04 июня 2018, 12:41
      KiboR, Речь идет тупо о человеческой жадности. Зачем Алекперову продавать нам здесь бензин дешевле, когда он за бугор может его сплавить значительно дороже?
      Это обычный рынок

    • П М
      05 июня 2018, 09:28
      KiboR, вот вот. по такой логике цены на все товары везде вообще должны быть одинаковы, по самой дорогой. как в москве. 
      но во первых мы видим что даже бензин где-то 43, а где-то, блин, 40! а это дохрена разницы, 7.5%
      а во вторых в регионах цены на наши отечественные товары иной раз в два раза дешевле! возьмите например мебель какую-нибудь, стройматериалы, продукты. дешевле! чем в москве!

      вообще как-то всё через… пу делается в плане экономики. ну реально занялись бы удешевлением инфраструктуры, транспорта, кредитов.
      но нет, давайте, блин, прорыв, а мы пока ставку ещё немного подержим в три раза выше инфляции, карл!!1
  • Игорь
    04 июня 2018, 11:33
    ты забыл учесть ндпи на нефть и транспортные расходы, но если все учесть сильно картинку не поменяет. посмотри выступление на форуме лагард и станет ясно, мвф не даст снизить цены на бензин, кто-же будет поддерживать бакс? куда идут вложения от излишних доходов? в трежаки. А если пересчитывать экспортную альтернативу, то нефтяники продают в РФ ниже экпорта 
  • Sergey Pavlov
    04 июня 2018, 11:34
    Хрен с ним с бензином!
    Ты лучше скажи, почему уведомления от смартлаба перестали приходить?
      • Sergey Pavlov
        04 июня 2018, 11:49
        Тимофей Мартынов, вчера. Сегодня какие-то выборочно часов с 10 мск стали приходить, но не все.
  • Eridanoy
    04 июня 2018, 11:35
     а минфин точно наш? )
    • Игорь
      04 июня 2018, 11:39
      Eridanoy, мин фин да, а ЦБ нет, заокеанский

  • IgorAnd
    04 июня 2018, 11:53
    был вчера в Дикси — все цены резко подскочили, вот вам и бензин...((
    Это неизбежно было..
    Спасибо партии родной...
    А если ещё НДС увеличат, то это так-же неизбежно приведет опять-таки к росту цен.
    И в довесок отодвинут пенс. возраст, чтоб не платить пенсии.
    Выбрали ВВП? — радуйтесь…
    • kuzbass_oleg
      04 июня 2018, 12:14
      IgorAnd, Ну а схера ли ВВП виноват, нефть в гору толкает то не он. 
      А у него у ВВП херова туча бюджетников сидит на шее, и оборонка и МВД, и прочии пенсионеры. Ему тупо денег не хватает, верней сейчас хватает но он про запас тарит. И нефтяники правы, им ВЫГОДНЕЙ туда всё сейчас гнать. Рынок мать его.
      • Двоечник
        04 июня 2018, 12:26
        kuzbass_oleg, А кто ему мешает сократить чиновников? бесмысленных и взятых по блату? сократить чиновников в пенс.фонде и т.д? Сократить МВД?.. но нет образовывает новые всякие рос.гвардии т.д...
        Нефть по 120 и нефть по 80… и сравните цены на бензин в эти времена?....
        ВВП пережиток толкающий страну в пропасть…
        • kuzbass_oleg
          04 июня 2018, 12:38
          Двоечник, А куда их девать то чиновников. Сокращать будут не блатных как раз а простых, без блата. Учителей. Врачей.  А они электорат, им голосовать потом надо будет. Вы шире смотрите.
          • Двоечник
            04 июня 2018, 12:58
            kuzbass_oleg, Что значит куда девать чиновников?.. не, давай те и дальше кормить бездельников… это путь в пропасть… а девать куда? так надо организовывать экономически выгодные раб.места...
            Так и не всех же сокращать… а для начала 25% легко сократить, вообще никак не скажется...
            Именно чиновников а не бюджетников… хотя некоторых  бюджетников можно то же сократить выгнать....
            А чтобы сокращались блатные это воля Кремля и Пу… если у него нет воли, то и работают блатные...
            Электорат это и те кто кормит этих блатных и ненужных чиновников…
      • IgorAnd
        04 июня 2018, 12:29
        kuzbass_oleg, ахахахх))))))))))))))0
        Ну да, конечно! ВВП естественно не при делах, это бояре виноваты)))))
        • kuzbass_oleg
          04 июня 2018, 12:32
          IgorAnd, Да при делах он при делах. Но если на одной стороне доходы в бюджет, что равно з.п бюджетникам а на другой стороне бензин. То как бы и так понятно куда качнёт.
          • IgorAnd
            04 июня 2018, 12:37
            kuzbass_oleg, вот он сейчас обозначил пункты своей программы — а за чей счет банкет? Как ни странно… хотя нет, конечно не странно, а даже закономерно — за счет народа естественно!
            Получается — будем повышать уровень жизни людей… за счет падения уровня жизни людей!
            Королевство кривых зеркал(((
            Странное повышение благосостояния народа выходит...
            Сейчас, благодаря его программе, произошло уже резкое падение уровня жизни. А впереди ещё рост НДС и опять падение уровня жизни.
            И повышение пенс. возраста, чтоб значит отработал человек — и на кладбище. Очень удобно.
            Вот такая «забота» о народе получается...

            И это при такой-то цене на нефть!!

            Хреново все, чесс говоря(((
            Хоть я и не «либераст», но даже я это понимаю...((
            • kuzbass_oleg
              04 июня 2018, 12:42
              IgorAnd, ДА ВСЁ ВСЕГДА ЗА СЧЁТ НАРОДА.  А повышать доходы, одновременно повышая расходы ведь никто не запрещает. А бедные на авто не ездят. Ну если и ездят то могут и на автобусе и т.д. поездить. А богатые заплатят. 
              • IgorAnd
                04 июня 2018, 12:49
                kuzbass_oleg, ха… Да вопрос-то не в том, что бензин подорожал для автомобилистов! А в том, что рост цен на бензин = рост цен на все товары и продукты! (а они уже подскочили в цене).
                Уже произошло резкое падение уровня жизни ВСЕГО населения. Не автомобилистов… вернее не только автомобилистов. А всего населения вообще.

                А впереди ещё непопулярные меры будут и ещё падение уровня жизни.
                • kuzbass_oleg
                  04 июня 2018, 12:56
                  IgorAnd, Да я что то не заметил этого падения, да и бензин не помню сколько стоит. Мне похрен на цену, лишь бы был всегда. А кого цена не устраивает тот может и пешком походить. Здоровей будет.
                  • IgorAnd
                    04 июня 2018, 13:12
                    kuzbass_oleg, я уже писал — вчера в Дикси покупался — все цены подскочили((

                    Рост цен на бензин — это не беда для автомобилистов, это беда для всех
                    • kuzbass_oleg
                      04 июня 2018, 13:42
                      IgorAnd, Да зачем за всех то говорить. Я не увидел этого роста цен. Так что с моей точки зрения это не беда. Но вот может машин меньше на дороге станет, вот это будет хорошо.
                      • IgorAnd
                        04 июня 2018, 16:58
                        kuzbass_oleg, )))) если Вы не видели, что цены подскочили, это не означает, что они не подскочили)))
                        (как в анекдоте про суслика)

                        Я каждые выхи закупаюсь в Дикси, поэтому сразу заметил. Очень неприятное подорожание(((

                        а машин меньше не будет, даже и не надейтесь)
                        • kuzbass_oleg
                          04 июня 2018, 17:19
                          IgorAnd, А я закупаюсь в Пятёрочке и Метро, цены как были месяц назад. даже стали дешевле на некоторые позиции. Причём на достаточно дорогие. А по машинам и не надеюсь.  
          • Лёва Соловейчик
            04 июня 2018, 12:49
            kuzbass_oleg, 
            «на одной стороне доходы в бюджет..., а на другой стороне бензин»

            — еще один ватник, замыливающий тему и переводящий стрелку на стоимость рублебочки. Это, конечно, значимый фактор, но главная проблема-то в другом — в занижении экспортных пошлин и завышении сборов при продаже на внутренний рынок.
            • kuzbass_oleg
              04 июня 2018, 12:54
              Лёва Соловейчик, Ну пусть ватник. Но мне насрать на чену бензина, я и по 100 нормально себя чувствовать буду. Но надеюсь что машин на дороге меньше станет. И то профит. 
              • Лёва Соловейчик
                04 июня 2018, 13:16
                kuzbass_oleg, должен признаться, тут я отчасти солидарен...) 
                Но это неправильно — проблема пробок должна решаться дорожным строительством, которое у нас находится ниже плинтуса; а повышение цен на бензин — это создает неоправданные сверхдоходы в казну, т.е.  вольготную халяву властьпридержащим за счет простого населения — это очень вредный и плохой прецедент, которого надо не допускать. Да и потом, не будут меньше ездить — наших людей что ли не знаешь? Наоборот — от жадности, чтобы наверстать расходы, станут больше батрачить и еще больше мотаться по дорогам —> еще больше пробок.
                • kuzbass_oleg
                  04 июня 2018, 13:46
                  Лёва Соловейчик, Не соглашусь, нигде не смогли решить проблему пробок, путём дорожного строительства. Только путём увеличения стоимости владения. И как всегда за счёт бедных. А дорогой бензин в европе не помеха низким ценам на продукты.
                  • Лёва Соловейчик
                    04 июня 2018, 13:50
                    kuzbass_oleg, ничего подобного. Показатели автомобилизации на душу населения в развитых странах пока еще в разы превышают российские, но при этом проблема пробока решена намного лучше. Да это и невооруженным взглядом видно, какие там магистрали и обилие разветвлений и транспортных развязок, — и какое убожество у нас.
                    • kuzbass_oleg
                      04 июня 2018, 13:57
                      Лёва Соловейчик, Не знаю что там в развитых странах, но ОАЭ автомобилизация шла у меня на глазах. Там стали просто дикие пробки, и ввели плату за проезд по центральной магистрали в Дубае. Хотя это пока мало помогло. Но дорог там строят просто очень много, но это не помогает, совсем. 
                      • Лёва Соловейчик
                        04 июня 2018, 14:45
                        kuzbass_oleg, ну так а я про развитые страны говорю.
                        Зачем ты мне про ОАЭ? Я ему про Фому, а он мне про Ерёму-)
                        • kuzbass_oleg
                          04 июня 2018, 14:51
                          Лёва Соловейчик, А конкретно какая страна развитая по вашему? Так для общего развития.
    • ger_man
      04 июня 2018, 12:33
      IgorAnd, ещё и Глазьева с должности советника президента сняли. Теперь либералы возьмутся за Россию-матушку всерьёз и надолго. Построим сырьевую корпорацию-монстра.
    • Лёва Соловейчик
      04 июня 2018, 14:38
      IgorAnd, ++++
  • Иван Иванов
    04 июня 2018, 12:05
    В СССР надо признать бензин тоже был недешев.
    А вообще надо торговать не сырой нефтью а продуктами ее переработки, а экспорт сырой нефти либо запретить совсем либо поставить в зависимость от % реализации продуктов ее переработки на территории РФ.
    Акцизы убрать и сделать так чтобы продавать зарубеж было дороже чем реализовывать внутри страны.

    Надеюсь что ВВП уделит этому вопросу больше внимания.
    • Лёва Соловейчик
      04 июня 2018, 12:36
      Иван Иванов, +++ 
    • Двоечник
      04 июня 2018, 13:04
      Иван Иванов, 18 лет не уделял, а сейчас уделит? всё время делал наоборот, а сейчас раз и поменяется?...))
      А так со всем согласен, что выше написали… но чтобы не было таких заморочек, надо поднимать уровень благосостояния народа… а ВВП последние годы делает наоборот, ухудшает благосостояние граждан России…
    • baza
      05 июня 2018, 12:11
      Иван Иванов, ох эксперты. 
       
      сломать то, что больше всего валюты в страну приносит — гениально. 

      >Акцизы убрать и сделать так чтобы продавать зарубеж было дороже чем реализовывать внутри страны.

      не выйдет. если что то отменить, что приносит в данный момент в бюджет деньги — будет дыра. и тогда начнут в других направлениях городить глупости. 
      • Иван Иванов
        05 июня 2018, 12:30
        bazinga, почему без валюты, за валюту продукты с высокой добавленой стоимостью продавать надо, а не сырье.
        В Германии нефти нет, а живут и неплохо.
        • baza
          05 июня 2018, 13:19
          Иван Иванов, ну так создайте сначала продукт с высокой добавленной стоимостью, а потом уже ломайте, что приносит хорошие деньги. 

          бензина и диз. топлива много не продать т.к любая уважающая себя страна его производит сама. нефть то можно купить у кого угодно. 

          >В Германии нефти нет, а живут и неплохо.

          тут не в нефти дело, а в менталитете. ну не привык русский человек жить хорошо, работать на перспективу. всегда кто то и что то мешает)
  • Oleg Only Algo
    04 июня 2018, 12:07
    Это рассуждение сотрудника нефтяной компании. Вообще все не так!!! Мы живем в РФ и у нас ни каких долларов в себестоимости нет(модно считать погрешностью). А вот выручка идёт от курса нефти и доллара! Пересчитайте и увидите, что есть очень много куда снижать! Это по ушам ездят. Игра цифр
    • kuzbass_oleg
      04 июня 2018, 12:15
      Oleg Only Algo, Ну так с Вас доллары и не требуют. Только рубли.
      • Oleg Only Algo
        04 июня 2018, 12:24
        kuzbass_oleg, это у нефтяников и государства при продаже за границу возникает сверх прибыль, становится не выгодно продавать на внутреннем рынке за рубли. И с этой сверх прибыли государство просто обязано заставить нефтяные компании на внутренний рынок обеспечивать спрос по минимальным ценам внутри страны, любыми законами и маневрами. От бензина зависят все цены вообще. А с меня забирают Рубли, как будто я зарплату в нефти получаю в долларах
        • kuzbass_oleg
          04 июня 2018, 12:27
          Oleg Only Algo, Ну а как например Вас заставить продавать тут задёшево когда там можно задорого?
          • Oleg Only Algo
            04 июня 2018, 12:47
            kuzbass_oleg, да очень просто, было бы желание. Самый лучший вариант на законодательном уровне для внутренних нужд привязать цены к росту промпроизводства или чему ещё. Просто зафиксировать. И ввести в обязанность на нефтяные компании осуществлять поставки на заправки по себестоимости вообще!!! Это будет их постоянные затраты в себестоимости.Не выполнили-штраф. Далее уже пусть хоть за сколько продают за бугор Сколько хотят. Ну и государство уже пусть решает сколько брать акцизы из этой схемы. В грубом приближении должно так быть. Если выручка падает из за цен на нефть и другие причины-менять эту схему. Эту деятельность в нашей стране нужно регулировать очень грамотно
            • Oleg Only Algo
              04 июня 2018, 12:49
              Oleg Only Algo, тогда бы все по уму было и спец заводы бы построили дополнительные и тд. Бензин реально нельзя трогать, тем более в стране где его море могут делать, стоить только захотеть и схема реальна. Его понизить можно рублей до 10 на вскидку за литр… да даже дешевле
            • kuzbass_oleg
              04 июня 2018, 12:53
              Oleg Only Algo, А кто тогда в нефтянку деньги вкладывать будет.
              Не в добычу, а в переработку. Тут всё очень тонко, причём спрос на бензин внутри страны растёт, а сейчас коньюнктура сложилась на его экспорт. Да и не рыночно это. Вот например если Вас заставить если вы на машине ездите, то улицы должны по 2 часа в неделю мести. Как вам это.
              • Oleg Only Algo
                04 июня 2018, 12:59
                kuzbass_oleg, ну если обоснуют, буду мыть. Грань там слишком жирная, делать тоньше надо раза в четыре
                • kuzbass_oleg
                  04 июня 2018, 13:03
                  Oleg Only Algo, А я вот не хочу. Для этого специальные люди есть. Пусть их заинтересуют материально. Вот наша разница. И в этом всё. Вы нэо коммунист.
                  • Oleg Only Algo
                    04 июня 2018, 13:23
                    kuzbass_oleg, я правильный рыночник. Если уж рынок, то он должен быть везде, а точнее сам рынок должен быть рыночный и конкурентный, но не как сейчас явно. В таком болоте нельзя пока строить
                    • kuzbass_oleg
                      04 июня 2018, 13:48
                      Oleg Only Algo, Так оно всегда много что мешает, вы себе стройте. Лично себе и всё получится. Надо просто больше зарабатывать, и вас цены на бензин волновать не будут. Если вы конечно не из фашингтонгского обкома.
    • Лёва Соловейчик
      04 июня 2018, 12:44
      Oleg Only Algo, не совсем так — то, что написано у Тимофея — это рассуждение с позиции НПЗ, а это уже на самом деле, совсем другое — и тут я согласен, всё правильно — переработчики нефти загибаются, в то время как добытчики нефти жируют. А вот здесь, акцент надо делать не на рублебочке и политике ЦБ, а на различии в установленных пошлинах и сборах при продаже за рубеж против продаж на внутренний рынок — и предъявлять претензии по правильному адресу.
      • Oleg Only Algo
        04 июня 2018, 13:24
        Лёва Соловейчик, это нужно было делать до повышения цен вообще. Теперь только рубить по живому. Переработка и добыча у нас — это один карман, если что
  • Вот Так
    04 июня 2018, 12:16
    Там вообще по новостям такую хрень пишут) Типа зафиксируют цены, но снизить не могут, как в убыток себе торговать?))) А как до этого торговали, в убыток? У них пля сверхдоходы сейчас от дорогой нефти за бугор уходящей.
    Говорят: можно продать за кордон дороже, кка вы её туда впихуете не впихуемое?))) Там контракты с объёмами)))
    Когда падает цена не нефть — бензин тоже дорожает, типа надо же возмещать убытки от дешёвой нефти, которая продаётся за границу)))
     
    • kuzbass_oleg
      04 июня 2018, 12:29
      Вот Так, Ну так проблема то в том что они начали туда гнать в ущёрб нам тут. Так его просто не будет, весь туда уйдёт.
      • Oleg Only Algo
        04 июня 2018, 12:40
        kuzbass_oleg, остановить этот процесс можно двумя указами. И нехер мозги нам парить
        • kuzbass_oleg
          04 июня 2018, 12:45
          Oleg Only Algo, Да ладно, а рынок как же. Ну представим что Сбер показался кому то слишком высок, херак указ сделать Сбер по 100 и как тут завоют. Произвол и прочее. Так что только рынок, вы ж сами хотели рынок, или уже не хотели.
          • Oleg Only Algo
            04 июня 2018, 12:57
            kuzbass_oleg, не должно тут быть никакого рынка, тк страна у нас такая. А банк это совсем другое, хотя Опять тут для начала много модно чего сделать. Поймите, чтобы делать рынок, нужно сделать чтобы этот рынок начал работать и развиваться, а сейчас что?) Зарубили весь рынок в начале 200х… а сейчас хотят в бюджетном государстве, где нет никакого особого рынка делать рынок там где его быть не может-это обдираловка простого населения
            • kuzbass_oleg
              04 июня 2018, 13:01
              Oleg Only Algo, Так рынок это и есть баланс спроса и предложения. А тут все просят ввести обязаловку.  Так хрен какой рынок построишь. Да и с бензина проще было денег в бюджет накачать.
              Откуда по выросли эти нэо коммунисты, всё распределить. 
              • Oleg Only Algo
                04 июня 2018, 13:27
                kuzbass_oleg, да нельзя так делать, нет никаких коммунистов. Есть вещи, которые нельзя делать. Вы дурачка включили или реально не видите что происходит? Не понимаете последствия повышения цен на бензин на столько тем более? Рынок у него. Был бы рынок у нас НИКОГДА бы цена на бензин не росла при падении нефти!
                • kuzbass_oleg
                  04 июня 2018, 13:52
                  Oleg Only Algo, А при падении нефти то как раз в бензин то и закладывали доп доходы. Откуда ж знать то было, что нефть обратно попрёт. качает рынок нефти, туда сюда, вот и вся проблема. На такой рост не закладывались. Сейчас акцизы снизят и всё устаканится. Кстати и за бугром бензин дорожает. 
                  • Oleg Only Algo
                    04 июня 2018, 13:56
                    kuzbass_oleg, за бугром то все по рыночному. Так то понятно, что все так и будет дорожать при таком устройстве. Вы вот рассуждаете, что и по 100 сможете покупать и.т.д. Хорошо, но я тоже не пострадаю, просто не правильно все устроено совсем, за державу обидно реально. Не туда и не тем путём едем( 
                    • kuzbass_oleg
                      04 июня 2018, 14:00
                      Oleg Only Algo, А вот тут у нас разные подходы. У каждого свой путь. И мы выбираем этот путь каждые 6 лет. Вот сейчас выбрали этот. Через 6 лет можем попробовать другой. Но я пожил в СССР и помню что бензина просто не было, совсем. Да и много чего не было, очень много. Вот туда не хочу точно.
                      • Oleg Only Algo
                        04 июня 2018, 14:08
                        kuzbass_oleg, что тогда болото было, что сейчас. Правильно не хотят настроить базу никак, чтоб жирком обрастать
                        • kuzbass_oleg
                          04 июня 2018, 14:50
                          Oleg Only Algo, Да не получается настроить то никак. Не выходит  Каменный цветок.
                • kuzbass_oleg
                  04 июня 2018, 13:54
                  Oleg Only Algo, И нет никаких последствий роста цены бензина. Совсем нет.
    • Oleg Only Algo
      04 июня 2018, 12:37
      Вот Так, как это можно не понимать, бред:-) Себестоимость не изменилась, выручка в разы увеличилась… такие простые вещи не понимать
  • archie
    04 июня 2018, 12:16
    Вот будет весело, когда вместо пошлин НДПИ повысят.
    • Лёва Соловейчик
      04 июня 2018, 18:47
      archie, а чего пишите «будет»? — оно и так «весело» происходит постоянно уже в течении многих лет — вместо экспортных пошлин у нас повышают НДПИ и акцизы, а пошлины наоборот, понижают — «спасибо» нашему Царю «Национальному Лидеру».
  • VB.
    04 июня 2018, 12:19
    Ошибка в том  что автор поста считает цену на нефть внутри страны и мировую цену на нефть одинаковыми. А это не так, мировая цена на нефть = внутренняя цена на нефть + экпортная пошлина.
    А пошлина эта очень некислая, ведь именно она составляет подавляюший уровнены доходов бюджета. 
    • kuzbass_oleg
      04 июня 2018, 12:30
      VB., А пошлина и на бензин есть?
  • consar
    04 июня 2018, 12:22
    Ждем эмбарго на покупку российской нефти. Это не вызовет дефицита на мировом рынке, т.к. будут продавать китайцам в 2 раза ниже рынка. Все будут делать вид, что не замечают. А бензин в РФ подешевеет.
  • Watto
    04 июня 2018, 12:25
    Все норм, 76% голосовавших за Путина одобряют!
    • IgorAnd
      04 июня 2018, 12:31
      Watto, а сче, когда ещё НДС поднимут (а значит и ещё все продукты подорожают), да потом пенс. возраст увеличат — так и все 90% будут за ВВП.
      Это-ж Америка поганая во всем виновата)))
  • dmitry sergeev
    04 июня 2018, 12:26

    Пока в этой стране не последует череда громких дел и расстрелов, так и будет расти бензин вплоть до 100 руб за литр, и никакие экономические показатели тут не причем.

  • goldwins
    04 июня 2018, 12:34
    Люди добрые, а поясните мне необразованному, почему когда жижа в свое время стоила с 2011-2014 по 110$ (+-) я заправлялся по 25-32р за литр, а сейчас все кричат, что нефть дорогая потому и топливо в цене растет? мм
    • Oleg Only Algo
      04 июня 2018, 13:03
      goldwins, объяснение только одно- у руководителей нефтяных компаний, государства и всех их родственников увеличился сильно аппетит и потребности, так уж извини их
      • goldwins
        04 июня 2018, 13:16
        Oleg Only Algo, хорошо что Вы это понимаете, я свой вопрос написал с сарказмом т.к. раздув с расчетами не имеет смысла и за ошибки и жадность платят простые люди вот и все 
  • Иван Иванов
    04 июня 2018, 12:34
    Эскорт нефти и газа для России это как игла для наркомана.
    Легкие деньги решение всех проблем.
    Для 90-х это было актуально, иначе стране было не выжить.

    Но это игла, и пора с нее слазить уже не 90-е.
    Пора развивать в России малый и средний бизнес, сельское хозяйство, промышленность, переработку газа нефти иных полезных ископаемых.
    Запрет экспорта любых энергоносителей в этом плане был бы первый и логичный шаг.



    • IgorAnd
      04 июня 2018, 12:40
      Иван Иванов, это давно понятно было. Но у нас олигархату и чиновникам это нахх не нужно, благо есть нефть.
      Да у ВВП всю дорогу весь акцент был на внешней политике…
  • Andrew_Kl
    04 июня 2018, 12:35
    Есть некоторая ошибка — «Представим, что баррель стоит $70 то есть при курсе 62 руб бочка стоит 4340 руб.». Полученная стоимость — это стоимость на мировом рынке. На внутреннем рынке стоимость должна быть ниже, как минимум на величину экспортной пошлины. Еще небольшая разница будет из-за логистики.
  • sergeygaz
    04 июня 2018, 12:40
    Из 1 барреля нефти выходит около 100 л бензина и ещё всякой шняги (дизеля, мазута, газа и даже моторного топлива) на 60 литров примерно (см. картинку наверху).Но мы грубо упростим и прикинем, как будто у нас из барреля получается 160 литров бензина.

    Тима, у тебя неверные вводные данные, но странным образом верный вывод.

    Из 1 барреля нефти (160 литров) выход автомобильного бензина класса >3 составляет примерно 3% («первый отжим») + 15% (вторичная переработка), т.е. 18% от барреля или 30 литров.
    Т.о. себестоимость бензина при цене барреля 4700 руб. составляет 28 рублей.

    Сюда плюсуем акциз на бензин в размере 11213 руб. за тонну. В расчете на 1 литр (в 1 тонне примерно 1350 литров) получаем ~8 руб. за литр.

    Итого: 28+ 8 = 36. Плюс НДС 18% = 42,5 руб. за литр.
    Это без учета издержек НПЗ, транспортировки и НП.


    Но это только полуправда, объясняющая, почему бензин дорожает при увеличении цены нефти. Полуправда, потому что на внутреннем рынке исходные сырье закупается совсем не по рыночной цене.

    А теперь другой аспект.
    По странному стечению обстоятельств, бензин дорожает, даже тогда, когда стоимость нефти снижается — почему так происходит никто не объясняет.




    • Andrew_Kl
      04 июня 2018, 12:43
      sergeygaz, Выход 30 л как-то маловато. Это там, где крекинг не используют?
      • sergeygaz
        04 июня 2018, 12:53
        Andrew_Kl, крекинг сейчас используют все.

        Структура выработки нефтепродуктов следующая:
        Бензин — 18%
        Авиакеросин — 9%
        Дизтопливо — 28%
        Мазут — 10%
        Газойль — 18%
        Масла — 5%
        Судовое топливо — 2%
        Битумы — 2%
        Газ — 2%
        Потери при переработке — 6%
    • drow
      04 июня 2018, 12:54
      sergeygaz, потому что зарубежный премиальный рынок никуда не исчезает, сколько бы не стоила нефть в РФ бензин будет дешевле чем у большинства соседей.
    • П М
      04 июня 2018, 15:50
      sergeygaz, вот я про тоже самое сказал, что нефть используется по себестоимости. 
      другие расчёты доступные в интернете, пишут что маржа в бензине порядка 20%
      а это дофига, с учётом огромного оборота — 30 -35 млн тонн или 46 млрд литров. * 42 рубля * 20% = 392 млрд ₽  маржа всего рынка в год.
  • дадашов  фархад
    04 июня 2018, 12:43
    Стоит только наладить инфраструктуру городов. Что приведет к снижению потребления бензина на треть как минимум. Так и цены упадут. А пока в пробках стоят. Бензин всегда в цене будет.
    • Иван Иванов
      04 июня 2018, 12:51
      дадашов фархад, это действительно разумно.
      Сейчас полторы тонны везет в среднем одну жопу.
      Более того пошла тенденция к сараестроению в автомобильной промышленности.
      Если всех пересадить на нормальный общественный транспорт, метро, то пробок не будет от слова совсем и экология будет норм.
  • dmitry sergeev
    04 июня 2018, 12:46
    Секрет вот в чем: Бензин подорожал, потому что подорожала транспортировка бензина… из-за подорожания бензина!
  • consar
    04 июня 2018, 12:55
    Вообще мне теперь… рать на цену бензина, я трачу 1 тыс/мес на него. А вот что авиакеросин дорожает это да. Цена билетов на самолет выросла, на семью куда угодно минимум 60 тыс руб. А хотелось бы пару раз слетать.
  • IgorAnd
    04 июня 2018, 12:55
    вообще все эти наши «бла-бла-бла» ничего не изменят)
    Народ, вы торгуете или только о политике и экономике тема?
    Пошли торговать нахх..)
  • _sg_
    04 июня 2018, 12:58
    потому что цены всегда растут
  • Вот Так
    04 июня 2018, 12:58
    Писал же здесь какой-то нефтяник, когда падали цены на нефть, оптовая цена снижалась, они закупались сколько давали, заливали все ёмкости, а розничную цену не снижали, у них супер доходы были
    • Oleg Only Algo
      04 июня 2018, 13:53
      Вот Так, вот именно. Аликперов плакался, что не выгодно заправки содержать, грозился продать их все:-) хоть одну продал?;)
  • Лыжник
    04 июня 2018, 13:54
    Я помню, что осенью 2014 г. цены на бензин тоже росли. Тогда это объяснялось тем, что нефтяные компании свои потери на экспорте нефти компенсируют повышением цен на бензин внутри страны.
    Т.е. в 2014 году на подешевевшей нефти выиграли автомобилисты во всем мире (цена нефти в долларах упала почти в 2 раза), кроме наших родных автомобилистов, для которых бензин в рублях дешевле стоить не стал.
    Т.е. внутренние цены на бензин имеют тенденцию к росту при любом раскладе: экспортная цена нефти падает или растет.
  • Иванов Виктор
    04 июня 2018, 14:06
    Смысл вести все эти подсчёты себестоимости?
    Задумайтесь, для начала, зачем некоторое время назад нефтяные компании бились за создание своих сетей заправок? Внутри корпорации главное — финансовый поток, а уж себестоимость можно любую нарисовать.
    Да и с акцизами всё не так просто. Это как с алкоголем… Или Вы думаете, что весь алкоголь в России с «честными» акцизами? С топливом примерно такая же ситуация.
  • Виктор
    04 июня 2018, 14:41
    Мне кажется что поднимут пошлины на продажу нефти просто, таким образом гос-во снова останется в плюсе.
  • Akim
    04 июня 2018, 16:59
    А при дешёвой нефти они будут акцизы поднимать и бенз всё равно будет дорожать. Ещё в этой цепочке где-то НДПИ должен быть. Или он входит в себестоимость? Государство с литра бенза больше, чем нефтянники получает.
  • Александр Х
    04 июня 2018, 17:34

    Ответ прост!!!

    Это скрытый гипер!

    И если цениик на бензин не повышать,
    то скрытый гиерок превратится в реальный!

    И гипер этот отложенный
    так как бабло печаталось с 2011 по 2013 год
    а сейчас под это бабло просто нет ресурсов

    ВОТ И ЧЕРЕЗ ПОВЫШЕНИЕ ЦЕН НА БЕНЗИН
    ПЫТАЮТСЯ СТЕРИЛИЗОВАТЬ ЛИКВИДНОСТЬ
    ЭТО ПЛАТА ЗА НИЗКУЮ КЛЮЧЕВУЮ СТАВКУ ЦБР

    ПО СУТИ ЭТО ПОВЫШЕНИЕ ВО СПАСЕНИЕ БАНКОВ

  • Тимур Рахматуллин
    04 июня 2018, 18:19
    Товарный бензин получают из нафты (её ещё называют бензин прямогонный) добавлением присадок. Изначально нафта получается с октановым числом 70-80, именно её экспортируют. Товарный бензин никто не экспортирует в значимых объемах из-за нестабильности присадок (октановое число падает со временем). Поэтому внутренняя цена на бензин — это спущенная сверху директива нефтяникам, будь их воля по таким низким ценам его бы не продавали.


  • Кремлебот
    04 июня 2018, 18:37
    «Представим, что баррель стоит $70 то есть при курсе 62 руб бочка стоит 4340 руб.»

    Представим, что курс внутренней продажи вобще от курса доллара  зависеть не должен. А то что у нас его сделали зависимым граждане коррупционеры, с недвижкой за границей и счетами в оффшорах, это совершенно другая история.
      • Кремлебот
        04 июня 2018, 21:30
        Тимофей Мартынов, это не бред а те самые пресловутые национальные интересы, о которых так любят жужжать по тв.
        Создать преференции для внутреннего потребителя это святое и в сущности основа экономического роста. А у нас «не ребята, мы на внешнем рынке больше заработаем, сосите...    держитесь там».

        Элементарный здравый смысл. Вы, блеать добываете российскую нефть внутри РФ, перерабатываете её на бензин опять же внутри РФ, но стоить этот бензин почему то должен курс ЦБ * стоимость барреля на внешнем рынке. Ну заплатите тогда налоги, как в Норвегии, рабочим заплатите как в Норвегии, дивиденды миноритариям, как в Норвегии, а потом уже продавайте нам бензин, как в Норвегии.

        «У нас свободный рынок»

        Где он у нас свободный? В мечтах и фантазиях?

        «цена на внутреннем рынке определяются в зависимости от мировых»

        Вот поэтому мы сырьевой бантустан, обреченный на угасание.
  • Азат Туктаров
    04 июня 2018, 19:13
     Хитрый План Путина что-то начал буксовать.
     
    Глобально это следствие отсутствия промышленности и колониальной олигархической ( можно ещё назвать и временщицкой) экономики.

    Народ массово начал прозревать что царёк голый.
    • Михаил Угадайка
      04 июня 2018, 19:20
      Азат Туктаров, Хитрый План Путина что-то начал буксовать.
       
      Глобально это следствие отсутствия промышленности и колониальной олигархической ( можно ещё назвать и временщицкой) экономики.

      Народ массово начал прозревать что царёк голый.

      Сам то в одежде? ))
      Нет свободного рынка ...
      Никто не ждет на Западе Российских товаров, даже если они будут одинакового качества с Западными и даже лучше…
      • Andrew_Kl
        04 июня 2018, 19:29
        Михаил Угадайка, Свободного рынка нет. И никто не говорит, что это проще, чем языком молоть. Но те же китайские товары на западные рынки поставляются. Кстати, на наш в т.ч. Да и бог с ними с западными рынками. У нас и свой есть.
        А в одежде у нас все. И по большой части не в российской)). Кроме силовиков и сидельцев — у тех все наше )).
        • Михаил Угадайка
          04 июня 2018, 19:46
          Andrew_Kl, А в одежде у нас все. И по большой части не в российской)). Кроме силовиков и сидельцев — у тех все наше )).
          Одежду неплохую в России шьют… У нас только люди за брендами как папуасы бегают, особенно молодежь… им найк и айфон подавай, особенно девушкам ..
          Да и обувь отличная…
          • Andrew_Kl
            04 июня 2018, 19:56
            Михаил Угадайка, Шьют одежду и обувь производят. Только подавляющее большинство — Китай. И это при заградительных пошлинах. И такая ситуация не только среди брендов. 
            У меня есть знакомый, у которого было производство одежды. Даже экспорт был, хотя и небольшой. Как он возвращал НДС — отдельная песня. Разве что анализы не сдавал. А после высказывания сотрудника налоговой — от Вас с Ваши экспортом только проблемы, это дело забросил. 
            • Михаил Угадайка
              04 июня 2018, 20:23
              Andrew_Kl, Согласен. Китай всех в мире убил со своей демпинговой продукцией… Потому что у них большие партии… 1,5 миллиарда китайцев все-таки ))
              Да и налоговая достала всех, особенно тупизной
      • Азат Туктаров
        04 июня 2018, 20:29
        Михаил Угадайка, американские ждали? японские, корейские, немецкие, вьетнамские, китайские, тайваньские? Кто идёт к цели делает и добивается, кто думает о кошельках дружбанов-аллигаторов  вдалбливает народу мифы-отмазки.
  • Displacer
    04 июня 2018, 19:37
    Хороший анализ, Тимофей!
  • Vadim79
    04 июня 2018, 19:49
    Отличная статья, спасибо!
  • Маркиз Лафайет
    04 июня 2018, 23:36
    Цены на бензин растут потому, что народ выгодно ошкуривать с их помощью. Покряхтят, поноют, но полезут в карман за деньгами и заплатят))
  • bobef
    05 июня 2018, 00:14
    Снизить цены на бенз в РФ элементарно, просто ввести заградительные пошлины (они кстати для этого и предназначены, но работают у нас почему-то только на импорт авто))) ) на экспорт товарных бензинов, нафту и сырье пускай вывозят, а на 92-й бенз ввести пошлину раз в 5-10 больше сегодняшней, тогда бенз хлынет на рынок сильно сбив цены. Что касается того что это мол нерентабельно, то напомню, что при нынешних ценах пошлинах на мазут топочный — его вывоз низкорентабелен, а в прошлом году был вообще убыточным, но его ж вывозили, ибо заводы не остановишь просто так. 
    • Oleg Only Algo
      05 июня 2018, 00:58
      bobef, да в Министерстве прекрасно знают эти причины, которые вызвали скачок цен. Это не цену нефти предсказывать. Там есть полнейшая картина! И одним росчерком пера можно нормализовать ситуацию, в том числе и понизить цену. Просто это им не надо! Поэтому, можно сколько угодно говорить, но там все прекрасно знают, что и почему дало этот рост)  это в общем давным давно мне было понятно, что скачок не избежен, тк цены на опт зашкаливали просто, это Не вчера случилось! Поэтому им не нужно понижение, а нужно ещё повышение. Думаю до выступления Путина ещё порастут, а там ему вопрос дедушка задаст и он прикажет остановить этот, беспредел. Но надо то назад откатывать, а это никто не собирается делать, 
  • Mike_Z
    05 июня 2018, 11:06
    Есть хороший ролик на эту тему:

    www.youtube.com/watch?v=n--Q_x2Myww
  • Роман Белый
    05 июня 2018, 23:45
    Бегло просмотрел в инете задав в поисковике из чего складывается цена на бензин. Итог память у нас плохая. Ежегодно в одно и тоже время идёт плановое повышение налогов (акцизов....) Все баста!
    Минфину привет.
    Он тупо сосет из всех кеш.
    Много дыр…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн