Евгений Черных
Евгений Черных личный блог
27 апреля 2018, 11:30

Трейдер по продаже опционов потерял много денег из-за санкций США. Как этого избежать




 

Описал взаимосвязь между временем и рисками в торговле
Видео о стратегии продажи опционов



Инстаграмм про переезд трейдера в Сочи

111 Комментариев
  • Евгений Ворончихин
    27 апреля 2018, 11:43
    Продавать опционы нужно тогда, когда всем страшно это делать. Например, сейчас))
  • Александр НеПушкин
    27 апреля 2018, 11:44
     Там ещё не купаются?
  • bstone
    27 апреля 2018, 11:50
    Минусанул бы этот бред про время нахождения в рынке и риски, да функционал сайта не позволяет.

    Эта ущербная логика применима только, если ты сделал один трейд и убежал на 5 лет. А если ты заходишь в рынок на сколько угодно короткий срок, но делаешь это постоянно, то риски никуда не уходят. В этом плане разницы между постоянным нахождением (в т.ч. реверсивными стратегиями) и дискретным нет.

    А опционы — это вообще отдельная тема. О ней лучше вообще не говорить, если нет никакого понимания процесса.
      • bstone
        27 апреля 2018, 12:27
        kbrobot.ru, я не про опционы, а про остальной бред.
    • Dio
      27 апреля 2018, 17:13
      bstone, шикарно сказано, коллега!
      удачных трейдов!
        • Dio
          27 апреля 2018, 17:21
          kbrobot.ru, чего вы злой такой то?, ))там же все конструктивно  человек объяснил, не вижу никаких разногласий!
          насчет депозитов, так проходили, знаем, но вам такого не желаю, пожелаю успехов и удачных трейдов!)) правда, не коллега))
            • Dio
              27 апреля 2018, 17:40
              kbrobot.ru, именно в этом плане да, в этом контексте!
      • bstone
        27 апреля 2018, 18:29
        Dio, спасибо коллега, пусть удачные трейды не перестают преследовать и вас!
        • Dio
          27 апреля 2018, 18:56
          bstone, Благодарю!
          • KarL$oH
            27 апреля 2018, 20:36
            Dio, суси-пуси пятничные прямо какие-то тут у вас))
            • Dio
              27 апреля 2018, 22:16
              KiboR, )))))
              нееее,  Deep Purple никто не отменял !))), и уж тем более Оззика!
  • Буратин
    27 апреля 2018, 11:53
    Какая тупая примитивизация. которая убивает всё сказанное.
    Можно быть в рынке всего 5 минут с плечём 1:100 и у вас ничего не останется, а можно сидеть без плеча 10 лет и не иметь риска.
    А в опционах  в первую очередь погубило ПЛЕЧО.
      • Буратин
        27 апреля 2018, 11:59
        kbrobot.ru, в опционах  в первую очередь погубило ПЛЕЧО о не время
          • Буратин
            27 апреля 2018, 12:06
            kbrobot.ru, Ну а зачем тогда вы  в видео преплели Коровина с опционами, ради хайпа?
            А во- вторых главное не время. а изменение цены во времени т.е  волотильность. Если цена волотильна, то можно проиграть и за минуту.
      • Лёва Соловейчик
        28 апреля 2018, 08:08
        Буратин, ничего подобного. Точно так же, как за 5 минут с плечом 1:100 может ничего не остаться — точно так же может ничего не остаться и без плеча за 5 лет. 
        Вообще, если примитивно и грубо говоря, то риск равен времени в рынке, помноженному на плечо. 
    • athlant64
      27 апреля 2018, 12:56
      Буратин, не плечо погубило а выросшее вразы ГО. Коровин всегда грузит ГО на 85-90%.
  • sam nepomnyashchiy
    27 апреля 2018, 11:55
    Чтобы продать что-нибудь ненужное,  надо сначала купить что-нибудь ненужное. А у нас денег нет.©
  • AlexKir
    27 апреля 2018, 11:55
    Никак не избежать!!! Рано или поздно всех продавцов опционов это ждет.
  • Юрий Марченко
    27 апреля 2018, 12:15
    Чем меньше в рынке, тем меньше рисков. Ну тогда вообще в рынок не суйтесь. Рисков вообще не будет. А еще можно в ТЦ вообще не ходить, чтобы не попасть в пожар. И на самолетах не летать. И тогда риска разбиться не будет. 
    В чем суть? Почему Вы решили, что в Ваши 10% кризиса не произойдет? Да легко. Вы обманываете себя тем, что просто вероятности попасть в кризис в 10 раз меньше если Вы в рынке всего 10% времени. Но она же есть. Вероятность выпадания зеро в рулетке вообще не большая, но ведь выпадает... 
    Дело не во времени. А в том, что Вы там делаете в этом рынке. Опционы высокорисковый инструмент. Потому, что плечо есть. Загрузил Коровин депо на 80% (то есть рисковал много) и получил. Я так же продавал волу. Только депо было загружено на 20% И чего? живой. И тоже в рынке долго. А еще я покупаю волу. И в рынке все 100% и ничего. Даже рекордный профит забрал.
    Нет… если не знать чего и как делать, то и в 10% времени можно наломать дров. А если ты покупаешь без плеча акции и на каждом черном лебеде усредняешься, то ничего тебе не будет. 
      • Юрий Марченко
        27 апреля 2018, 12:34
        kbrobot.ru, куда их выносят? плеча-то нет. Сколько акций ликвидных за последние 10 лет исчезло?
          • Юрий Марченко
            27 апреля 2018, 13:04
            kbrobot.ru, нормальный был бы результат. Что будет-то. Если без плеча усредняешься. 
              • Юрий Марченко
                27 апреля 2018, 16:33
                kbrobot.ru, ну если откупать не на падении, то конечно проблема. Над ж посчитать все. А не как попало.
      • bstone
        27 апреля 2018, 12:27
        kbrobot.ru, говорю же, завязывай обсуждать опционы. Ты же про балет не пишешь. Тот же случай :)
          • Юрий Марченко
            27 апреля 2018, 12:36
            kbrobot.ru, а я вижу, что Вы не знаете о чем пишете. И Вы либо обманываете, что занимались, либо вот такая стремная инвестиционная компания была, либо Вас поперли оттуда, потому, что не разбираетесь. 
          • bstone
            27 апреля 2018, 12:41
            kbrobot.ru, ну окей, если знаешь, то расскажи какие ужасные риски будут у меня, если я куплю опцион и буду все время находиться в рынке.

            Про время и риски, вот тебе эксперимент:

            Кидай монетку 100 раз и посчитай, какова вероятность увидеть и орел и решку за всю серию испытаний. Повтори этот опыт сто раз и я тебе гарантирую, что в не менее чем 99.99% повторов ты увидишь и орла, и решку.

            Теперь снова кидай монетку 100 раз, но смотри на нее только каждый 5-й раз. Отмечай, если за серию увидел и орла, и решку. Теперь повтори 100 раз и ты сильно удивишься, хотя ты все знаешь про время, риски, и опционы. Ты увидишь и орла, и решку снова в не менее чем 99.99% повторов, а не в 20%, как ты всегда считал. 

            Теперь представь, что орел — это белый лебедь, а решка — черный. Только каску надень, чтобы мозг не взорвался :)
            • KarL$oH
              27 апреля 2018, 22:32
              bstone, угарно))
          • Dio
            27 апреля 2018, 17:25
            kbrobot.ru, вам тут не один человек уже указал, что вы не бум бум в опционах, но упёртости вам не занимать…
              • Dio
                27 апреля 2018, 17:43
                kbrobot.ru, Господи, поздравляю!
                я не буду говорить, когда купил коллов на сиплого ещё в далеком 1998 году, как раз весной было, колы дальние были..
                и сколько я заработал)
                вы ещё тогда, наверное не значили что такое вообще рынок фиктивного капитала)), не говоря про деривативы..
                но хвастаться вы умеете, этого не отнять))
      • Юрий Марченко
        27 апреля 2018, 12:33
        kbrobot.ru, А вы когда-нить торговали опционами? Посмотрел я Ваше видео про то, что Вы выполняли стратегию по продаже волы (как я понял) а в пояснении какую-то ерунду несете. Например, как при роллировании опасного края у Вас шапка прибыли становится больше первоначальной конструкции? 
        Дальше смотреть не стал, этого хватило. 
        А теперь Вы говорите, что плечи тут не причем. Людей закрывало не потому, что опцион в деньги выходил, а потому, что ГО не хватало. И тут-то уж точно про плечи. 
        Сразу видно, что Вы даже примерно не знаете о чем говорите. 

          • Юрий Марченко
            27 апреля 2018, 12:41

            kbrobot.ru, Ну как докапываетесь. Вы озвучили, что она становится больше. А в действительности там не только шапка сдвигается. Там есть одна проблема, да посущественнее. 

          • Юрий Марченко
            27 апреля 2018, 12:56
            kbrobot.ru, Так а от чего тогда по Вашему пострадал тот же Коровин? Ведь он продавал 90 путы. А на 90 000 ртс не падал…
              • Юрий Марченко
                27 апреля 2018, 16:31
                kbrobot.ru, ну раз Вы так считаете, то мне сказать нечего. Не вижу смысла в этом.
                  • Юрий Марченко
                    27 апреля 2018, 17:01
                    kbrobot.ru, Я сам решу с чем мне работать, а с чем нет. К совету человека, который при ролловере прибыль получает я прислушиваться не собираюсь.
                      • bstone
                        27 апреля 2018, 17:48
                        kbrobot.ru, 3 года экспатриации в инвест компании это наверное что-то :)
                      • Тихая Гавань
                        27 апреля 2018, 18:00
                        kbrobot.ru, Жень, ну блин ну че лажать то так? 
                        ЭКСПАТРИАЦИЯ? СЕРЬЕЗНО? 

                        каждый кто торгует деривативы знает слово — ЭКСПИРАЦИЯ!
                        но блин, нидайбог никому из нас встретиться к экспатриацией.. 
                        Жень (( вы походу совсем не трейдер? 
                          • Тихая Гавань
                            27 апреля 2018, 18:09
                            kbrobot.ru, ващето чуть выше коментом
                              • Тихая Гавань
                                27 апреля 2018, 19:44
                                kbrobot.ru, я понимаю это вездесущий Т9 )) 
                                но тем не менее будьте внимательней )) 
  • mav1984
    27 апреля 2018, 13:14
    С интересом смотрел твои ролики, если смотрел, но тут ты конкретно лажанулся.



    Стратегия частичного нахождения в рынке может и уберет часть рисков от внезапных кризисов, но также уберет и существенную прибыль от лучших дней. На скриншоте показано научное исследование на эту тему.

    Ну, а по поводу «не продавайте опционы» — если на них однажды погорели, то это не повод отказываться от них совсем.

  • Astrolog
    27 апреля 2018, 13:24
    я смотрю, тут все накинулись на честного КБробота, который искренне выражает свою точку зрения. Быть может он глубоко заблуждается, а может и прав.

    Лично я могу рассказать свой перcональный опыт под его сакраментальную фразу: «чем дольше находишься в рынке, тем больше риски». Пойду-ка и накропаю топик. На эту темку.
    smart-lab.ru/blog/467991.php = готово.
  • Денис Иванов
    27 апреля 2018, 13:35
    В вопросе времени и риска имеет место Гауссово распределение. Да, короткий промежуток времени — низкий риск, но и очень большой промежуток времени — это тоже низкий риск, фондовый рынок всегда растет в долгосрок, это его главная задача, расти и развиваться. А вот временные промежутки что называются «ни туда ни сюда», это действительно высокий риск, самый высокий. Но и куш конечно по быстрому сорвать можно. Как повезет… и кому-то вот не повезло.
  • Ned500
    27 апреля 2018, 14:04
    Что в Лоо не выступаете?
  • Ned500
    27 апреля 2018, 14:54
    Зря, парень мог бы тут народ порвать.
  • Евгений
    27 апреля 2018, 15:12
    А во сколько раз обычно ГО подымают  при лебледях?
    • all_trade(Светлана)
      27 апреля 2018, 17:13
      Евгений, дак на все депо нельзя открывать позиции в которых есть ГО. оно все время меняется…
        • all_trade(Светлана)
          27 апреля 2018, 17:23
          kbrobot.ru, да чет полно историй что в опциках ГО меняют когда хотят и в разних вариациях. Схлапывают позы и дальше без пассажиров
            • all_trade(Светлана)
              27 апреля 2018, 17:38
              kbrobot.ru, А смысл из Коровина пугало делать?
                • all_trade(Светлана)
                  27 апреля 2018, 17:48
                  kbrobot.ru, Так может вам про свой фейл написать. У вас карьера трейдера не короткая. Тем более говорите «ТАКОЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СЛУЧИТЬСЯ»..
                  До Коровина мне особо дела нету… Да и полно народа кто и без «Лебедей» доторговался…
                • all_trade(Светлана)
                  27 апреля 2018, 18:18
                  kbrobot.ru, У Романа Андреева стратегия реверсивная… Вроде живой. Ничего с ним не случилось
    • Юрий Марченко
      27 апреля 2018, 17:38

      Евгений, Вообще-то раз в 10 а то и больше было 9 апреля. Вола роста ра в 15 на некоторых страйках. А не в 3 никак. В 3 было бы никто не пострадал.

       

        • Юрий Марченко
          27 апреля 2018, 17:50
          kbrobot.ru, Причем тут Коровин. Чего Вы к нему прикопались. Я говорю про рост ГО 9 апреля. Я тоже там был в продажах волы.
  • all_trade(Светлана)
    27 апреля 2018, 17:11
    и этот человек еще роботов клепает и продает… жуть, конечно, ежели раз в пять лет чет происходит, и из-за этого вести тактику «трусливой» торговли
      • all_trade(Светлана)
        27 апреля 2018, 17:22
        kbrobot.ru, 
        ок. Вы детектнули разворт в себре на 140 (завал прошлогодний). После этого вся тележка покатилась на 280. В чем риск? Просто взять дно и выскочить на паре процентов роста??
        После такого разворота самый большой риск — потерять позицию (лонг в случае сбера). Да позиция будет долго в рынке и что страшного? «А может быть.., а вдруг лебедь.., а вот Коровин». Волков боятся — в лес не ходить.
          • all_trade(Светлана)
            27 апреля 2018, 17:44
            kbrobot.ru, Дак этих рисков — миллион и маленька тележка. Начиная от обрыва интернет соединения, заканчивая банкротством биржи и военных действиях.
            Я уже и не знаю, кому было не понятно, что после выборов занавес случится... 
            Уже все знали формулу — дорогая нефть — крепкий рубль. На 56 это все перестало работать. Поменяли правила…
          • all_trade(Светлана)
            27 апреля 2018, 18:05
            kbrobot.ru, По видео про опцики. Чет я не понимаю как схлопнуть депозит, ежели позиции разнонаправленные и по противоположной позе профит. Почему «кастрюля» в дисбалансе?
              • all_trade(Светлана)
                27 апреля 2018, 18:15
                kbrobot.ru, нарастание убытков понятно… Ладно. Мне похоже не дано понять эти опционы. Черт с ними)))
  • Ned500
    27 апреля 2018, 17:38
    kbrobot.ru, ну, в смысле хорошо сыграть в турнире. нас тут под 40 чел. детей и куча родителей.
  • fiser
    28 апреля 2018, 11:51
    Только не экспотенциально, а ЭСКПОНЕНЦИАЛЬНО.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн