ilya uralmash, не начнёт)) Это показуха, просто нужно в доках постройку зафиксировать, а потом она за день разбирается и делается капитально. Я ж говорю, Россия))
Мда… только вспомню как дом свой строил сразу холодок по спине… каждый день после работы туда… контролировать… хоть и был прораб но каждый день по истории Санта-Барбата епти, то разгрузят плиту сломали, то поддон облицовки пропал куда то, то перемычку с одной стороны на 20 см опирание со второй 5см… сменил три бригады только на стройке и две на внутрянке, про электриков и прочую нежить вообще не охота говорить, но самые конченые это газовики — с деньгами, с готовым проектом мне удалось газ пустить спустя год после стройки (((
ilya uralmash, да уроды они… триста три согласования, трубу сделали… приезжает хер в пальто, заходит и говорит что пуск газа не разрешит, мол нет двери в кухне где плита еще должна быть, да и котел слишком большой для котельной (у меня Vitogas 100F)… в итоге разводил он меня на деньги разводил… был послан куда подальше и волшебный пендель под зад — это на месяца 2 притормозило процесс ))) Подействовало когда написал в прокуратуру и запись аудио приложил о вымогательстве взятки главным инженером участка
Igr, не наказали… думаю они ему дословно объяснили что со мной лучше не связываться да еще и на деньги его развели скорее всего… но после этого пошло все быстро, как по маслу…
Alexandr_KAA, Сталина нет на всех этих работничков.
Я был готов их всех за ноги подвесить или изрубить на части и сложить в компостную кучу, как компенсацию моего ущерба.
Но у меня не было идей, как сделать это безнаказанно ))))
Йоганн, нет… Сталина не надо. А коррупцию мы все с Вами вместе тут взрастили в лихие 90… ведь откупаетесь от гайцов… так ведь))) одно за другим за третьим и формирует картину этого мира.
Так что я их не сужу, но докучать мне тоже не позволяю…
Alexandr_KAA, а других-то практически нет)))) Я два дома построил, три квартиры реконструировал и ни разу не встретил нормальных.
При этом размер оплаты труда не играет роли.
Йоганн, ну мне повезло больше… на конечном этапе постройки частного дома нашел отличного мастера… два объекта он мне на 5+ сделал, теперь все ремонты только с ним… я даж в Москву его привозил из Самары чтобы он мне ремонт делал после переезда
От квартир я уже совсем отвык, дом. Из преимуществ только разве что климат и народ пожизнерадостней, ну и сама Италия по себе мне больше нравится. Еще еда лучше. А в целом в Италии бардака гораздо больше и порядком победней.
Geist, бардак и бедность — это для нас дело привычное))
Так, может, помочь с ремонтом?) У меня опыт и знания, многие навыки есть. Или опять профсоюзы встрянут, невзирая на бардак?
Помочь — если разве что деньгами ;) Про профсоюзы не в курсе, но все более-менее сложные работы под лицензиями, нелицензированных строителей нанимать нельзя, узнают — штраф большой. А поскольку речь про сельскую местность, где всё про всех знают, а к иммигранту будет двойное внимание — узнают с почти 100% вероятностью.
О какой области на севере? Я про север мало что знаю, но тут есть коллега живет в Аосте. Если надумаешь что-то покупать, очень внимательно всё изучай, все детали. Потому что народ простой — если есть возможность что-то впарить хитростью, не стесняются.
Geist, ок.
Более-менее сложные, как стропильная система, отопление — это ладно.
Но штукатурка стен-то, наверное, без лицензии? Или установка дверей окон, укладка плитки, конструрование мебели...
А покупать — это рентабельно, ваще? Не правильнее ли аренда?
Мои приятели купили как-то виллу в Специи, поняли со временем, что это страшный гемор и продали с большим трудом дешевле.
Или у тебя покупка дома в Италии — это способ получения ВНЖ?
Почем обходится дом в результате?
Что значит, впарить хитростью? Мне впарить очень сложно, я хорошо разбираюсь в строительных и инженерных вопросах))) И рынок мониторить тоже умею. Причем мониторю всегда рынок для местных, а не рынок «for russians».
А, вот, юридические нюансы местные (дом в залоге, смежные права, владение землей и пр) — это может быть проблемой.
Я пока не определился с областью на севере Просто для меня летняя жара стала непереносимой. Да и южных итальянцев на севере меньше, а они слегонца черти)) К тому же у них очень низкий уровень культуры (на душу населения) и при этом они высокомерны. Северные же — очень приятные люди зачастую.
Таково мое впечатление.
Я, хоть, и не особо общителен стал, но общую ауру чувствую сильно.
Йоганн, под лицензией я имел в виду не только умение делать что-то сложное, но еще и простое разрешение на работу. Ты можешь нанять плиточника, но если у него не будет разрешения на работу и это обнаружится, оштрафуют. Найм в черную обходится дешевле, естественно, но вот штрафы там некислые, поэтому, если высока вероятность спалиться, невыгодно так рисковать.
Можно, конечно, притащить каких-нибудь молдаван, у которых безвиз и выдать их за родственников, но экономия там получается не та, чтобы так заморачиваться.
поняли со временем, что это страшный гемор и продали с большим трудом дешевле
В каком смысле гемор? Я же сам собираюсь жить. Дорогое жилье я покупать не собираюсь, среднего уровня.
Что касается аренды — там, где я хочу, количество вариантов крайне ограничено, потому что выгодней краткосрочная аренда под туристов + в арендованном доме нельзя сделать под себя.
Или у тебя покупка дома в Италии — это способ получения ВНЖ?
Нет, сама по себе покупка любого жилья не дает оснований для ВНЖ. Если покупать какой-то объект как бизнес (небольшой отель, например), то там да, есть основания, если верно помню, от 500к евро лимит.
Я с высокой вероятностью куплю не 1, а 2, второй под сдачу. По одному уже договорился, залог отдал, а по второму торгуюсь пока. Они условно рядом, их видно друг от друга. Нашел место, где сразу оба в кадр влезли.
Если удастся договориться, то оба вместе обойдутся в ~400к евро. Левый требует только косметического ремонта (ну и бассейн еще выкопать надо), а вот в правый придется тыщ 120 еще в ремонт закинуть, там первый этаж нужно весь переделывать.
Что значит, впарить хитростью?
Надо всё проверять. Говорят, к примеру, что вода из скважины, нужно проверять, что она рабочая и т.д. Вообще самый швах в Италии с коммуникациями, много чего нет, а если есть, то старое и на соплях. Всего касается, вплоть до электричества на покосившихся столбах и т.д.
Просто для меня летняя жара стала непереносимой
А я вот раньше жару не любил, а к 50 наоборот, стал мерзнуть. Поэтому климат был важным в выборе. Хотя ниже Умбрии я бы не потянул, там уже чересчур.
Уровень культуры довольно низкий, согласен, но вот высокомерия особого не наблюдал. У итальянцев немного экзальтированные эмоции, надо на это скидку делать. Например, они когда ругаются, кажется, что поубивают друг друга, но потом остывают и как будто ничего и не было. Умбрийцы по мнению самих итальянцев считаются вежливыми ;)
Geist,
так я не понял, если выдать меня за родственника — я смогу работать или нет? )) Экономия будет 40%
Я умею все, от проектирования с сопроматом до скульптурных работ.
Гемор в том плане, что они там не могли жить постоянно и им надо было кого-то просить присматривать и ухаживать за виллой. В каждый приезд им приходилось заниматься ремонтом, латать появившиеся прорехи))
Там 400 м от моря, два розария, виноградник и пр. Пробовали сдавать за присмотр и им накосячили по полной,
Продали они за 400тыс евро, но это возле моря.
А ты берешь два дома за 400, но они на холмах и далеко от моря, похоже. Кроме того, до ближайшего супермаркета пешком не допереть. Никакой инфраструктуры не видно. Это не дорого?
Насчет жары — я нормально себя чувствтовал до 30 цельсия, но потом что-то с сердцем стряслось и от +26 мне уже трудно.
А о мозговой деятельности или физическом труде — там вообще, максимальная производительность при +18 Це. При +23 уже вялость.
так я не понял, если выдать меня за родственника — я смогу работать или нет? ))
У меня нет точного ответа на этот вопрос. По идее делать простые работы (штукатурить или красить, например) можно самостоятельно или при помощи родственников, но я не настолько знаю их законы. Все более сложные работы требуют уже спеца с лицензией (электрик, водопроводчик и т.д.)
Если не жить постоянно, тогда мне вообще непонятно, зачем покупать. В таком случае как раз аренда идеальный вариант, можно к тому же ездить в разные места.
А ты берешь два дома за 400, но они на холмах и далеко от моря, похоже. Кроме того, до ближайшего супермаркета пешком не допереть. Никакой инфраструктуры не видно. Это не дорого?
Супермаркет ~10 км. Сейчас у меня 20 км. Довольно крупный город (Перуджа) 30 км, Рим — ~120 км. Я привык жить в условной глуши и она мне нравится. В Италии, кстати, её трудней найти.
От моря условно далеко (~130 км на восток до Адриатики и 130 на запад до Тирренского), но я не фанат моря вообще, меня этот вопрос мало заботит. Я когда на море езжу, торчу преимущественно в бассейне. Захочется именно моря — 2 часа на машине проехать не проблема.
Дорого или нет — это уже смотря как смотреть. У меня есть дом, который я сдаю, он стоит как эти 2, а аренда приносит меньше, чем потенциально будет приносить аренда одного в Италии. Я исследовал нужную округу в радиусе примерно 30 км, но не видел ничего ремонтно пригодного дешевле 150к. Ну и земля тоже что-то стоит, под правым почти 2 гектара участок.
Geist, правый дом, на мой взгляд более интересен, так как там почва побогаче и земли поболе, наверное и с водой грунтовой лучше. Ремонта больше, но это вопрос решаемый.
Да, глушь мне тоже нравится, но на мой взгляд 400к — жутко дорого, еще и при такой удаленности от супермаркета))
Мои знакомые примерно в такой же глуши живут в Италии до магазина 12 км. Домик дырявый весь, залатанный чем попало. Купили за смешные деньги. Не спрашивал, предполагаю, что не более 15к.
А разве легко сдать дом в аренду будет, если он в глуши?
Кто там будет арендовать?
Приятели снимают квартиру большую с террасой в Риме за 1000 евро (много лет уже), у них там галерея. Дела идут плохо, хотели перебраться на периферию, чтоб меньше платить. Стало быть, аренда там ниже еще.
Ежели дом 200к, то даже 1к в месяц — нерентабельная инвестиция получается.
но на мой взгляд 400к — жутко дорого, еще и при такой удаленности от супермаркета
Ты наверное подумал, что я покупаю развалины какие-то 300-летние, потому и кажется, что дорого. Но я покупаю не развалины, которые сделаны из хрен знает чего, а 2 кирпичных дома (левый 250 кв. метров, требует только косметического ремонта, правый — 260, но там первый этаж нежилой, его придется переделывать в жилой и там коммуникации надо менять). Один построен в 1975-м, другой в 1985-м.
За 15к в Италии можно купить только крошечный домик в полуразваленном состоянии, а не то, что я покупаю. Можно купить развалюху и за 1 евро с условием обязательных инвестиций, но это будет совсем в заброшенных местах + там дом будет такой, что легче снести и поставить заново.
А разве легко сдать дом в аренду будет, если он в глуши? Кто там будет арендовать?
Ты не понял меня. Речь про аренду для туристов, а не для постоянного проживания. Понедельная аренда, в высокий сезон 1-1,2к в неделю, в низкий — 800 евро в неделю. Когда в доме много спальных мест, выходит дешево для компании, дешевле отелей. Где-то 25 недель аренды в год в теплый сезон, если плотно заниматься, в хороший год 28-30, в межсезонье тоже снимают + Рождество и НГ.
Глушь тоже относительная. Если надо ездить в Рим на работу — это глушь, а если ты турист в Умбрии — совсем не глушь. В 10-30 км от домов куча всяких туристических городков, куда и ездят туристы, в 20 км — долина, где лучшее в Умбрии вино, в 1-3 км 7-8 ресторанов с очень неплохой кухней и т.д. Для туристов там очень много всего, за неделю даже половины не отсмотришь.
Geist, да, я знаю о муниципалных акциях «дом за 1 евро», но в виду того, что нельзя строить самостоятельно, это превращается в развод через инвестиции в заведомо убыточный объект.
Вообще, я люблю строить и придумал очень недорогие технологии быстрого возведения домов. Если можно обойти запрет привлечения иностранной раб силы и вопрос лицензий, то имей ввиду как вариант бизнеса.
Йоганн, я сам не строю, но помогал знакомым с одним инвестиционным проектом 8 лет назад. Их бы наверное заинтересовало тогда, хотя как обойти вопрос лицензирования и т.д., я не знаю. Ну в смысле я знаю, как обойти его не совсем легальными способами, но в ЕС контроль сильный, скорей всего такая схема вскрылась бы. Надо будет подумать на эту тему.
Geist, прикинь на досуге.
По моей технологии можно дом небольшой под крышу с окнами и дверями поставить за пару месяцев, а потом изнутри залить стены монолитные сверхтеплым бетоном.
По идее, можно привлечь итальяшку скромного с лицензией для отвода глаз за долю малую ))
Geist, кстати, что думаешь о Бормиде?
Понятно, что заявление мэра было скоропалительным и ломанулисб цыгане и прояие любители халявы, но все же, 40км от побережья и милое место весьма.
Йоганн, ничего не думаю, потому что ничего не знаю об этом регионе вообще. Ну точней знаю, что
здесь в предгорье Лигурии выращивается особого сорта виноград, дарующий целебное вино.
вот это правда, в тех местах «Бароло» делают, которое считается одним из лучших вин Италии. Правда, в Пьемонте, но видимо они где-то совсем рядом живут. Непонятно, правда, с какой стати они его целебным называют, но вино хорошее, сам его часто пью.
Ну а в целом думаю предложение мэра ни о чем. Никто за 2к евро место жительства менять не будет. Непонятны также рассуждения про туристов в статье. Там же ясно дано понять, что речь про долгосрочное проживание.
Geist, да, там долгосрочное проживание нужно. Они хотят поднять умирающий городок.
Принимают иностранцев и дают подъемные. Также, готовы сдавать дома «за присмотр»или за плату по 50 евро в месяц.
Я этого Даниэля Гальяно нашел в ФБ, но так и не написал своих предложений. Закрутился в проблемах РФ-овских гнилых.
Понятно, что на такую халяву ломанулось много отбросов (в том числе из РФ, Украины, Молдавии), а они в деревне не нужны, поэтому мэр быстро включил заднюю.
Но я думаю, вопрос по-прежнему открыт.
Поэтому подумай, может второй дом тебе не покупать, а там что-то замутим? Я тоже люблю хорошее вино))
Йоганн, нет, мне не подойдет. Я второй дом собираюсь покупать для краткосрочной аренды, мне нужно, чтобы он был рядом с тем, в котором собираюсь жить сам, а Лигурия — это 300+ км от Умбрии.
+ у Лигурии и Пьемонта почти нет туристического имиджа в мире, а что касается Умбрии, то я полагаю, что в ближайшие 10 лет она станет по имиджу как новая Тоскана.
Понимаешь, я 7-8 лет подряд ездил в отпуск в Тоскану, объездил ее всю, почти каждый камень там знаю, кроме северного куска повыше Луки, где кстати почему-то одно время было модно селиться русским, в Форте дей Марми. Я там был, но так и не понял, что они там забыли.
А потом мне один знакомый итальянец как-то сказал, что Тоскана неплоха, конечно, но Умбрия лучше. Я поехал и офигел: пейзажи те же, но больше разнообразия, всяких мелких городков (борго по-итальянски) прикольных — намного больше (в Умбрии их самая высокая концентрация в Италии), еда — лучше, но при этом дешевле. Есть свое крутейшее вино (Сагрантино), его делают только там и настолько мало, что на экспорт почти не попадает. Плюс все так называемые супертосканские вина (Брунелло, Вино Нобиле и т.д.) по сути все производятся на границе Тосканы и Умбрии.
Ну и мы едем назад с женой, я вспоминаю, как там было, а она мне в этот момент говорит: похоже, нужно переезжать. Вот так и решили. Там только моря нет, но мы не фанаты, да и 130 км для нас — не расстояние.
Йоганн, Сагрантино DOCG сопоставимо с Бароло стоит, у него минимум выдержки по стандарту 37 месяцев, если верно помню. Ну а всякие ризерва и т.д. могут стоить и сотни евро за бутылку.
Есть попроще вино из того же региона, россо ди монтефалько, где-то от 8 евро в самой Умбрии. Еще там есть неплохое белое вино, которое тоже только там производят, называется Greccheto, но я белые вина не особо пью.
Йоганн, недавно, кстати видел новость про похожее предложение в Швейцарии, но там солидней было по деньгам
Так, семьи, которые решат приобрести или построить дом в селе, смогут получить 25 000 франков (21,4 тысячи евро) на одного взрослого и 10 000 франков (8500 евро) на одного ребенка. Таким образом, семья из четырех человек может получить 70 000 франков (60 000 евро).
Но для получения этих денег есть определенные условия. Новые жители должны быть моложе 45 лет и взять на себя обязательство прожить в селе не менее 10 лет.
Дома, которые они покупают или строят, должны стоить как минимум 200 000 франков (171 000 евро), и они должны быть их основным местом жительства.
Geist, это совсем не интересно. Так как Швейцария довольно унылая страна на мой взгляд, тем более — в деревне, и язык там сложный, полно диалектов. К тому же связывать себя обязательством на 10 лет — вообще ни в какие ворота.
А 60тыс евро в Швейцарии на семью — это слезы)) Через год от них ничего не останется. Это реально подъемные.
К сожалению, рукожопость имеет место не только в строительстве, а уже прочно проникла во все сферы нашей жизни. И я бы даже сказал, что она стала трендом. Продавцы поголовно не знают свой товар, юристы не знают законов, экономисты — это вообще отдельная песня: не знают вообще нихера, найти нормального мастера в автосервисе — настоящая проблема. А строители — это вообще пипец. Мне строили дачу профессионалы, которые по гвоздю молотком не всегда попадали. Реально на полу есть места, где по три вмятины вокруг гвоздя! И так далее и тому подобное. Найти профессионала в своём деле — это почти счастье сегодня.
Vlаdimi®, подкол принимается)) Да, в нашем деле рукожопов, как нигде. Да, чего греха таить, я и сам рукожопил 7 лет, пока что-то стало получаться) Но разница заключается в том, что большинство из нас рукожопит на свои и для себя, а строители и иже с ними для людей делают.
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (САМОЛЕТ понижение до A | ЭйрЛоанс понижение до B+ | Финансовые Системы понижение до CCC …) 📉 ДАЙДЖЕСТ ПО РЕЙТИНГОВЫМ ДЕЙСТВИЯМ В ВЫСОКОДОХО...
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (САМОЛЕТ понижение до A | ЭйрЛоанс понижение до B+ | Финансовые Системы понижение до CCC …) 📉 ДАЙДЖЕСТ ПО РЕЙТИНГОВЫМ ДЕЙСТВИЯМ В ВЫСОКОДОХО...
Garant_Invest, ничего о гарантиях выплат в тексте не сказано не слова… вообще!!!
просто пожелания — и конечно на восстановление репутации ФПК «Гарант-Инвест» прежде всего за счет исполнения всех...
Bio, Да… и ЭТОТ народ пришел торговать на Фондовый рынок ).
НИ какой сообразительности и полное отсутствие ЖЕЛАНИЕ следить за темой .
Что б знал ты — я живу в КИРПИЧНОМ 8 этажном доме выстро...
Верхние шорты с будуна закрыл слишком рано ((
Швейцарские франки тоже оставил наличку.
Это Россия, детка! У нас вот так умеют делать. В этом видео вся суть сверхдержавы.
Я был готов их всех за ноги подвесить или изрубить на части и сложить в компостную кучу, как компенсацию моего ущерба.
Но у меня не было идей, как сделать это безнаказанно ))))
Так что я их не сужу, но докучать мне тоже не позволяю…
— рукожопости
— вороватости
— лени
— безответственности
— ненадежности
— и пр
При этом размер оплаты труда не играет роли.
Кстати, в связи с чем из Австрии перебираетесь? Какие преимущества? В дом или квартиру?
От квартир я уже совсем отвык, дом. Из преимуществ только разве что климат и народ пожизнерадостней, ну и сама Италия по себе мне больше нравится. Еще еда лучше. А в целом в Италии бардака гораздо больше и порядком победней.
Так, может, помочь с ремонтом?) У меня опыт и знания, многие навыки есть. Или опять профсоюзы встрянут, невзирая на бардак?
Я тоже подумываю о севере Италии.
Помочь — если разве что деньгами ;) Про профсоюзы не в курсе, но все более-менее сложные работы под лицензиями, нелицензированных строителей нанимать нельзя, узнают — штраф большой. А поскольку речь про сельскую местность, где всё про всех знают, а к иммигранту будет двойное внимание — узнают с почти 100% вероятностью.
О какой области на севере? Я про север мало что знаю, но тут есть коллега живет в Аосте. Если надумаешь что-то покупать, очень внимательно всё изучай, все детали. Потому что народ простой — если есть возможность что-то впарить хитростью, не стесняются.
Более-менее сложные, как стропильная система, отопление — это ладно.
Но штукатурка стен-то, наверное, без лицензии? Или установка дверей окон, укладка плитки, конструрование мебели...
А покупать — это рентабельно, ваще? Не правильнее ли аренда?
Мои приятели купили как-то виллу в Специи, поняли со временем, что это страшный гемор и продали с большим трудом дешевле.
Или у тебя покупка дома в Италии — это способ получения ВНЖ?
Почем обходится дом в результате?
Что значит, впарить хитростью? Мне впарить очень сложно, я хорошо разбираюсь в строительных и инженерных вопросах))) И рынок мониторить тоже умею. Причем мониторю всегда рынок для местных, а не рынок «for russians».
А, вот, юридические нюансы местные (дом в залоге, смежные права, владение землей и пр) — это может быть проблемой.
Я пока не определился с областью на севере Просто для меня летняя жара стала непереносимой. Да и южных итальянцев на севере меньше, а они слегонца черти)) К тому же у них очень низкий уровень культуры (на душу населения) и при этом они высокомерны. Северные же — очень приятные люди зачастую.
Таково мое впечатление.
Я, хоть, и не особо общителен стал, но общую ауру чувствую сильно.
Можно, конечно, притащить каких-нибудь молдаван, у которых безвиз и выдать их за родственников, но экономия там получается не та, чтобы так заморачиваться.
В каком смысле гемор? Я же сам собираюсь жить. Дорогое жилье я покупать не собираюсь, среднего уровня.
Что касается аренды — там, где я хочу, количество вариантов крайне ограничено, потому что выгодней краткосрочная аренда под туристов + в арендованном доме нельзя сделать под себя.
Нет, сама по себе покупка любого жилья не дает оснований для ВНЖ. Если покупать какой-то объект как бизнес (небольшой отель, например), то там да, есть основания, если верно помню, от 500к евро лимит.
Я с высокой вероятностью куплю не 1, а 2, второй под сдачу. По одному уже договорился, залог отдал, а по второму торгуюсь пока. Они условно рядом, их видно друг от друга. Нашел место, где сразу оба в кадр влезли.
Если удастся договориться, то оба вместе обойдутся в ~400к евро. Левый требует только косметического ремонта (ну и бассейн еще выкопать надо), а вот в правый придется тыщ 120 еще в ремонт закинуть, там первый этаж нужно весь переделывать.
Надо всё проверять. Говорят, к примеру, что вода из скважины, нужно проверять, что она рабочая и т.д. Вообще самый швах в Италии с коммуникациями, много чего нет, а если есть, то старое и на соплях. Всего касается, вплоть до электричества на покосившихся столбах и т.д.
А я вот раньше жару не любил, а к 50 наоборот, стал мерзнуть. Поэтому климат был важным в выборе. Хотя ниже Умбрии я бы не потянул, там уже чересчур.
Уровень культуры довольно низкий, согласен, но вот высокомерия особого не наблюдал. У итальянцев немного экзальтированные эмоции, надо на это скидку делать. Например, они когда ругаются, кажется, что поубивают друг друга, но потом остывают и как будто ничего и не было. Умбрийцы по мнению самих итальянцев считаются вежливыми ;)
так я не понял, если выдать меня за родственника — я смогу работать или нет? )) Экономия будет 40%
Я умею все, от проектирования с сопроматом до скульптурных работ.
Гемор в том плане, что они там не могли жить постоянно и им надо было кого-то просить присматривать и ухаживать за виллой. В каждый приезд им приходилось заниматься ремонтом, латать появившиеся прорехи))
Там 400 м от моря, два розария, виноградник и пр. Пробовали сдавать за присмотр и им накосячили по полной,
Продали они за 400тыс евро, но это возле моря.
А ты берешь два дома за 400, но они на холмах и далеко от моря, похоже. Кроме того, до ближайшего супермаркета пешком не допереть. Никакой инфраструктуры не видно. Это не дорого?
Насчет жары — я нормально себя чувствтовал до 30 цельсия, но потом что-то с сердцем стряслось и от +26 мне уже трудно.
А о мозговой деятельности или физическом труде — там вообще, максимальная производительность при +18 Це. При +23 уже вялость.
У меня нет точного ответа на этот вопрос. По идее делать простые работы (штукатурить или красить, например) можно самостоятельно или при помощи родственников, но я не настолько знаю их законы. Все более сложные работы требуют уже спеца с лицензией (электрик, водопроводчик и т.д.)
Если не жить постоянно, тогда мне вообще непонятно, зачем покупать. В таком случае как раз аренда идеальный вариант, можно к тому же ездить в разные места.
Супермаркет ~10 км. Сейчас у меня 20 км. Довольно крупный город (Перуджа) 30 км, Рим — ~120 км. Я привык жить в условной глуши и она мне нравится. В Италии, кстати, её трудней найти.
От моря условно далеко (~130 км на восток до Адриатики и 130 на запад до Тирренского), но я не фанат моря вообще, меня этот вопрос мало заботит. Я когда на море езжу, торчу преимущественно в бассейне. Захочется именно моря — 2 часа на машине проехать не проблема.
Дорого или нет — это уже смотря как смотреть. У меня есть дом, который я сдаю, он стоит как эти 2, а аренда приносит меньше, чем потенциально будет приносить аренда одного в Италии. Я исследовал нужную округу в радиусе примерно 30 км, но не видел ничего ремонтно пригодного дешевле 150к. Ну и земля тоже что-то стоит, под правым почти 2 гектара участок.
Да, глушь мне тоже нравится, но на мой взгляд 400к — жутко дорого, еще и при такой удаленности от супермаркета))
Мои знакомые примерно в такой же глуши живут в Италии до магазина 12 км. Домик дырявый весь, залатанный чем попало. Купили за смешные деньги. Не спрашивал, предполагаю, что не более 15к.
А разве легко сдать дом в аренду будет, если он в глуши?
Кто там будет арендовать?
Приятели снимают квартиру большую с террасой в Риме за 1000 евро (много лет уже), у них там галерея. Дела идут плохо, хотели перебраться на периферию, чтоб меньше платить. Стало быть, аренда там ниже еще.
Ежели дом 200к, то даже 1к в месяц — нерентабельная инвестиция получается.
Но в любом случае — желаю удачи в затее)
Ты наверное подумал, что я покупаю развалины какие-то 300-летние, потому и кажется, что дорого. Но я покупаю не развалины, которые сделаны из хрен знает чего, а 2 кирпичных дома (левый 250 кв. метров, требует только косметического ремонта, правый — 260, но там первый этаж нежилой, его придется переделывать в жилой и там коммуникации надо менять). Один построен в 1975-м, другой в 1985-м.
За 15к в Италии можно купить только крошечный домик в полуразваленном состоянии, а не то, что я покупаю. Можно купить развалюху и за 1 евро с условием обязательных инвестиций, но это будет совсем в заброшенных местах + там дом будет такой, что легче снести и поставить заново.
Ты не понял меня. Речь про аренду для туристов, а не для постоянного проживания. Понедельная аренда, в высокий сезон 1-1,2к в неделю, в низкий — 800 евро в неделю. Когда в доме много спальных мест, выходит дешево для компании, дешевле отелей. Где-то 25 недель аренды в год в теплый сезон, если плотно заниматься, в хороший год 28-30, в межсезонье тоже снимают + Рождество и НГ.
Глушь тоже относительная. Если надо ездить в Рим на работу — это глушь, а если ты турист в Умбрии — совсем не глушь. В 10-30 км от домов куча всяких туристических городков, куда и ездят туристы, в 20 км — долина, где лучшее в Умбрии вино, в 1-3 км 7-8 ресторанов с очень неплохой кухней и т.д. Для туристов там очень много всего, за неделю даже половины не отсмотришь.
Вообще, я люблю строить и придумал очень недорогие технологии быстрого возведения домов. Если можно обойти запрет привлечения иностранной раб силы и вопрос лицензий, то имей ввиду как вариант бизнеса.
По моей технологии можно дом небольшой под крышу с окнами и дверями поставить за пару месяцев, а потом изнутри залить стены монолитные сверхтеплым бетоном.
По идее, можно привлечь итальяшку скромного с лицензией для отвода глаз за долю малую ))
Понятно, что заявление мэра было скоропалительным и ломанулисб цыгане и прояие любители халявы, но все же, 40км от побережья и милое место весьма.
infotekst.ru/zhaloby/9504.html
вот это правда, в тех местах «Бароло» делают, которое считается одним из лучших вин Италии. Правда, в Пьемонте, но видимо они где-то совсем рядом живут. Непонятно, правда, с какой стати они его целебным называют, но вино хорошее, сам его часто пью.
Ну а в целом думаю предложение мэра ни о чем. Никто за 2к евро место жительства менять не будет. Непонятны также рассуждения про туристов в статье. Там же ясно дано понять, что речь про долгосрочное проживание.
Принимают иностранцев и дают подъемные. Также, готовы сдавать дома «за присмотр»или за плату по 50 евро в месяц.
Я этого Даниэля Гальяно нашел в ФБ, но так и не написал своих предложений. Закрутился в проблемах РФ-овских гнилых.
Понятно, что на такую халяву ломанулось много отбросов (в том числе из РФ, Украины, Молдавии), а они в деревне не нужны, поэтому мэр быстро включил заднюю.
Но я думаю, вопрос по-прежнему открыт.
Поэтому подумай, может второй дом тебе не покупать, а там что-то замутим? Я тоже люблю хорошее вино))
+ у Лигурии и Пьемонта почти нет туристического имиджа в мире, а что касается Умбрии, то я полагаю, что в ближайшие 10 лет она станет по имиджу как новая Тоскана.
Понимаешь, я 7-8 лет подряд ездил в отпуск в Тоскану, объездил ее всю, почти каждый камень там знаю, кроме северного куска повыше Луки, где кстати почему-то одно время было модно селиться русским, в Форте дей Марми. Я там был, но так и не понял, что они там забыли.
А потом мне один знакомый итальянец как-то сказал, что Тоскана неплоха, конечно, но Умбрия лучше. Я поехал и офигел: пейзажи те же, но больше разнообразия, всяких мелких городков (борго по-итальянски) прикольных — намного больше (в Умбрии их самая высокая концентрация в Италии), еда — лучше, но при этом дешевле. Есть свое крутейшее вино (Сагрантино), его делают только там и настолько мало, что на экспорт почти не попадает. Плюс все так называемые супертосканские вина (Брунелло, Вино Нобиле и т.д.) по сути все производятся на границе Тосканы и Умбрии.
Ну и мы едем назад с женой, я вспоминаю, как там было, а она мне в этот момент говорит: похоже, нужно переезжать. Вот так и решили. Там только моря нет, но мы не фанаты, да и 130 км для нас — не расстояние.
Есть попроще вино из того же региона, россо ди монтефалько, где-то от 8 евро в самой Умбрии. Еще там есть неплохое белое вино, которое тоже только там производят, называется Greccheto, но я белые вина не особо пью.
А 60тыс евро в Швейцарии на семью — это слезы)) Через год от них ничего не останется. Это реально подъемные.
К тому же, мне за 50 по паспорту))