Short фондового рынка опасен для вашего кошелька

Смотрим график и думаем много ли тут можно нашортить:

И так — 90% времени рынок акций растет!
Именно поэтому для получения прибыли на рынке акций необходимо 90% времени находится в позиции Long!
И только 10% можно быть в Short.

С другой стороны на Forex данное соотношение около 50% на 50%.

И желание шортить рынок акций сразу выдает в трейдере Forex Гуру.
Но с таким мировозрением делать на фондовым рынком нечего!

Даже на ММВБ открывать Short = самоубийству!

Вывод?
Long — длинная позиция. Она так называется от неправильного перевода, т.к. мы меряем не длину в метрах, а время. Правильный перевод «долгая позиция», т.е. в ней нужно находится долго.
SHort — короткая позиция. Она так называется из-за того что в ней можно находится малое количество времени.

Я рад за людей, которые себе могут позволить убытки от шортов Сбера и S&P!!!
Но я себе такого не могу позволить

Short Long фондовый рынок forex

Павел

Санкт-Петербург

185

38 328

с 8 декабря 2013

44 Комментария

Добрый человек
26 февраля 2018, 11:18
9 лет на рынке а глупости пишите. лонг это потому что долго владеете бумагами-ждете роста а шорт это потому что как только бумаги попали в руки(взяты в долг)сразу были проданы-владение ими короткое
+2
- Павел
  26 февраля 2018, 11:33
  Добрый человек, короткое владение? Да конечно!
  0
- Martinos
  26 февраля 2018, 11:43
  лонг — безграничный рост, сверху цены нет предела, поэтому длинная/долгая позиция
  шорт — ограниченное падение до нуля, поэтому короткая позиция
  Тут не стоит вопрос времени как таковой, тут больше упор идет на то, сколько на этом можно заработать, а сидеть в шорте можно годами, как инвесторы газпрома по 300
  0
Антон Денисков (Fry)
26 февраля 2018, 11:22
Представим себе, что вы знаете, что в случае если X станет отрицательным вероятность того, что цена пойдёт вниз в следующие 3 дня 68%. При этом известно, что вниз рынок ходит глубже, чем вверх за равный период времени и вверх вероятность 32% вырасти на величину примерно в 1/3 от величины упасть. То есть у вас сильнейшее статистическое преимущество выявлено.
Вопрос: глупо ли шортить в таком случае?
(со стопами, с расчётом риска на сделку, с многократным повторением)
+2
- Павел
  26 февраля 2018, 11:34
  Fry (Антон), на рынках работают не с вероятностью, а с рисками
  0
  - А. Г.
    26 февраля 2018, 13:30
    Павел, если б вероятность убытка была нулевая, то и рисков бы не было. Так что первично?
    0
михаил алексеев
26 февраля 2018, 11:22
Джесси Лауристон Ливермор (англ. Jesse Lauriston Livermore; 1877—1940) — биржевой спекулянт начала XX века.Знаменит тем, что сумел заработать состояние, исчисляющиеся миллионами долларов.своими короткими продажами (продажами без покрытия) во время биржевых крахов 1907 и 1929 годов.

ты хочешь сказать что это глупый человек!
+2
- Павел
  26 февраля 2018, 11:34
  михаил абанов, он уникум
  0
  - михаил алексеев
    26 февраля 2018, 11:41
    Павел, проста в лонге легче зарабатывать
    а вот для шорта уже надо расчехлять мозг
    я бы сказал умеющие зарабатывать в шорте
    довольно умные люди
    
    +2
    - Павел
      26 февраля 2018, 11:54
      михаил абанов, зарабатывают те, кто вовремя режет лонги
      0
    - Geist
      26 февраля 2018, 12:08
      михаил абанов, большинство тех, у кого количество шортовых сделок превышает количество лонговых, на длинной дистанции сольется с вероятностью 100%. Ум тут не при чем. Самый старший таймфрейм на бирже — лонговый.
      0
      - михаил алексеев
        26 февраля 2018, 12:13
        Geist, 1907,1929,1981,2008 выбрасывались из окон бычки
        выбрасывающихся из окон медведей никто не видел)
        +1
        Geist
        26 февраля 2018, 12:15
        михаил абанов, мне без разницы, кто там в окна выбрасывался. Если ты лично будешь торговать в основном от шорта, ты сольешься.
        
        Потому что главное в Ливерморе не сколько он заработал, а когда. А ты этого не понимаешь.
        +1
        михаил алексеев
        26 февраля 2018, 12:19
        Geist, ну вот
        как всегда
        аргументов нет, переход на личности)
        0
        Geist
        26 февраля 2018, 12:20
        михаил абанов, при чем тут личности, если я говорю про вероятности? Ты всего лишь один из тех, кто ставит на плохую вероятность.
        
        Не нужно на Ливермора ссылаться, понимаешь? Ты — не он. Ты торговал 2008-й?
        0
        михаил алексеев
        26 февраля 2018, 12:24
        Geist, я ни на что не ставлю
        все зависит от рынка
        когда та лонг
        когда та шорт… без крайностей
        толька лонг или толька шорт
        0
        Geist
        26 февраля 2018, 12:26
        михаил абанов, ну тогда к чему все эти сказки про то, что медведи никогда не разоряются?
        0
        михаил алексеев
        26 февраля 2018, 12:29
        Geist, я разве написал что медведи не разоряются?)
        вы товарищ фантазируете)
        0
        Geist
        26 февраля 2018, 12:32
        михаил абанов, это написал не я
        
        1907,1929,1981,2008 выбрасывались из окон бычки выбрасывающихся из окон медведей никто не видел)
        0
        михаил алексеев
        26 февраля 2018, 12:35
        Geist, и гле тут написано что медведи не раззоряются… вы
        товарищ не понимаете разницу между самоубийством и сливом
        счета-это абсолютно разные вещи
        0
        Geist
        26 февраля 2018, 12:37
        михаил абанов, пошли отмазы, я понял. Дальше не интересно.
        0
        михаил алексеев
        26 февраля 2018, 12:39
        Geist, мне кстати тоже
        такого примитивного лося как ты
        давно не встречал)
        0
        Geist
        26 февраля 2018, 12:41
        михаил абанов, на хамство решил перейти? Это плохой аргумент.
        0
        Харуто Тагава
        26 февраля 2018, 12:32
        михаил абанов, в прошлом году на СЛ какой-то шортист сиплого выпилился и дочь прихватил. Недавно от налившихся прибылью шортов один неуважаемый гражданин пол смартлаба говном облил и был успешно выпилен обществом отсюда. Случаев полно.
        -1
        михаил алексеев
        26 февраля 2018, 12:36
        Илья, у тебя неверная инфа
        он в лонге был с 100 плечом
        0
- Бек
  26 февраля 2018, 11:35
  михаил абанов, Не дорассказали про Ливермора… В итоге он проиграл всё своё состояние и застрелился.
  +1
  - михаил алексеев
    26 февраля 2018, 11:38
    Бек, тоже недорасказали
    после смерти нашли мешки денег под кроватью
    а что застрелился дак это от тоски
    с любым может быть
    +1
  - alx4ever
    26 февраля 2018, 11:57
    Бек, он всё таки дожил до 63 лет, став довольно обеспеченным человеком. И застрелился скорее по причинам не связанным с биржей.
    0
  - Сергей Ю.
    26 февраля 2018, 12:29
    Бек, ничего он не проиграл… не надо ля-ля… Большую часть состояния он передал жене и в трастовый фонд, чтобы ни под каким предлогом не давали ему все деньги, как бы не просил, а только по чуть-чуть… Он сам знал про свою лудоманию и обезопасил себя таким способом… а застрелился по семейным обстоятельствам… из-за детей в основном…
    +1
    - Бек
      26 февраля 2018, 14:34
      Сергей, так то да… я тоже с ним знаком не был поэтому правды полной не знаю… пользуюсь Гуглом, так сказать… но в большинстве источников всё-таки пишут, что проиграл всё...
      
      «После столь головокружительного взлета, после сделки на 100 миллионов долларов, в начале 30-х годов Джесси Ливермор в очередной раз рискнул на все свои средства. Только на этот раз удача была не на его стороне, и он потерял все свое состояние. Это был последний крах великого трейдера, после которого он уже не смог вернутся на рынок в качестве фаворита, хоть попытки и предпринимались на протяжении нескольких лет.
      В конце концов, Джесси Ливермор, на протяжении всей своей жизни склонный к сильным депрессиям, застрелился в номере отеля.»
      forex-traider.ru/velikie-trejdery/270-velikie-trejdery/1577-dzhessi-livermor-biografija-odnogo-iz-velichajshih-trejderov
      
      0
      - Сергей Ю.
        26 февраля 2018, 14:49
        Бек, есть книга про него подробнейшая… Азбука любого начинающего спекулянта… Все методы изложенные в ней работают до сих пор..
        Называется: «Воспоминания биржевого спекулянта.»
        Прочитав эту книгу станет понятно что проиграть все свое состояние он не мог по определению… Дыхание рынка он чувствовал на уровне подсознания… Но так же станет понятно, что не все в этой жизни решают деньги… а иногда они убивают все что человеку дорого, его семью и его детей…
        0
- Geist
  26 февраля 2018, 12:05
  михаил абанов,
  
  во время биржевых крахов 1907 и 1929 годов
  
  Ты прочитай внимательно ключевые слова.
  0
- Mischa_N
  26 февраля 2018, 17:27
  михаил абанов, Он застрелился в конце концов. После того как проданная им в шорт компания ушла под землю во время землетрясения на следующий день — его мучил один единственный вопрос: Мессия он или нет. На этой почве он и спятил.
  +1
alx4ever
26 февраля 2018, 11:28
И так — 90% времени рынок акций растет!
+4
- Павел
  26 февраля 2018, 11:35
  А.А., Япония — это уникальная страна с хронической дефляцией. Учитывая дефляцию — растет 90%
  0
- Value
  26 февраля 2018, 13:15
  А.А., отличный пример.
  Лонг акций — это шорт денег. За шорт денег, тоже иногда приходится платить.
  0
VadimTrade
26 февраля 2018, 12:01
Эх вот тут Ванюты не хватает) Порция веселого бреда была бы очень кстати посмеяться

+1
Ридель Александр
26 февраля 2018, 12:04
Полагаю, шорты придумали и легализовали для ухода от проблемы «пузырей». Когда не было способа заработка на снижении, покупки с целью перепродажи могли значительно разгонять рынки и цена уходила от справедливой стоимости.
0
Geist
26 февраля 2018, 12:11
Заголовок поста — не фонтан, коллега.

Шорт — это операция, которая имеет право на жизнь при определенных условиях. А при некоторых условиях она вообще неизбежна. Но ей нельзя злоупотреблять, это правда.
0
Илюха-перехай
26 февраля 2018, 12:57
Все говорят про инвесторов Газпрома по 300, а много ли заработали шортисты газпрома по 300? Платя по 16%год комиссии за год… Или вы из тех, кто на самом пике зашорчивает и на самом лое откупает?
0
- А. Г.
  26 февраля 2018, 13:39
  Илюха-перехай, еще и дивиденды надо вычесть из прибыли шортистов спота. Но если шортить фьючерс, то все, кроме дивидендов, оборачивается в пользу шортиста (кроме, возможно цены). И ставка в плюс и платы нет.
  0
В.И.Чапаев
26 февраля 2018, 13:04
Такие толковые посты бывают на СЛ пару раз в год. Автору респект!
+1
Watto
26 февраля 2018, 14:33
Настоящий смартлабовец должен слить депо на шорте сбера! Потом довнести и еще раз слить! Это дело принципа!
0

Читайте на SMART-LAB:

Долгосрочным инвесторам на заметку: получить налоговые льготы стало проще

С 1 января 2026 года вступают в силу важные поправки к порядку применения льготы по налогу на доходы физических лиц (НДФЛ) по ставке 0% при продаже ценных бумаг. Напомним, ставка 0% по НДФЛ...

Финам Брокер

13:59

Про результаты и облигации — что уже рассказали?

Вчера команда $SOFL провела насыщенный день в диалоге с инвесторским сообществом — в онлайн-формате для всех инвесторов и на очной встрече с профессионалами рынка. В прямом эфире у Тимофея...

Softline

15:29

5 идей в российских акциях. Попытки пробоя 2800 пунктов по Индексу МосБиржи

Индекс МосБиржи продолжает попытки пробоя отметки 2800 п. Однако он все еще находится на 7% ниже полугодового максимума. Это значит, что многие голубые фишки остаются на привлекательных уровнях и...