Смотрю очередное видео новое на ютубе.
Ребята, те кто еще не вникал в опционы — Илья единственный толковый спикер по опционам. Я очень много видео посмотрел за год по этой теме.
Это единственный человек, который нормально, по русски, понятными выражениями излагает, как надо делать, и главное, что НЕ НАДО делать.
И это бесплатно. Смотрю все видео с его участием. Каждый раз он что то новое рассказывает. Опыт просто огромный.
Огромное спасибо Вам Илья!
P.S. Я этот пост написал здесь, потому что заметил, что Илья здесь не часто появляется. Думаю, многие начинающие трейдеры даже не предполагают о его существовании.
злой человек, прошу Вас дополнить комментарий — напишите — кого слушать новичкам вместо Ильи Коровина. Только напишите именно для новичков, чтобы можно было послушать и было понятно
злой человек, это ответ не по существу моего вопроса.
У меня есть акции газпрома. я хочу продать колы на них.
если газпром подорожает, путем исполнения моих колов я избавлюсь от гапрома с наваром. еслигапром подешевеет, колы распадутся и я получу все колы на счет себе.
Я парень довольно среднего умишка, и я не понял, где в теории блека шоулза описывается по русски (понятно) эта стратегия?
Уточню вопрос — кто лучше Ильи Коровина подает подобные вещи, не ленится записывать двухчасовые видео, и делает это бесплатно?
Дмитрий К, ты хотел сказать кто хуже коровина?)) Теория Б-Ш поможет тебе правильно расчитать подобную конструкцию и её матжидание. А тупые лекции коровы тебе помогут лишь побыстрей слить деньги(«парень довольно среднего умишка» влюбом случаи их сольет, но с вредными советами коровы сделаешь это быстрее).
злой человек,
1. определенно уверен, что теория БШ не сможет мне предсказать, куда пойдет Газпром
2. Не понимаю зачем мне вообще формулы, если в Квике я и так вижу теоретическую цену, рассчитывающуюся в реальном времени.
3. матожидание — что тут рассусоливать, если открываешь позу в моменте лучше, чем теоретическая цена, то твоем матожидаение при прочих равных принесет тебе плюс. и наоборот.
4. Мне от опционов вообще то только нужна гарантированная дополнительная доходность к моему счету, я понял, как это делать благодаря просмотру видео Ильи.
5. Вы пишете, что Илья, как спец. ни о чем. Я Вас спрашиваю именно — кто лучше Ильи подает материал, именно для практического применения? А не хуже.
напишите имена. Что мне смотреть кроме Ильи?
Это не риторический вопрос. Жду ответ.
Дмитрий К,
1. ровно как и бездарные лекции коровы
2, прально, лудоманам они не зчем)) вам нужна только кнопка «сыграть в рулетку»))
3. все гораздо сложнее.
4. но торгуя по советам коровы получишь лишь гарантированный слив))
5. я тебе уже ответил
ch5oh, я не спекулирую опционами.
Уточняю — гарантированная ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ доходность.
Какие у меня могут быть риски, если у меня есть газпром и я продал колы 14000 на 22 декабря, в том количестве, что у меня есть газпром?
ch5oh, я немножко по другому рассуждаю. Я предпочитаю по существу. Я набирал газпром летом по 116-119.
У меня 11850 акций. Это примерно 5% от моего счета.
Я получил дивиденды.
В приведенном мной примере, если я продам опцион по страйку 14000, я получу премию + разница в цене 117,5-140. Либо просто премию. Я заработаю ГАРАНТИРОВАННО.
Я не вижу никакого резона ловить журавлей по 200рублей за акцию. Я год поторговал, мое мнение — рынок не прогнозируется.
Далее.
Мне не надо продавать все опционы на эти акции, чтобы получить доходность, максимальное количество, что я могу себе позволить 115 опционов. Но если я продам хотя бы 10, я уже в плюсах.
Далее по поводу ликвидности. Я привел пример для простоты изложения своей мысли.
на самом деле — я смотрю все страйки за каждый месяц. Если вижу подходящего лимитного покупателя близко к теоретической цене, по тому страйку по той дате что мне нравится, я ему продаю. Далее ставлю заявку на покупку по цене 1р на свои проданные опционы. Часто получается так, что мне кто то продает по 1р. ГО освобождается и по новой продаю.
Если совсем грустно и нет лимитной покупке около теор. цены. Ставлю лимитную заявку на продажу чуток хуже теор. цены. Рано или поздно кто то купит. или появится в другом страйке покупатель.
Также еще ньюанс. я и путы продаю так же, как колы, на тот же газпром, и не только, недавно продал на фск несколько путов.
Если акция дешевая, почему бы не продать путов. И они тоже покрыты наличкой, потому что у меня часть счета в офз на такой случай.
Пока еще ни разу не было чтоб у меня опцион исполнился с поставкой фьюча.
Дмитрий К, в добрый путь! Зачем я буду Вам навязывать свое мнение? Вы — успешный зарабатывающий инвестор.
Когда-нибудь встретимся в стакане опционов и оба будем довольны сделкой.
ПС Если Вы будете смотреть на рынок через сервис Liquid.Pro — там могут быть более выгодные заявки, чем в обычном стакане. Более того, там могут быть заявки даже в тех стаканах, которые на бирже абсолютно пустые (тот же ФСК, сбер-прив, лукойл и т.д.).
злой человек, Вы какой то странный человек.
Почему Вы все время пишете не по существу???
На мои вопросы Вы не отвечаете, комментарии какие то абстрактные.
Пишите конкретно — я на рынке 1-5-10-20 лет, было столько денег стало столько?
можно так, или опять уклонитесь от ответа?
Если уклонитесь — значит Вы балабол и пустобрех.
На всякий случай пишу конкретно о себе. На рынке с июля прошлого года. В декабре прошлого года слил в совокупности слил по всем счетам своим 2.1 млн. Было денег 6млн. В этом году довносил - общая внесенная сумма 19,8 (с учетом тех слитых).
Депо у меня сейчас 21,7. То есть я отбил 2,1 слитых и вышел наконец в плюс на 1,9.
Жду Ваши результаты, да и мне 42 года, почему Вы мне тыкаете???
ch5oh, я просто тупо купил в прошлом году фьючерсы на си.
Сейчас у меня все деньги на РЦБ, порядка сотни бумаг (включая облигации), и я частично хеджируюсь фьючами на эти бумаги, ну и опционами я заинтересовался в июле, как раз видео и насмотревшись. У меня основной счет в альфабанке, там опционов нет, поэтому маленько в открытии по этой теме.
Задача простая как три копейки, по итогам года получать доходность чуть больше депозита в альфе 6%. То есть я сейчас на текущий момент вообще доволен как слон, и преисполнен оптимизма.
Дмитрий К, Если вы долгосрочный инвестор, то правильно делаете и с колами, и с входом через путы.
Только не увлекайтесь, а то это может привести к неконтролируемому увеличению позиции (путы) и фиксации убытков по лонгу (купили газпром + продали колы, газпром падает, вы продаете колы ниже, падает еще, продаете еще ниже. Потом отскок и вы выходите по колам значительно ниже цены входа. При этом собранные премии могут не окупить падение ба).
ch5oh, лособой точно не разбирается в опционах, раз выше бездарность корову назвал хорошим опционщиком. Из остальных разве что о Каленковиче слышал что грамотный чел.
злой человек, если Вы о ком-то не слышали — это как бы не его проблемы.
ПС У меня к Вам нет никакой личной неприязни. Мы можем примерно сходиться во мнениях в одних вопросах и радикально расходиться в других.
Но меня раздражает Ваша оскорбительная манера формулировать мысли.
Практически в любом комменте Вы стараетесь кого-то оскорбить или задеть.
ch5oh, я в подобном тоне пишу далеко не обо всех, а только о подобных мерзких людишках типа жулика коровы, слившего уже кучу инвесторских денег и разводящего лохов на околорынки на покупку его бесполезных(и даже вредных ) семинаров.
Дмитрий К, продажа покрытых колов хороша для выхода из позиции или дополнительного заработка на инвестиционный портфель. Если вы планируете долго держать газпром и вас не страшит просадка в десятки процентов, то продажа покрытых колов — то, что нужно. В случае покупки акций с плечом или краткосрочных сделок покрытые не сильно помогут при движении вниз.
ch5oh, я имел в виду, новичков в опционах.
Мой пример выше — есть абстрактный инвестор, (типа меня), купил базовые активы. Если дорожает иногда продает. попутно получает дивиденды. И сидит ровно годами стабильно прирастая в депозите.
Опционами можно реально увеличить доходность. Но этот опытный инвестор (но новичок в опционах), даже не знает о таких возможностях.
Дмитрий К, не используйте эту стратегию. Подбивал результаты с лета по Сберу. Сразу скажу, не тупо продавал коллы, схема была сложнее. Тем не менее, если бы я ничего не продавал, то заработал бы 120тыс, продавая коллы заработал 57. Вывод, эта не лучшая стратегия, коли уменьшила доходность в 2 раза. Отныне покупаю только квартальные путы на 5-70% ниже.
Alex64, спасибо за комментарии!
Хотел бы уточнить, тут два вопроса.
Первый вопрос собственно по сути моего топика. Я имел в виду, что Коровин в любом своем видео говорит толковые вещи. Он не врет, он из пальца не высасывает . Ему задают вопрос, он отвечает — если сделать так, может быть так (потери большие например), или можно сделать так (и будут потери меньше). И вот если взять кучу видео с ютуба, чисто субъективно на мой именно взгляд, он все это говорит честнее и понятнее всех остальных. Но это исключительно на мой взгляд.
По второму вопросу я не совсем понял. Вы какую стратегию имели в виду, что не надо использовать?
Я вкратце уточню мою стратегию. Общая идея — есть облигации с доходностью 8-9% годовых. Моя задача по итогам года перекрыть эту доходность путем активной торговли.
То есть, я торгую чуть больше года. Пока я доволен, за год мне удалось это сделать.
если по итогам например 5 лет получится, что я не смогу в среднем перекрывать эту доходность, тогда я перестану заниматься активно этим, и буду держать средства в облигациях.
по поводу такого момента — купить на все деньги сбер, ничего не делать, и ждать что он вырастет, я считаю для себя такой подход рискованным.
Активной я называю для себя такой вариант торговли — диверсификация по максимуму. на РЦБ у меня порядка сотни инструментов. Если какие то инструменты растут, я их частями распродаю. еще раз уточню, мне не надо 20-30-130 % годовых.
мне надо больше 8%. Если больше 8% по итогам года я получил на инструменте, я начинаю его частями продавать.
Чисто механическая, ручная работа. Более того, у меня просто стоят лимитные заявки. Я купил например за 100р 1000 акций, и поставил лимит на выход 100 акций по 101р 100 акций по 102,5 и т.д. и забыл. Время от времени смотрю, что там с ними происходит. Если например оказывается что акция стоит уже 95-90-80 и.т.д Я смотрю что с ней не так. Если все норм, фирма работает, доходы получает, просто докупаюсь. Если грубо говоря — жопа, фирма умирает, тупо закрываюсь с убытком. В этом году роллман закрыл так у убытком, небольшим правда, потому что разочаровался. Там у меня по моему было на 70т.р акций всего ( 0,3% депозита)
В процессе эксплуатации этой стратегии я ее для себя доработал. На те инструменты, на что есть фьючи, я продаю фьючи, а не базовый актив. Еще забираю котанго плюс к росту.
на те инструменты где есть опционы, продаю опционы, и забираю премию плюс к росту. И еще плюс к этому само собой — дивиденды.
Это мой подход, в такие штуки, что типа сбер от 150 до 230 вырос, я вложил в него весь свой депозит и выиграл 50% за полгода — я в такие штуки просто не играю. просто не верю в прогнозирование.
Дмитрий К, ответ на 1 вопрос. Коровин — околорыночник, он не рискует своими деньгами. Честно и правдиво рассказывает в своих видео, что если вы будете делать вот так, то сольете счет. Просьба не повторять. А лучше, отдайте мне все в управление. Я, конечно, тоже солью, но не сразу, и при этом я заработаю. Т.е., как вы верно заметили, спикер он хороший, и своими видео он попросту привлекает новое мясо. Потому и бесплатно. Бесплатно также еще и потому, что у него нет никаких стратегий, и никаких граалей он не раскрывает.
Дмитрий К, по-второму вопросу. Я имел ввиду, что продажа покрытых опционов, неинтересная стратегия с точки зрения доходности. Если рынок пойдет вниз, то проданные коллы совсем слабо защищают от убытков. Если будет расти, то доходность оставляет желать лучшего, как я уже сказал, она ограниченна. По сути у вас проданный синтетический пут. Лучше уж покупать облигации, грамотный подход и легко получите 16-20% годовых.
Alex64, по облигациям было бы замечательно, но я просто не понимаю, как получить больше 10%.
использую их для пересиживания пока в кеше (для части депозита).
А как еще плюс 5-10 к доходности добавить, это я не понимаю.
Вот только, как же он умудряется продавать дальние опцы с загрузкой ГО по счету на 90%!!! Дальние Карл!!!, много много… дальних, да еще и пропагандирует это. Ликвидность разве что создает, но какой в итоге ценой если… ))
Спреды в дальних большие, ГО просят много. Вот и забивает го под 100 процентов. Любое сильное движение приводит к большим убыткам по дельте (гамме) и веге. Счет уходит в минус и надо либо крыть позицию с убытком, либо слезно просить брокера дать лимитов. Но если будет продолжение, то ополовинить или даже потерять счет очень просто. И для этого вовсе не нужно третье марта.
Гольдфингер, справедливости ради — его достоинство в том, что он не устает повторять в каждом видео — не делайте так! ни в коем случае! не повторяйте за мной!
Он это твердит постоянно.
Гольдфингер, люди задают ему вопрос — как надо делать.
Он отвечает.
потом ему некторые другие люди задают вопрос, почему если так надо делать, ты сам делаешь по другому (с бОльшим риском).
Он отвечает — я люблю рисковать, поэтому если хотите не дурью маяться, а зарабатывать, не делайте так как я .
В итоге из этой беседы можно выделить инфу, как надо делать и как не надо делать.
Дмитрий К, это от лукавого. Любить рисковать инвесторскими деньгами это замечательно.
Дело в том, что без таких запредельных рисков продажа краев приносит сущие копейки. Поэтому он вынужден брать такой риск чтобы обеспечить приемлемую норму доходности. Беда в том, что риски рано или поздно реализовываются.
Дмитрий К, и еще вдоогонку. Коровин знает о том, что придлететь может в любой момент, поэтому требует расчетов с инвесторами каждый месяц!!! Это нонсенс. Но это именно для того чтобы каждый месяц забирать свой бонус при запредельных рисках и если в следующем месяце прилетит, то прилетит инвестору, а коровин с бонусом в порядке.
А вот если выплата была по итогам года, то и таких рисков не было бы. Круг замкнулся.
Гольдфингер, я логически осмысливаю то что в видео говорит Коровин. И согласен с Вами по поводу Коровина.
Я бы не дал ему денег, и не купил бы его семинары. Он бесплатно и ЧЕСТНО дает советы, только и всего и в этом его сила.
по поводу ничтожной доходности.
Я начал опционами именно с ничтожной доходностью с дальними краями со 100т.р. в начале августа Добавил еще 150 под ЛЧИ .
Сейчас у меня 283. То есть 13 процентов за 3 месяца в среднем.
Для меня это очень хорошая доходность.
Именно чтоб с мелким риском. Специально много не заводил, чтобы попробовать.
То есть маленькая доходность это миф от тех, кто не занимается дальними краями реально а только в теории пытается представить.
Гольдфингер, до 90% пытаюсь забить. В принципе понимаю, что в случае неожиданного изменения ГО в большую сторону может быть маржинколл, и закроет брокер позы по не выгодной цене.
Но тут ньюанс я ГО забиваю строго разными инструментами, не более 10% на один инструмент.
Кстати по поводу Коровина, мне что не понятно, почему он на свои не торгует.
В моем примере 13% за три месяца с учетом реинвестирования, как минимум 45% в год можно делать. то есть с 10млн он бы за 5 лет сделал 100. При этом торговать по своем счету мог бы более тщательно. Почему он так не делает??? Он же говорит, что на рынке 24 года.
За 24 годы миллиардером можно было бы стать, придерживаясь собственных правил.
злой человек, вот это возможно, скинь сюда ссылки на посты от его клиентов, чьи депозиты он слил и не вернул им деньги.
если так как ты написал, то не может не быть жалоб от таких людей.
Жду ссылки.
ch5oh, да я видел эти исполнительные листы. Речь о том, что он стабильно привлекает клиентов. Он показывал видео своего монитора, там реально было открыто много квиков.
Тут вопрос — где клиенты которые по идее должны были бы выть целой стаей — причем не 10 летней давности, а прямо сейчас — вот он в очередной раз слил наши депозиты и деньги не отдает.
Это сходу в гугле не находится.
Дмитрий К, при таких рисках можно потерять счет и очень легко. Если у вас счет большой и на игры с опционами вы выделяете небольшую часть, то доходность надо считать от всего счета.
Если же вы работаете так на основном счете, то можете потерять все деньги.
Поэтому на свои и не торгует. Прибыль каждый месяц, а риск потери счета на инвесторе.
Наверное потому, что за 24 года на рынке было много сильных движений и при таком стиле торговли, наверняка, был потерян не один счет. За два года удваиваетесь, а потом теряете все. Вот и ответ.
Дмитрий К, ты так будешь радоваться доходности мечтая о будущих богатствах лишь до первой кочерги на счете ;) А исход ввиде слитого капитала для тебя неизбежен.
злой человек, мое мнение о твоих комментах чисто субьективное, не спорю, я о себе не высокого мнения .
но твоя позиция — то что ты занял позицию пустобреха — это объективно. Ничего ты с этим не сделаешь.
Либо ответишь на ВСЕ мои вопросы по существу — либо ты пустобрех.
ch5oh, я про то и говорю. Можно писать по существу а можно друг друга потроллить.
Я так считаю — раз он в моем топике написал, то я должен отвечать.
Ему надоест, он может перестать. Будет усугублять резкость — мне то куда деваться, не удалять же его комменты???
Дмитрий К, вставлю свои 5 коп в вашу дискуссию со злым человеком. Аргументировать не буду, каждый все равно учится на своих ошибках, но опять же бесплатный совет дам. Никогда не продавайте непокрытых опционов, а лучше всего вообще их не продавайте. Покрытые опционы дают гораздо меньший профит, чем возможно было бы получить, а непокрытые несут бесконечный риск. И главное" не читайте и не смотрите Коровина. Вот с этой фразы он должен начинать свои семинары. А спикер он хороший.
александр,
Хорошо.
Моей ставкой на пари будет — сам факт СОответствия или НЕСОответствия моего расчёта. 600 это не прогноз, а расчёт модели движения цены, в нём учтены прошлые ошибки.
Есл...
Александр Александров, ну-ка покажи мне, где это я «истерил, что тинек страшно недооценен и по всем показателям должен идти в сторону 6.000», мелкий врунишка? Свыше 3500 это явный перебор был, н...
Ramil Zamilov, " Это если у вас в стране было как до СВО, я бы сидел как раньше и не парился. А сейчас хз что будет через пару лет, особенно когда нужно будет бюджету деньги, а фнб уже тю тю, ...
Топят бумагу, покупая за дорого, продавая за дёшево и повторяют по кругу.
Надеяться вытряхнуть из бумаги всех по максимуму.
Малая популярность бумаги и плохая отчётность играет им на руку.
Возмо...
Дайджест по рейтинговым действиям в сегменте ВДО за неделю (Финансовые Системы, Энергоника, СибАвтоТранс) ⚪️ НАО «Финансовые Системы»
Эксперт РА продлило статус «под наблюдением» по рейтингу кредито...
Дайджест по рейтинговым действиям в сегменте ВДО за неделю (Финансовые Системы, Энергоника, СибАвтоТранс) ⚪️ НАО «Финансовые Системы»
Эксперт РА продлило статус «под наблюдением» по рейтингу кредито...
Александр Александров,
Фактически главный конкурент Озона проигрывает конкуренцию на рынке маркетплейсов и трансформируется в логистического оператора. Они даже склады строят, а не арендуют. ...
Всегда называю его одним из своих учителей!
У меня есть акции газпрома. я хочу продать колы на них.
если газпром подорожает, путем исполнения моих колов я избавлюсь от гапрома с наваром. еслигапром подешевеет, колы распадутся и я получу все колы на счет себе.
Я парень довольно среднего умишка, и я не понял, где в теории блека шоулза описывается по русски (понятно) эта стратегия?
Уточню вопрос — кто лучше Ильи Коровина подает подобные вещи, не ленится записывать двухчасовые видео, и делает это бесплатно?
1. определенно уверен, что теория БШ не сможет мне предсказать, куда пойдет Газпром
2. Не понимаю зачем мне вообще формулы, если в Квике я и так вижу теоретическую цену, рассчитывающуюся в реальном времени.
3. матожидание — что тут рассусоливать, если открываешь позу в моменте лучше, чем теоретическая цена, то твоем матожидаение при прочих равных принесет тебе плюс. и наоборот.
4. Мне от опционов вообще то только нужна гарантированная дополнительная доходность к моему счету, я понял, как это делать благодаря просмотру видео Ильи.
5. Вы пишете, что Илья, как спец. ни о чем. Я Вас спрашиваю именно — кто лучше Ильи подает материал, именно для практического применения? А не хуже.
напишите имена. Что мне смотреть кроме Ильи?
Это не риторический вопрос. Жду ответ.
1. ровно как и бездарные лекции коровы
2, прально, лудоманам они не зчем)) вам нужна только кнопка «сыграть в рулетку»))
3. все гораздо сложнее.
4. но торгуя по советам коровы получишь лишь гарантированный слив))
5. я тебе уже ответил
Дмитрий К, первые 3 пункта сразу неправильные.
4. Гарантированной доходности нет даже в банке
5. Московский Лоссбой, Дмитрий Новиков, Каленкович Алексей (enki), Стас Бржозовский
Серия статей на https://blog.tslab.ru/blog/opt
Там даже конкретные тактики рассмотрены: что делать и при каких условиях. Можно сказать «берут за ручку и ведут».
Уточняю — гарантированная ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ доходность.
Какие у меня могут быть риски, если у меня есть газпром и я продал колы 14000 на 22 декабря, в том количестве, что у меня есть газпром?
Дмитрий К, Ваш основной риск в том, что в декабре Газпром станет 160-200. И Вы тогда проклянете эти колы и вырвите себе все волосы во всех местах.
Это если по-крупному.
А если по мелочи — то просто подарили немножко денег тому парню, которому повезло стоять в этот момент в стакане опционов.
Которые у газа очень неликвидные.
У меня 11850 акций. Это примерно 5% от моего счета.
Я получил дивиденды.
В приведенном мной примере, если я продам опцион по страйку 14000, я получу премию + разница в цене 117,5-140. Либо просто премию. Я заработаю ГАРАНТИРОВАННО.
Я не вижу никакого резона ловить журавлей по 200рублей за акцию. Я год поторговал, мое мнение — рынок не прогнозируется.
Далее.
Мне не надо продавать все опционы на эти акции, чтобы получить доходность, максимальное количество, что я могу себе позволить 115 опционов. Но если я продам хотя бы 10, я уже в плюсах.
Далее по поводу ликвидности. Я привел пример для простоты изложения своей мысли.
на самом деле — я смотрю все страйки за каждый месяц. Если вижу подходящего лимитного покупателя близко к теоретической цене, по тому страйку по той дате что мне нравится, я ему продаю. Далее ставлю заявку на покупку по цене 1р на свои проданные опционы. Часто получается так, что мне кто то продает по 1р. ГО освобождается и по новой продаю.
Если совсем грустно и нет лимитной покупке около теор. цены. Ставлю лимитную заявку на продажу чуток хуже теор. цены. Рано или поздно кто то купит. или появится в другом страйке покупатель.
Также еще ньюанс. я и путы продаю так же, как колы, на тот же газпром, и не только, недавно продал на фск несколько путов.
Если акция дешевая, почему бы не продать путов. И они тоже покрыты наличкой, потому что у меня часть счета в офз на такой случай.
Пока еще ни разу не было чтоб у меня опцион исполнился с поставкой фьюча.
Дмитрий К, в добрый путь! Зачем я буду Вам навязывать свое мнение? Вы — успешный зарабатывающий инвестор.
Когда-нибудь встретимся в стакане опционов и оба будем довольны сделкой.
ПС Если Вы будете смотреть на рынок через сервис Liquid.Pro — там могут быть более выгодные заявки, чем в обычном стакане. Более того, там могут быть заявки даже в тех стаканах, которые на бирже абсолютно пустые (тот же ФСК, сбер-прив, лукойл и т.д.).
Регистрация в сервисе бесплатная.
Почему Вы все время пишете не по существу???
На мои вопросы Вы не отвечаете, комментарии какие то абстрактные.
Пишите конкретно — я на рынке 1-5-10-20 лет, было столько денег стало столько?
можно так, или опять уклонитесь от ответа?
Если уклонитесь — значит Вы балабол и пустобрех.
На всякий случай пишу конкретно о себе. На рынке с июля прошлого года. В декабре прошлого года слил в совокупности слил по всем счетам своим 2.1 млн. Было денег 6млн. В этом году довносил - общая внесенная сумма 19,8 (с учетом тех слитых).
Депо у меня сейчас 21,7. То есть я отбил 2,1 слитых и вышел наконец в плюс на 1,9.
Жду Ваши результаты, да и мне 42 года, почему Вы мне тыкаете???
Дмитрий К, 2 момента.
1. Это интернет. Здесь все на «ты». (Ну, кроме отдельных людей, воспитанных в старом стиле)
2. Слить за 6 месяцев 30% от счета — плохой знак. Если Вы не поменяли стиль торговли, это примерно (-5%) в месяц.
Сейчас у меня все деньги на РЦБ, порядка сотни бумаг (включая облигации), и я частично хеджируюсь фьючами на эти бумаги, ну и опционами я заинтересовался в июле, как раз видео и насмотревшись. У меня основной счет в альфабанке, там опционов нет, поэтому маленько в открытии по этой теме.
Задача простая как три копейки, по итогам года получать доходность чуть больше депозита в альфе 6%. То есть я сейчас на текущий момент вообще доволен как слон, и преисполнен оптимизма.
Только не увлекайтесь, а то это может привести к неконтролируемому увеличению позиции (путы) и фиксации убытков по лонгу (купили газпром + продали колы, газпром падает, вы продаете колы ниже, падает еще, продаете еще ниже. Потом отскок и вы выходите по колам значительно ниже цены входа. При этом собранные премии могут не окупить падение ба).
злой человек, если Вы о ком-то не слышали — это как бы не его проблемы.
ПС У меня к Вам нет никакой личной неприязни. Мы можем примерно сходиться во мнениях в одних вопросах и радикально расходиться в других.
Но меня раздражает Ваша оскорбительная манера формулировать мысли.
Практически в любом комменте Вы стараетесь кого-то оскорбить или задеть.
злой человек, принято.
С другой стороны его заявки в дальних страйках — это тоже ликвидность.
А как он там со своими инвесторами объясняется...
Кто-то верит в биткойн, кто-то в доброго управляющего, который искренне хочет сделать лично его богатым.
Дмитрий К, новичкам вообще не надо трогать опционы.
Надо сначала заработать свой первый лям на линейном рынке — вот тогда уже можно помаленьку макать ножки и в опционном океане.
Мой пример выше — есть абстрактный инвестор, (типа меня), купил базовые активы. Если дорожает иногда продает. попутно получает дивиденды. И сидит ровно годами стабильно прирастая в депозите.
Опционами можно реально увеличить доходность. Но этот опытный инвестор (но новичок в опционах), даже не знает о таких возможностях.
Дмитрий К, описанный Вами «опытный инвестор» — всего лишь новичок в линейном трейдинге.
Опционами он просто убьется.
Но каждый имеет право расстаться со своим депо тем способом, который доставляет ему наибольшее подсознательное удовлетворение.
Засим откланиваюсь.
Хотел бы уточнить, тут два вопроса.
Первый вопрос собственно по сути моего топика. Я имел в виду, что Коровин в любом своем видео говорит толковые вещи. Он не врет, он из пальца не высасывает . Ему задают вопрос, он отвечает — если сделать так, может быть так (потери большие например), или можно сделать так (и будут потери меньше). И вот если взять кучу видео с ютуба, чисто субъективно на мой именно взгляд, он все это говорит честнее и понятнее всех остальных. Но это исключительно на мой взгляд.
По второму вопросу я не совсем понял. Вы какую стратегию имели в виду, что не надо использовать?
Я вкратце уточню мою стратегию. Общая идея — есть облигации с доходностью 8-9% годовых. Моя задача по итогам года перекрыть эту доходность путем активной торговли.
То есть, я торгую чуть больше года. Пока я доволен, за год мне удалось это сделать.
если по итогам например 5 лет получится, что я не смогу в среднем перекрывать эту доходность, тогда я перестану заниматься активно этим, и буду держать средства в облигациях.
по поводу такого момента — купить на все деньги сбер, ничего не делать, и ждать что он вырастет, я считаю для себя такой подход рискованным.
Активной я называю для себя такой вариант торговли — диверсификация по максимуму. на РЦБ у меня порядка сотни инструментов. Если какие то инструменты растут, я их частями распродаю. еще раз уточню, мне не надо 20-30-130 % годовых.
мне надо больше 8%. Если больше 8% по итогам года я получил на инструменте, я начинаю его частями продавать.
Чисто механическая, ручная работа. Более того, у меня просто стоят лимитные заявки. Я купил например за 100р 1000 акций, и поставил лимит на выход 100 акций по 101р 100 акций по 102,5 и т.д. и забыл. Время от времени смотрю, что там с ними происходит. Если например оказывается что акция стоит уже 95-90-80 и.т.д Я смотрю что с ней не так. Если все норм, фирма работает, доходы получает, просто докупаюсь. Если грубо говоря — жопа, фирма умирает, тупо закрываюсь с убытком. В этом году роллман закрыл так у убытком, небольшим правда, потому что разочаровался. Там у меня по моему было на 70т.р акций всего ( 0,3% депозита)
В процессе эксплуатации этой стратегии я ее для себя доработал. На те инструменты, на что есть фьючи, я продаю фьючи, а не базовый актив. Еще забираю котанго плюс к росту.
на те инструменты где есть опционы, продаю опционы, и забираю премию плюс к росту. И еще плюс к этому само собой — дивиденды.
Это мой подход, в такие штуки, что типа сбер от 150 до 230 вырос, я вложил в него весь свой депозит и выиграл 50% за полгода — я в такие штуки просто не играю. просто не верю в прогнозирование.
использую их для пересиживания пока в кеше (для части депозита).
А как еще плюс 5-10 к доходности добавить, это я не понимаю.
Он это твердит постоянно.
Он отвечает.
потом ему некторые другие люди задают вопрос, почему если так надо делать, ты сам делаешь по другому (с бОльшим риском).
Он отвечает — я люблю рисковать, поэтому если хотите не дурью маяться, а зарабатывать, не делайте так как я .
В итоге из этой беседы можно выделить инфу, как надо делать и как не надо делать.
Дело в том, что без таких запредельных рисков продажа краев приносит сущие копейки. Поэтому он вынужден брать такой риск чтобы обеспечить приемлемую норму доходности. Беда в том, что риски рано или поздно реализовываются.
А вот если выплата была по итогам года, то и таких рисков не было бы. Круг замкнулся.
Я бы не дал ему денег, и не купил бы его семинары. Он бесплатно и ЧЕСТНО дает советы, только и всего и в этом его сила.
по поводу ничтожной доходности.
Я начал опционами именно с ничтожной доходностью с дальними краями со 100т.р. в начале августа Добавил еще 150 под ЛЧИ .
Сейчас у меня 283. То есть 13 процентов за 3 месяца в среднем.
Для меня это очень хорошая доходность.
Именно чтоб с мелким риском. Специально много не заводил, чтобы попробовать.
То есть маленькая доходность это миф от тех, кто не занимается дальними краями реально а только в теории пытается представить.
Но тут ньюанс я ГО забиваю строго разными инструментами, не более 10% на один инструмент.
Кстати по поводу Коровина, мне что не понятно, почему он на свои не торгует.
В моем примере 13% за три месяца с учетом реинвестирования, как минимум 45% в год можно делать. то есть с 10млн он бы за 5 лет сделал 100. При этом торговать по своем счету мог бы более тщательно. Почему он так не делает??? Он же говорит, что на рынке 24 года.
За 24 годы миллиардером можно было бы стать, придерживаясь собственных правил.
если так как ты написал, то не может не быть жалоб от таких людей.
Жду ссылки.
Тут вопрос — где клиенты которые по идее должны были бы выть целой стаей — причем не 10 летней давности, а прямо сейчас — вот он в очередной раз слил наши депозиты и деньги не отдает.
Это сходу в гугле не находится.
Если же вы работаете так на основном счете, то можете потерять все деньги.
Поэтому на свои и не торгует. Прибыль каждый месяц, а риск потери счета на инвесторе.
Наверное потому, что за 24 года на рынке было много сильных движений и при таком стиле торговли, наверняка, был потерян не один счет. За два года удваиваетесь, а потом теряете все. Вот и ответ.
Ты влез со своими коментами пустобрешными сюда.Ты инициатор.
Пиши здесь, настаиваю.
но твоя позиция — то что ты занял позицию пустобреха — это объективно. Ничего ты с этим не сделаешь.
Либо ответишь на ВСЕ мои вопросы по существу — либо ты пустобрех.
Дмитрий К, Если Вам лень почитать блог ЗЧ — это Ваши проблемы. Никто не обязан Вам в клювике приносить ответы и что-то разжевывать.
ПС Хотя формулирует он резковато на мой вкус.
Я так считаю — раз он в моем топике написал, то я должен отвечать.
Ему надоест, он может перестать. Будет усугублять резкость — мне то куда деваться, не удалять же его комменты???