Изображение блога
Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов Блог компании sMart-lab.ru
03 июля 2017, 16:44

Почему модерация нужна? И чем жестче, тем лучше.

Потому что нам необходимо здоровое и профессиональное общение на смартлабе.
А здоровая и культурная атмосфера сама собой не появится. 
Ее необходимо воспитывать при помощи законов (правил).

Мы уже точно знаем, что если на смартлабе появляется автор, который начинает заклинать **ями (разоблачать, высмеивать) Василия Олейника или Александра Герчика, то мы это пресекаем. 

Критика имеет право на жизнь, но критика должна быть направлена в область мнений и методов, а не в сторону унижения личности. Критика должна быть конструктивной, без злого обидного троллинга. Авторы блогов на смартлабе должны быть уверены в том, что их не закидают говном, а если они ошибаются, то люди, чье мнение отличается, тактично, без злобы, укажут автору на возможные ошибки в комментариях.

А стремление высмеять, разоблачить гуру, — это самый банальный способ привлечь к себе внимание. 

================================

Уважаемые авторы блогов! Не забывайте, что немалая доля ответственности по наведению порядка в своём блоге лежит на ваших плечах.

Если вы видите, что в комментариях к вашим постам кто-то ведет себя неадекватно, хамит, ругается или троллит, то:
  • удаляйте такие комментарии, смело заносите пользователя в черный список — тролль больше не сможет оставлять комментарии в вашем блоге
  • вы также можете оставить жалобу на любой комментарий нажав букву Ж — администрация в течение дня обязательно рассмотрит эту жалобу!
Почему модерация нужна? И чем жестче, тем лучше.
Спасибо всем за помощь в том, чтобы сделать смартлаб чище и профессиональнее.

p.s. Для того, чтобы наказанные тролли и спамеры не росли как грибы после дождя, у нас есть некоторые ограничения. Поэтому прошу с пониманием отнестись к тому, что для выполнения некоторых действий на смартлабе нужен минимальный рейтинг.
101 Комментарий
  • Krechetov
    03 июля 2017, 16:45
    Модерация нужна в любом случае :)

    «Критика должна быть конструктивной, без злого обидного троллинга. „

    Тут я бы предложил то как сам всегда делаю… Я например стараюсь не спорить конкретно с людьми никогда. Если не нравится какая то идея, то пишите про идею, без упоминаний людей, они тут вообще не при чём, даже если носители...

    И по этому критерию и отличать тролинг от дискуссий — есть упоминание людей, в топку… есть упоминание идей — дискуссия
  • Коля Гаврилов
    03 июля 2017, 16:46
    Ну наконец то дошло.
    Осталось политоту убрать.
    • Krechetov
      03 июля 2017, 16:48
      Петя Кукушкин, да её нет тут давно… хотя я бы отдельный раздел сделал.. 
      • Тимофей Мартынов, нельзя убирать политоту
        надо ее локализовать
        ибо политика неразрывно связана с экономикой
      • Андрей из Сибири
        04 июля 2017, 05:06
        Тимофей Мартынов, про HTTPS вроде раньше спрашивал https://habrahabr.ru/post/332294/
  • DarkElf96
    03 июля 2017, 16:51
    Тимофей, с добрым утром.
    Почитай комментарии местных кремлеботов. Всяких байкалов и савиных, где они трехэтажным матом кроют всех кто не согласен.
    Или модерация не для них?
    • ves2010
      03 июля 2017, 16:53
      DarkElf96, ты пойми, что им за каждый комент платят 20руб… вот они и стараются сделать диалог подольше
      • Алексей
        03 июля 2017, 17:54
        ves2010, и пруфы есть? или они вам не нужны, вы и так знаете, и мы должны поверить? А если я не верю, мне тоже платят?
        • ves2010
          03 июля 2017, 18:26
          Алексей, https://via-midgard.com/news/o-rabote-i-zarplate-kremlebotov-o-tom-skolko.htm
          т.е по коментам выше 200 знаков как раз и можно распознать кремлебота... 
          • Алексей
            04 июля 2017, 09:06
            ves2010, Ваше умозаключение еще покруче, чем «расследования» от ФБК… Не понимаю, как вы с такой логикой торгуете)))
      • SergeyJu
        03 июля 2017, 18:47
        ves2010, то-то мало энтузиазма. Их оппонентам платят, наверное, по 20 долларов :) страсти у борцов с режЫмом куда как больше.
      • Leo
        03 июля 2017, 17:22
        Тимофей Мартынов, я жал и никакого толка. В спецразделе «опционы» как висели рекламные посты «бинарок», так и продолжают висеть. Прошло существенно больше суток.
        • Seven_NY5
          03 июля 2017, 17:28
          Lev, +поддерживаю
      • God
        03 июля 2017, 17:47
        Тимофей Мартынов, я нажимал, модеры реагируют редко. Походу им всем нравятся кремлеботы и они поддерживают их ругонь в адрес адекватных пользователей.
        • God, ну загонят нас, державников, за флажки — посмотрим, кто здесь останется? И где Смарт-Лаб будет. Не там же, где и страна? 
          • Maximus
            04 июля 2017, 11:27
            Вестников, да нормально все будет. Замучился фильтровать пустословов. Поговорить на отвлеченные или околорыночные темы можно где угодно.
  • ves2010
    03 июля 2017, 16:52
    остракизм нужен... 
  • Free
    03 июля 2017, 16:53
    Тимофей, в качестве пожелания, главное не перекрутите гайки) а то все сломаться может.
    Было пару веб проектов, погибли изза слишком сильно затянутых гаек. Не забывайте, что флуд помогает проектам, но только если он в разумных пределах.
  • Феликс Осколков
    03 июля 2017, 16:58
    Тимофей, пригласи Спайделла на Смартлаб, очень интересно уж он пишет.
    • SergeyJu
      03 июля 2017, 18:49
      Oskolkov, минздрав предупреждает: чтение Спайделла крайне опасно для Вашего счета.
      • Феликс Осколков
        03 июля 2017, 19:10
        SergeyJu, у него подборки разной статистики хорошие, нигде таких нет. А на торговлю никак не влияет. То что он армагедонит известный факт.
        • SergeyJu
          04 июля 2017, 13:20
          Oskolkov, ну так Вы знаете, где эта статистика лежит и чего стоит «армагедонщик». А выбрасывать на неподготовленного спекулянта все сопли, визги и адскую самоуверенность Спайдела, мне представляется злым делом.
      • Zmey
        03 июля 2017, 19:21
        SergeyJu, поддерживаю. Этому персонажу место на афтешоке. Есть гораздо более интересные люди.
  • Роджер (веселый).
    03 июля 2017, 17:01
    Я вот за конструктивную критику и с уважением отношусь к всем авторам, тем более, что люди мне тут очень помогают конструктивными комментариями.  У меня такой вопрос, что делать с теми, которые не ошибаются, а реально врут? Как им деликатно сказать, друг, ну не пиз… и?
      • Роджер (веселый).
        03 июля 2017, 17:13
        Тимофей Мартынов, Ну тут модерация работает на отлично, конченых можно сказать и нет тут.)
      • Kaiman
        03 июля 2017, 17:31
        Тимофей Мартынов, как тебе идея:
        Сделать кнопку=
        «Выводить коментарии юзеров только из топ100(1000) по рейтингу»

        ???:)
        … или хотяб остальным шрифт коментов мелкий сделать
  • Forts
    03 июля 2017, 17:02
    «Почему модерация нужна? И чем жестче, тем лучше»

      каждому смартлабовцу — кнопку модератора. Будем «жёстче» модерировать ресурс и сразу станет лучше лучшего
  • vip77
    03 июля 2017, 17:07
    Блокируются ли пользователи, которые в процессе обсуждения выражают свои, например, либеральные взгляды?
  • ра55еВу
    03 июля 2017, 17:08
    ой, а может им отдельную тусу/раздел выделить для «выведения на чистую воду» наших неповторимых кумиров и разоблачения всяких масков, навальных, кремля, славанашемувсему, мывсеумрём и т.п.
    добавить раздел авторов «не могу молчать — дайте сказать мнение»
    я бы почитал
    • Феликс Осколков
      04 июля 2017, 15:30
      ра55еВу, на некоторых сайтах есть раздел «Мнения», можно и тут сделать такой, если кому интересно чужое мнение пусть читают.
  • Павел Град
    03 июля 2017, 17:18
    Всё верно — хотелось бы больше чистоты и каких то правил, без перехода на личности.
    Вроде все люди, но некоторые не понимают и делают это специально!
  • Malik
    03 июля 2017, 17:24
    Все-таки непонятно как работает модерация на сайте. Кто из модераторов за что отвечает, каковы их полномочия, вообще список модераторов?

    Вот для примера. Я несколько раз нажимал «Ж» на открытые, нецензурные оскорбления президента РФ. Потом проверял — реакции никакой: комменты на месте, их автору даже предупреждения нет. Как тогда действовать?

    И что вообще происходит после нажатия «Ж». Где-то для модераторов высвечивается жалоба? Допустим, жалобу принял модератор, который тоже, мягко говоря, недолюбливает ВВП. Он её рассмотрел и оставил без удовлетворения. А для других модераторов эта жалоба считается уже отработанной и они её уже не видят? Или как при бездействии модераторов можно пожаловаться на них самих, кому?

    Куча вопросов по модерации чисто технических. Где-то в правилах нужно систему модерации описать хоть немного.
  • Харуто Тагава
    03 июля 2017, 17:24
    p.s. Для того, чтобы наказанные тролли и спамеры не росли как грибы после дождя, у нас есть некоторые ограничения.
    Тимофей я писал в этом посте, что человек гадит на ресурсе с 3 ников, один из которых был забанен. В правилах прямо указан запрет на множественную регистрацию. Где суровая модерация я хз.
  • самара
    03 июля 2017, 17:26
    Вот интересно, почему топики про трейдеров (пусть и не рукопожатных) переносятся в оффтоп, а всякая муть, которая никакого отношения к трейдингу не имеет, болтается на главной странице до бесконечности
  • Arkadi
    03 июля 2017, 17:36
    Я думаю, что здесь поднят очень серьезный вопрос, о правилах приличия и нормах поведения «в приличном обществе», чтобы хоть как-то отличаться от клоаки в отечественном интернете. Любой автор публикующий здесь свой материал,  может быть и неплохим трейдером, но высокомерным хамом и это последнее его свойство перечеркивает все то, что в нем есть положительного. Уважительное отношение к окружающим — независимо от партийной принадлежности, религиозной и прочей ориентации, является абсолютной нормой поведения. Для дискуссии необходима элементарная толерантность к чужому мнению. Все не могут думать одинаково,  но это не повод высказывать оскорбления, которые тут не редко приходиться читать.  
  • God
    03 июля 2017, 17:45
    Модерация должна быть локальной, каждый сам в своем блоге решит кого там хочет видеть, а кого нет. А глобальная модерация зло.
    Да и не вижу ничего плохово в постах с критикой — если кому-то из околорыночников правда глаза колит — это сугубо его личные комплексы. Каждый имеет право высказывать свою точку зрения, а кому она не нравится — всегда могут отправить в ЧС и не видеть её, раз уж так глаза колет.
  • tulevik
    03 июля 2017, 17:48
    согласен, Сталина тут порой не хватает.
    • Бог
      03 июля 2017, 17:57
      tulevik, сталин был упырь, ничего нет хорошего в этом персонаже абсолютно. просто убийца. да к тому же угробил сельское хозяйство варварскими (по отношению к людям) методами
      • Бог, Вы склонны излишне демонизировать Сталина. Вам же сказали — Сталина демонизировать нужно, но не излишне. 
        Ну сказали бы — «Сталин был упырь», но зачем сельское хозяйство трогать-то? Ведь сельское хозяйство — это святое. Это — «Мираторг»!
  • Egorax
    03 июля 2017, 18:13
    Сайт приведите сперва в порядок в плане юзабилити...
    Слева под шапкой сперва ТРИ непонятных блока, и только потом навигация — отстой

    ЗЫ По вопросу модерации, тоже отстой — явно отслеживаются модеры-дебилы и модеры-адекваты… но не угадать какой сегодня модер работатет, поэтому ХЗ, сегодня в бан или адекват(((
  • nk1
    03 июля 2017, 18:17
    Если уж на то пошло, было бы неплохо в правилах прописать запрет на нонсенсы типа теория заговоров, превосходство плановой экономики, неизбежность полного краха биржевых индексов, нависшая угроза надо Россией от всех развитых стран (они все против нас сговорились) и т.п.

    Подобные статьи, попадающие на главную страницу, превращают в сайт в развлекательный. А их авторов превращают в шутов, серьезно и корректно их комментировать невозможно.
    • А. Г.
      03 июля 2017, 21:31
      nk1, ну если одну сторону запрещать, то надо запрещать и «обратный знак». О «превосходстве демократии», о том, что «Запад желает России только добра», о «немытой виноватой и агрессивной России» и т. д… А уж любые акции протеста — политота в чистом виде.
      • nk1
        04 июля 2017, 01:07
        А. Г., нет, превосходство демократии — это истина, которая позволяет избегать революций и переворотов на долгосроке.
        Запад не желает только добра, он просто желает избавиться от идиота с гранатой на троне.
        Агрессивная Россия — достаточно посмотреть на наши долбосми, например, на пропаганду войны.

        Это все факты, без спора.
        Спор об этом — это клоунада и засорение ресурса, с идиотами всерьез не спорят.
        • А. Г.
          04 июля 2017, 08:41
          nk1, громкие, но пустые слова про «истину». Большинство бедных стран добились экономический успехов только в условиях авторитаризма и к демократии часть из них перешла только после роста уровня жизни. Да и реальная демократия в мире только одна — Швейцария. Потому что «полуторопартийные системы» — это не демократия. А в части агрессии в последние 30 лет Россия по сравнению с США просто «голубь мира». И последнее факт, который оправдывают только совершенно зашоренные люди. А зашоренным в трейдинге делать нечего.
          • nk1
            04 июля 2017, 22:21
            А. Г.,
            1. «экономические успехи» никакого отношения к авторитаризму не имеют.

            2. ты не понимаешь, что такое демократия

            3. сколько территорий присоединили к себе сша и сколько россия? насколько популярна военная форма в сша и в россии? прославляют ли школьники в сша войну на идиотских парадах?

            Вот те, кто этих вопросов не понимают, и есть зашоренные.
            Стокгольмский синдром действует.
            • А. Г.
              04 июля 2017, 22:31
              nk1, 

              1. Ну и к «демократии» тоже не имеют.
              2. Демократия — власть народа.
              3. Сколько городов в чужих странах с 1990-го бомбила Россия с самолетов и сколько США? И кто «зашорен» и у кого «стокгольмский синдром»? А прославление победы в ВОВ естественно именно для стран СССР, пострадавших от нее на порядок сильнее США.
              • nk1
                05 июля 2017, 08:51
                А. Г., возвращаемся к тому, что «с идиотами всерьез не спорят.»
                1. почитай еще раз, на что ты отвечал, причем тут экономический рост

                2. нет

                3. прославление не победы, а войны
                • А. Г.
                  05 июля 2017, 09:02
                  nk1, сами написали, что «демократия» более «эффективна». А для меня «эффективность» — это экономика. А история учит, что «экономические чуда» 20-го века в разы чаще происходили при авторитаризме. А уж в странах с населением свыше 20 млн. в 100% случаев (не забывайте, что те же Германия с Японией находились в условиях оккупации и в них запрещались все партии с требованием вывода американских войск, причем еще и с запретом на профессии для членов таких партий). Ну а о примерах азиатских драконов и Китая с Вьетнамом и говорить нечего.
                  3. А победа в чем была достигнута?
                  • nk1
                    05 июля 2017, 12:58
                    А. Г., читать сначала научись прежде, чем спорить со мной.
                    «позволяет избегать революций и переворотов на долгосроке» — вот что я писал про демократию.

                    Именно поэтому таких надо банить, вы только время отнимаете.

                    Экономические чуда происходили чаще при авторитаризме, потому что авторитаризм встречался чаще. Трудно понять, да?


                    • А. Г.
                      05 июля 2017, 13:01
                      nk1, А Китай совершил чудо, когда авторитаризм встречался чаще? А насчет революций и переворотов, то вряд ли Украину при Януковиче и Грузию при Шеварнадзе можно назвать авторитарными странами. А Китай прекрасно избегает «революций и переворотов на долгосроке».
                • А. Г.
                  05 июля 2017, 09:19
                  nk1, а тезис «с идиотами не спорят» говорит лишь о догматизме, зашоренности и неумении анализировать разнородные факты. А это удел людей, живущих в парадигме: «есть только два мнения — мое и неправильное». И «демократами» таких людей считают только дурачки недалекие.
  • Дмитрий С
    03 июля 2017, 18:19
    Если дали возможность авторам постов тереть неугодные комменты, то дайте возможность эти самые посты минусить.
    У меня должна быть возможность донести до автора поста свой негатив!
  • trader_95
    03 июля 2017, 18:33
    Думаю произойдет ровно то же что и со всеми зарегулированными вещами — медленная стагнация и кризис. Примерно как с нашей экономикой: пришел чувак(и его сумконосители и прочая челядь) и сказали, что они знают об экономике больше чем вся экономика о себе вместе взятая.

    Так и здесь, Тимофей считает, что он знает что нужно говорить, а что нет. Будто прежних правил недостаточно, надо ведь запустить много новых законов считает он и наверняка пишет их.

    Ничто их не учит… люди уйдут на другой, более свободный ресурс. Клемлеботы тоже, потому что им будет не заработать.
    Тимофей останется. Плюс еще пару десятков человек от силы.
    • mamont
      03 июля 2017, 19:29
      trader_95, +100500, главное запомнить дату когда все это началось чтобы потом можно было форкнуться
      • God
        03 июля 2017, 19:43
        mamont, а где взять исходники смартлаба для форка?))
        • mamont
          04 июля 2017, 10:57
          God, форк имелся ввиду не для кода, а для правил администрирования и модерации 
        • mamont
          04 июля 2017, 11:01
          Тимофей Мартынов, если новые правила администрирования и модерации приведут к оттоку народу на смарт-лабе придется их откатить, fork — термин из программирования имеет несколько значений, я употребил его в этом контексте ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BA
  • SciFi
    03 июля 2017, 18:35
    Без разоблачений смартлаб будет не тот. Он и так начал превращаться в ресурс околорыночников, так как их не разоблачают и они могут кого угодно банить.
  • Alemann
    03 июля 2017, 19:01
    Почему модерация нужна? И чем жестче, тем лучше.

    Модерация однозначно нужна, но вот вторая часть этой фразы, как минимум, спорна. Модерация не должна быть жесткой или мягкой. Модерация должна быть целесообразной и адекватной. Что в том числе подразумевает процесс вбивания модераторам в голову (при необходимости, можно ногами) понимания что задача модерации — поддержка и регулирование процесса общения, а так же механизм оспаривания действий модераторов.
  • Realist
    03 июля 2017, 19:06
    Приветствую. Лучше поздно, чем никогда.
  • Гончар
    03 июля 2017, 20:01
    предлагаю платить наиболее популярным блогерам. (процент с просмотра рекламы :-)))) А то чем дальше тем больше мусора становится на смартлабе. Вообще ни о чем интересном не пишут. Как не зайду — этот плохой, тот плохой. Выяснение отношений и междусобойчик! И ввести ограничение на количество постов в неделю. А то некоторые готовы лить дерьмо с утра до вечера, а качества нет
  • Евгений Петров
    03 июля 2017, 20:07
    Соглашусь. Модерация сильно улучшилась за последний год. И это хорошо.

    Я допускаю, что есть очень толковые ребята, которые не способны следить за своим языком. Как у них получается не владея собой позицию держать, загадка. Но мало ли. Я таких не знаю, но вполне вероятно, что они есть. Ну пусть заведут свои сайты и там стоят на ушах. А адепты (их фанаты) будут туда ходить и нам их точку зрения доносить в корректной форме.

    Чисто не там где не мусорят, а там где убирают.
  • Григорий
    03 июля 2017, 20:56
    Всё правильно
  • Андрей Зуев
    03 июля 2017, 23:41
    Может читателям лучше понять те причины по которым люди так страстно не пропускают вышеупомянутых героев? 
  • александр мишкер
    04 июля 2017, 00:35
    Отдельно хотелось бы обратить внимание модераторов на бездумный повтор новостей, которые уже были в ленте. Иногда некоторые пользователи делают это совершенно тупым копипастом, без каких-либо собственных оценок. Думаю, модераторам следует удалять такие блоги. Сегодня, например, было два таких случая. И в одном из них баянист-копипастер просто потер комменты человека, который сделал справедливое замечание. Баяны замусоривают ресурс.
  • Андрей К
    04 июля 2017, 01:11
    Авторы блогов на смартлабе должны быть уверены в том, что их не закидают говном,
    есть авторы, за текстом которого чувствуется опыт и уверенность в словах. Таких людей юноши обходят стороной. 
    А других, на мой взгляд, лучше не читать =)))
  • Толстый  тролль
    04 июля 2017, 01:19
    Спасти рядового Олейника) гуру)) Вы это серьезно?
  • MDI85
    04 июля 2017, 07:16
    А почему в мобильной версии такой кнопочки нет? А также плюсануть или наоборот поставить минус за комментарий?
      • MDI85
        04 июля 2017, 10:59
        Тимофей Мартынов, спасибо. Я вот про это и говорил, что мобильную версию сделать больше похожую на полную версию сайта)
  • Geist
    04 июля 2017, 11:26
    Тимофей, а сколько, если не секрет, у тебя здесь модераторов? Я про «живых», которые более-менее регулярно бывают на сайте, а не про списочный состав.

    Просто иногда такое впечатление, что маловато, особенно это касается модерирования всякой ругани и персональных наездов.
  • Стас Бржозовский
    04 июля 2017, 12:42
    smart-lab.ru/blog/407585.php#comments
    Полный шит на главной — свежий пример. Это про торговлю? Или про экономику? Или про политику, которая оказывает влияние на поведение рынка? Нет, просто вопль обиженной души, завидующей «начавшим не с себя». Зачем такое на ресурсе вообще?
  • Uncle Ben
    04 июля 2017, 16:16
    А стремление высмеять, разоблачить гуру, — это самый банальный способ привлечь к себе внимание.====

    Гуру — это вруны и говоруны околорынка? Называть вруном и говоруном — это ради внимания?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн