Соображения по иску к АФК "Система"

Иск Роснефти к Системе по поводу убытков по потере активов считаю очень странным:

Во-первых, если есть уголовные нарушения, то почему не вмешиваются правоохранительные органы, прокуратура?
Во-вторых, как РН может предъявить иск, если она покупала Башнефть уже без этих активов по соответствующей цене?
Что было до покупки, РН не может никак затрагивать, за исключением того, если бы в отчетности «Башнефти» эти активы бы числились номинально, но не реально.
В-третьих, РБ не высказывала публично претензии к АФК «Система»

Не дутый ли иск?

Башнефть Роснефть АФК Система

Григорий

Химки

266

6 547

с 21 декабря 2010

43 Комментария

Алексей Земсков
04 мая 2017, 12:07
Хочешь поспорить с Игорь Ивановичем?
+1
Drozdov.S
04 мая 2017, 12:08
не важно как вы считаете… важно как это оценивает это рынок…
+1
- Baks
  04 мая 2017, 12:12
  Drozdov.S, не… не рынок, а Игорёк… скажет и оцените!
  +1
- Григорий
  04 мая 2017, 12:13
  Drozdov.S, рынок очень сильно реагирует на неожиданные события. И очень часто ошибается в значении таких событий.
  +2
  - Drozdov.S
    04 мая 2017, 12:16
    Григорий, рынок всегда прав… как покупатель в магазине ) те кто спорит с рынком теряет деньги… вот я к чему… и те кто сейчас сидят в АФК думаю это понимают...
    +1
    - Григорий
      04 мая 2017, 12:18
      Drozdov.S, ничего подобного, рынок часто ошибается и предоставляет доходность гораздо выше ставки за риск.
      +3
      - Drozdov.S
        04 мая 2017, 12:21
        Григорий, для тех кто в кэше — да… я же описывал вариант с теми кто в таких историях застрял...
        мечел… юкос… и.т.д…
        0
        Григорий
        04 мая 2017, 12:52
        Drozdov.S, и что те, кто в кэше заработали с 2000 года или с 1992 как угодно?
        0
- iaa9001
  04 мая 2017, 14:07
  Drozdov.S, ну вот, уже ни я один высказываю предположение с точки зрения теории сговора ;)
  +2
  - Drozdov.S
    04 мая 2017, 14:11
    iaa9001, да понятное дело, что структуры причастные к роснефти в курсе иска были… от туда и шорт такой не хилый… здесь все на поверхности...
    
    +1
Borrris
04 мая 2017, 12:11
Сейчас договоримся и начнется второй отжим Евтушенкова, правоохранители подключатся и еще чонить найдут. Жалко дядю, ведет себя тихо… впрочем если есть за что, то надо отвечать.
+1
- Baks
  04 мая 2017, 12:16
  Borrris, ну, жалеть-то наверное, не надо… там всё чистым, белым и пушистым… не бывает. А правоохранники чего-нибудь, а найдут в обязательном порядке! Как говорится… если Вы ещё не сидите, так это не потому, что Вы ни в чём...., а потому, что плохо работают правоохранители.
  0
  - Borrris
    04 мая 2017, 12:24
    Baks, ну я поэтому и написал, что «жалко дядю», ведет себя правильно, а то, что все большие состояния нажиты нечестным путем известно давно )))))))
    0
- Добрый человек
  04 мая 2017, 12:26
  Borrris, он кореш лужкова и назвал его вождем. вовочка такого не прощает
  +1
  - Borrris
    04 мая 2017, 12:35
    Добрый человек, ВВП человек правильный и информированный, если бы против Евтушенкова было что-то серьезное, то президент бы его не поддержал публично в свое время, пригласив на встречу с крупными бизнесменами, когда его (Евтушенкова) в первый раз отжимали. Кого Вова не прощает, тех он мочит в самых труднодоступных местах ;-)
    +2
    - Добрый человек
      04 мая 2017, 12:38
      Borrris, вова знатный тролль и садист. это его нормальное поведение эх комплексы комплексы… надо закон принять что президентом не может быть человек ниже 170
      0
Потеряев А.А.
04 мая 2017, 12:13
Судя по поведению Системы большинство иск странным не считают.
Смотря на поведение башнефти, можно сказать, что никто не верит, что иск будет удовлетворён.
В общем создаётся впечатление, что систему просто хотят убить и выгодоприобретатель от этого не башнефть.
То есть народ верит, что если не этот икс так следующий или ещё, что то добьёт систему.
0
SergeyJu
04 мая 2017, 12:15
Стиль спора ©
Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
Давайте спорить о сути иска с теми, кто его ЧИТАЛ!
+4
- Baks
  04 мая 2017, 12:18
  SergeyJu, Исключительно верно… как только попросите паспорт...., сверить прописку.... Ваш партнёр смягчится…
  +1
  - SergeyJu
    04 мая 2017, 12:26
    Baks, вот Вы иска не читали, а непрерывно на эту тему пишете. Невольно закрадывается вопрос, писать больше не о чем, или пропагандой пробавляетесь?
    0
    - Baks
      04 мая 2017, 13:09
      SergeyJu, «Папа жизнь прожил»...
      Никакой пропаганды. Зачем оно мне ?
      Или вот взять Вас… Вы же не только читаете, но и пишите… Спрашивается — и зачем? Какое моё собачье дело?
      0
- Johnny_22
  04 мая 2017, 15:52
  SergeyJu, Жванецкий?
  +2
Warren Warren
04 мая 2017, 12:17
Роснефть там один из истцов — реально иск то подает БАШНЕФТЬ
+1
- Григорий
  04 мая 2017, 12:31
  Warren Warren, хороший комментарий. Но тогда должен быть иск и РБ, так как она пострадала, а не РН (РН приобрела уже без активов и не может быть пострадавшей).
  
  0
  - Warren Warren
    04 мая 2017, 15:37
    Григорий, РБ, то есть Республика не была акционером Башнефти на момент этих событий из иска и подавать иск не может. Роснефть просто как хозяин Башнефти подает, но основной иск от Башнефти самой.
    0
    - Григорий
      05 мая 2017, 09:18
      Warren Warren, в любом случае, если бы и был ущерб, то он нанесен прошлым акциоерам, а не будущим. Кроме того, мне лично не совсем понятно, как может быть ущерб компании, но не акционерам.
      0
Александр НеПушкин
04 мая 2017, 12:18
А Евтушенков разве не дзюдоист?
0
- Baks
  04 мая 2017, 13:14
  Александр НеПушкин, думаю, он доист..., но не дзю…
  0
Альберт
04 мая 2017, 12:46
Гражданский кодекс предоставляет много возможностей для признания хозяйственных операций неправомерными, поведение людей недобросовестным и без уголовного преследования.
+1
- Baks
  04 мая 2017, 13:13
  Альберт Троцюк, А судьи кто ? назначать операции правомерными или нет? Должны быть факты...., которые признаются. Всё же должен быть мен..., который поставит окончательное прилагательное и у него будут на это права… кажется, такой мен носить должен звание судьи…
  -1
  - Альберт
    04 мая 2017, 16:59
    Baks, вот поэтому Сечин в суд и обратился с тем, чтобы судья определил кто прав, а кто нет. Всё по закону.
    0
    - Baks
      04 мая 2017, 17:30
      Альберт Троцюк, Всё верно… обратился в суд. Но ведь уже всюду говорит о недобросовестности. Это же не суд определил, а он сам. Я про это… не более....
      Считаю это откровенным давление на суд. По-большому, можно говорить и о клевете и чести… (конечно, этого нет ни у одной, ни у другой стороны....). Процесс собственно для нас с Вами. Это нас строят, как нужно себя вести и как себя должны вести в цивилизованных странах.
      -1
      - Альберт
        04 мая 2017, 17:59
        Baks, если бы Сечин не определил бы для себя неправомерность каких-либо действий Системы, то и спора бы не было, и обращения в суд. А раз он обратился, то считает, что что-то было не так. В иске и указываются неправомерные события. Какое же это давление. Как суду вынести решение без обращения заинтересованной стороны с иском в суд? Как он проверит оспариваемые события? Никакой клеветы, никакого давления на суд.
        0
        Baks
        04 мая 2017, 18:13
        Альберт Троцюк, Попробуйте прочитать иск без эпитетов… Он изменится? Ведь нет. Там должны быть голые цифры и доказательства тех или иных действий. Суд должен оценить эти действия и вынести своё решение.....
        Я, судья, на основании закона… принимаю решения: Действия руководства… повлекло за собою… и привело к убытку на....
        
        квалификацию действий… должен определить иной, не арбитражный суд… Вот здесь появляются недобросовестные действия, конкретного лица и на него подаётся заявление в суд, приложением иска и будет решение арбитражного суда...
        Что то я сильно расписался… и несколько коряво получилось…
        -1
        Альберт
        04 мая 2017, 20:59
        Baks, в вопросах судебного процесса нужно быть компетентным. Если интересно, прочитайте главу 6 и ст. 131 Гражданского процессуального кодекса РФ, мнение по многим вопросам изменится.
        0
        Baks
        04 мая 2017, 21:15
        Альберт Троцюк, Уважаемый....!
        «Папа жизнь прожил»....15 лет в арбитражном, пороги обивал....
        Я же не определение выпускал...., а так… ля-ля… так и написал. что коряво, ну да и бог с ним...., а Вы мне про ГПК…
        -1
        Альберт
        04 мая 2017, 21:41
        Baks, да всё в порядке. В России нет идеальных компаний, без черных пятен. Один (Евтушенков) оптимизацию активов провел, другой (Сечин) вывод активов в этом увидел. В общем, всё складывается по примеру Юкоса, когда все нефтяные компании оптимизировали доходы по одинаковой схеме. Потом, вдруг, власти в Юкосе посмотрели на такую оптимизацию с другой стороны и увидели уклонение от уплаты налогов. Кстати, Сибнефть первой такую схему воплотила в жизнь, потом все нефтяные компании переняли пример. Выборочная ответственность.
        0
Азат Туктаров
04 мая 2017, 13:53
Я не изучал вопрос и многое не понятно. Понятно что многие истерят как будто уже всё ясно и решение суда есть, и шайтан Сечин вот-вот зъист ангелочка Евтушенко. Но мне пока ещё это неочевидно.
+2
- Григорий
  04 мая 2017, 14:17
  Азат Туктаров, почти все уже уверены, что отожмет.
  0
ICEDONE
04 мая 2017, 15:07
кто во власти тот и прав
0
Евгений Бегунов
04 мая 2017, 15:16
Я держу акции Системы и вчера очень неплохо потерял, сбрасывать не стал т.к. понимаю, что новость еще слишком невнятная и должны откупить часть., я уже не стал сливать на самом низу… буду держать, что уж делать. Но не могу понять… Цена падает когда есть покупатели, и есть те кто продовал их было 100% большинство, но кому было надо выкупать такие объемы, кто покупал!? Разумно ли было вобще покупать на такой новости.
0
- Warren Warren
  04 мая 2017, 15:38
  Евгений Бегунов, я по 14,5 покупал. Дешево вроде как относительно.
  0