Серж пЕтрович
Серж пЕтрович личный блог
28 января 2017, 02:36

как разомкнуть порочный круг "каренси борд"

Тема «двухконтурной» национальной(государственной) финсистемы неоднократно подымалась в интернетах. Во многом, на ней держались успехи советской экономики. И именно её, в первую очередь, похоронил «гениальный» «Геракл» совместно с Горачевым, Гайдаром&Ко, вбросив промышленные деньги в потребительский сектор, посредством «чеченских» авизо, посредством «персоналок-ПК впариваемых директорам» по заоблачным ценам (на чем поднялись разномастные таланты а-ля Ходорковский).
Залив промышленный безнал в потребительскй нал, наш гениальный Геракл, погнал советского обывателя подыхать в очередях у Сбербанка в тщетных попытках спасти хоть что-то из копимого годами... 


Желающие могут поучаствовать в обсуждении у С.Л.Лопатникова, который в очередной раз возвращается к этой теме:
— индустриализация оказалось возможной во многом благодаря «двухконтурной» (а точнее, многоконтурной) системе обращения денег, при которой в каждом контуре обращалась своя «валюта» (хотя все они и имели одинаковое название) и, поэтому, финансовые процессы в индустриальном контуре, где обращался «безналичный рубль», крайне слаб сказывался на «потребительском» контуре обращения, где работали обычные, «бытовые» рубли. Такая структура финансового обращения позволяла государству эмитировать безналичные и наличные рубли раздельно. В результате, инвестиции в индустриальное производства не приводили к инфляционному эффекту на потребительском рынке. Эти два контура ( был еще и третий контур — инвалютные рубли, но принцип был тот же) были почти изолированы друг от друга и конвертация одного вида денег в другие виды достаточно легко регулироваться государством.
....
Собственно это и есть решение дилеммы Кудрина (контроль над инфляцией) и Глазьева (бюджет развития), представляющей собой две стенки ловушки в которую загнали страну либеральные экономисты.
23 Комментария
  • Азат Туктаров
    28 января 2017, 07:03
    Тогда очень многие ринулись урвать на этом деле,  слишком большие перекосы накопились при Союзе. Это похоже было на прорыв плотины и никто, при всём желании, резко не смог бы остановить.
      • sortarray sortarray
        28 января 2017, 13:19
        Серж пЕтрович, 
        в 1992 году при Гайдаре подпрыгнул до 71% ВВП. При одновременном падении государственных доходов до 39% ВВП образовалась гигантская дыра бюджетного дефицита, профинансировать которую никаким иным образом, кроме печатного станка, было невозможно.

        Я не понимаю, чему так удивляется оратор? Такая ситуация — норма для всего современного мира. Налоги являются непопулярной мерой пополнения бюджета, вместо налогов вот это вот и применяется. Детский сад какой-то.
        Я не хочу говорить о том, плохо это или хорошо, но ничего удивительного в этом нет, это не последствия чего-либо, а сознательная политика. Тут как бы, в компетенции оратора возникают сомнения
  • Двоечник
    28 января 2017, 07:30
    Что-то похожее на Сталинский метод  по снабжению деньгами-векселями вне потребительского рынка?..
  • sortarray sortarray
    28 января 2017, 09:52
    Про многоконтурную финсистему — это может и имеет смысл в целом, но сильно преувеличено. Если в стране бардак, никто не мешает элите тупо обмениваться сп*нным у гос-ва по бартеру.
  • sortarray sortarray
    28 января 2017, 09:55
    В результате, инвестиции в индустриальное производства не приводили к инфляционному эффекту на потребительском рынке

    Это фигня. инфляции в норме и так не будет, если товарная масса растет пропорционально денежной. Инфляция имеет причиной печатный станок, а не какие то «контуры»-ху*нторы, хватит уже фантазировать
  • Andrew_Kl
    28 января 2017, 10:10
    При двухконтурной денежной системе экономика может быть только государственной. И административно управляемой, причем очень жестко. Ни о какой рыночной экономике не может быть речи. К чему приводит такая экономика, видно на примере СССР.
    Создание денежных суррогатов (а «промышленные» деньги именно сурргогат) уже проходили в конце 90-х, когда развились вексельные расчеты.
    Подобные предложения похожи на ситуацию, когда у человека болит нога, и вместо лечения ему предлагают костыль.
      • Andrew_Kl
        28 января 2017, 10:56
        Серж пЕтрович, Вы только не забывайте, что этот «рост» был в некоторой части вызван банальными приписками и прочими «прелестями», например когда машины, выпущенные в конце месяца отличались по качеству от своих собратьев, выпущенных в середине.
        А вот с умышленностью застоя — не согласен. Для нормальной работы экономики СССР была нужна крепкая идеология и сталинское управление. Ослабление того и другого и вызвало застой.
        А то, что с элитой беда — согласен.
          • Andrew_Kl
            28 января 2017, 11:30
            Серж пЕтрович, «Вы сами что ли — «приписывали» или просто свечку держали?» — фантазии у Вас, однако… Нет, я общался с людьми, которые с этим явлением боролись, причем задолго до «сенсаций».
            «Гараж Брежнева» к припискам не имеет никакого отношения.
            Контрафакт в Италии тоже.
            «Кроме этого масштабы тех приписок и хищений меркнут в сравнении с нынешними манипуляциями и обогащениями.» — согласен. По крайней мере по масштабам вреда. Там были приписки, чтобы удержаться на месте, а здесь прямое воровство.
              • Andrew_Kl
                28 января 2017, 12:54
                Серж пЕтрович, Увы, поговорить уже получится.
                Насчет роста во время застоя — застоем называют достаточно большой период. И если в 70-х рост еще был, то в 80-х началась деградация. 
                А насчет советских достижений, посмотрите в какие годы они были.
                Вот например список носителей по дате первого пуска. Т.е. разработаны они были до этой даты.
                А насчет предела мечтаний… Вопрос в том, за счет чего этот рост. Рост на фоне развития тотального дефица ТНП не есть хорошо. К тому наследие СССР не только технологии, но и крайне перекошенная в сторону сектора А экономика. Некоторым образом получался рост ради роста.

                спутник 1957
                спутник-3 1958
                луна 1959
                Восток 1960
                Молния 1961
                Космос 1961
                Восток-2 1962
                Восход 1963
                Молния-М 1964
                Космос-1 1964
                Протон 1965
                Союз 1966
                Восток-2М 1967
                Космос-2 1967
                Космос-3 1967
                Космос-3М 1967
                Циклон-2А 1967
                Протон-К 1968
                Циклон-2 1969
                Союз-Л 1970
                Союз-М 1971
                Союз-У 1973
                Циклон-3 1977
                Союз-У2 1982
                Зенит-2 1985
          • Анатолий И.
            19 февраля 2017, 15:31
            Серж пЕтрович, сталинское управление и подкосило в свое время  многих энергичных и инициативных людей отпечатав в сознании формулу выживания «не высовываться».
              • Анатолий И.
                19 февраля 2017, 20:26
                Серж пЕтрович, а я предлагаю вам взглянуть на нашу текущую политическую и экономическую элиту, много там достойных людей.
                Весь советский прорыв был связан с оборонкой и только.
                  • Анатолий И.
                    19 февраля 2017, 20:56
                    Серж пЕтрович, приведите примеры, если знаете вот и проверим их.
                      • Анатолий И.
                        21 февраля 2017, 17:56
                        Серж пЕтрович, я вообще то вот ваше это имел ввиду:
                        Анатолий И., судя по всему Вы ничего не знаете о советской науке, электронике, гражданском атоме, авиации, т.д.
                        а не какие то персоны.
  • Andrew_Kl
    28 января 2017, 11:35
    Сталинское — не в части культа личности, а в части жесткости.
    А идеология разрушалась. И к концу правления Брежнева была фактически разрушена и держалась только на аппарате принуждения.
    Насчет рациональности — большой вопрос.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн