Как Вы сами знаете — я давно думаю переехать в Москву по описанным причинам. Да, столица уже становится сильным европейским городом. Если у Вас есть возможность уехать туда — делайте это сейчас. Не ради себя, так ради своих детей. Зачем Европа, если есть и у нас в РФ весьма приличное место?
Лично для себя решил, что пока временно следует отложить смену места жительства из-за многих факторов. Основная причина в том, что зарабатываю я через Интернет, поэтому в деньгах переезд ничего не даст.
Зато добавится уйма дополнительных трат, которые сейчас с Вами и обсужу.
В Саратове шахматы пока еще бесплатны. Буквально вчера еще звонил в Московскую федерацию. Мне ответили, что уже бесплатного ничего не найдете. Ориентируйтесь на цену 5000 на ребенка. То есть у меня появляется дополнительная трата +10000 в месяц.
Плюс, к нам ходит раз или два в неделю тренер на частные занятия для ребенка по шахматам, поскольку есть подозрения, что у сына талант к игре. В месяц итого выходит минимум 4 занятия по 500 рублей. В сумме 2000. В МСК нам это обойдется по 1200 за занятие с итогом в 4800. То есть разница еще в +2800 минимум!.
В Саратове — бесплатно. Москва — 3000 на ребенка. Итого +6000 в месяц.
Можно и не отдавать. Только не хнычьте потом, что детки стали жестокие «в наше время» и бьют Ваше чадо в школе/армии и далее по списку©.
Сейчас плачу среднем в месяц(зима+лето пополам) порядка 4000. В МСК в два раза дороже. Минимум буду платить 6000. Конечно, можно из 100 метровой квартиры в Саратове переселиться в 50 метровую в Москве, но на фига такой переезд нужен? Итого + 2000 в месяц.
Сюда же добавим +7000 за страховку машины в год.
Не знаю чему учат в школах, но 90% выпускников так и не владеют этим весьма простым навыком. Поэтому решено нанять тренера за 300 рублей 8 занятий в месяц. Итого 2400. В МСК это обойдется тысяч в 6. Итого 3600 сверху.
В Саратове плачу 11 000. В Москве стоит 16 000. Итого получатся +5000 в год сверху.
Считать бензин, так как расстояние большие, не буду. Платную парковку тоже. Конечно, жирным плюсом ляжет еще подготовка к ЕГЭ, если таковая понадобится. Тоже решил не учитывать. Я сам в свое время подготовился и сдал математику на 100. Но надо иметь ввиду на всякий случай.
Конечно, еще питание в школе/садике как правило в разы дороже.
Получается, что на меня лягут дополнительные траты в 304800 рублей в год. А это как минимум 2 средние поездки за границу на экскурсию. Это средняя годовая ЗП жителя РФ, за вычетом МСК и Питера.
Вопрос. А оно мне надо? Помогите мне разобраться в комментариях.
PS. Пока это не значит, что не буду переезжать туда. Возможно, что просто отложу до момента поступления детей в ВУЗ.
dvtdim.mskobr.ru/nashi_kollektivy/sportivno-horeograficheskij_otdel/ewe_odin_kollektiv/
chessmoscow.ru/index.php?topicID=3
Государственные организации отвечают
ориента.рф/
Но спасибо за помощь. Какой запрос забивали?
А Зеленоград таки лучший район Москвы, отвечаю.
ПОтому что тут вот тоже государственная http://vg.mskobr.ru/
На все таки платная.
Департамент образования округа -> список бюджетных организаций дополнительного образования округа.
И для справки: спортивные федерации не являются бюджетными организациями, они самостоятельны и не подконтрольны государству. У них выборные органы управления, финансирование за счет спонсоров. Государство направляет какие-то средства для поддержки, но в политику и порядки не вмешивается. Таков закон у нас.
А все равно деньги берут
А в Зеленограде лучше, у нас экология, воздух, зелень. Детям точно лучше, в Москве дети сильно болеют. Сначала думать надо о здоровье, а потом о шахматах.
Повзрослеет вся эта фигня пройдёт. Он уже говорит, что Москва европейский город, скоро окончательное просветление в мозгу настанет.
Начало новой эпохи демагогства.
Нужно уметь зарабатывать. Границ в голове станет меньше.
дешевле ли, чем в Москве
Игорь, а не подскажете насколько упало? и среднее по районам..
Через 2 недели как раз едем, однушку будем снимать
но не бери однуху… двушка примерно те же деньги 1..3к разницы...
лучший вариант — ехать толпой и снимать трешку на 3оих
ves2010, едем пока вдвоём, затем приедет третий человек, тогда сразу видимо двушку. Смущает только что залог на 10-15к дороже сразу. В сентябре когда искал, разница была в 10-15 по крайней мере.
Спасибо за ответ
1 ты снимай на 2их… типа семья… третий просто будет жить...
2 хату ищи на циане… напрямую… прям по карте… только с фотками... https://map.cian.ru в агентства не ходи… заплатишь за бесплатную работу… внимательно читай договор и смотри документы на квартиру…
3 на краткосрок тебе никто не сдаст… ищи сразу двуху у метро...
на краткосрок думаю снять посуточно только для поиска квартиры
1 на авито не смотри там жулье… а вот на циане все по-честному… там жулье ипут и выгоняют
2 парам охотно сдают...
3 сначала работа — потом жилье рядом с работой… либо сразу ищи на кольцевых метро… куда угодно проехать сможешь
3. так и планируем, место работы узнаем за пару дней до снятия жилья
ещё раз спасибо ;) удачной торговли!
Да, насчёт коммуналки — в Подмосковье тарифы вдвое выше, чем внутри МКАД; не ведитесь на дешевизну подмосковного жилья.
Сам стою перед выбором МСК или Питер в перспективе, пока не решил.
«Да, насчёт коммуналки — в Подмосковье тарифы вдвое выше, чем внутри МКАД; не ведитесь на дешевизну подмосковного жилья.»
Это точно. 7 тысяч за двушку выходит на 55 квадратов. в месяц( Я хуею (
www.instagram.com/saratov_zbs/
Например мои предпочтения:
Питер — для души, но не для проживания.
Москва — для работы, но не для проживания.
Барселона — для проживания, но не для работы.
Как это все совместить — вот в чем вопрос?)
Еще удивлен про фитнес в год 16т. Тут фитнес дорогой.
есть бесплатные шахматы теннис гимнастика танцы борьба… но днем и в неудобное время… либо ребенок должен быть спортсменом и иметь разряд...
на счет школ… если ребенок — олимпиадник то возьмут в любую школу...
самая крутая школа это 1529 и прогимназия на 26бакинских комиссаров… но первая школа перегружена… а во второй детей нещадно ибут… если не справляется дите то выкидывают из школы и берут другого отличника… есть немецкая школа Гааса, испанская школа… там бесплатно… но при поступлении требуют достаточногно знания языка
Мск тем более окраины не намного лучше Саратова, хотя в Саратове был лет 8 назад проездам весной, да грязновато там, но в Мск слякоть и грязь на фоне широких проспектов и высоких домов. Белгород не тот же Саратов кстати, уровень города по чистоте намного выше.
Саратов плюс в 5 км стоящий энгельс и то миллион
чтобы не проводить жизнь в пробках, снимать квартиру надо ближе к ТТК, а это еще 45тр (приличная 1к — хорошая кухня, посудомойка итп) или 60тр (2к).
А работа высокооплачиваемая нужна детям, но не мне
моря здесь нет, климат — говно..
дети сами справятся, если поступят здесь в ВУЗ… даже благодарны будут за отсутствие опеки))
Про бензин. Нужно стараться жилье выбрать так, чтобы никуда не ездить, кроме как в выходные вывозить семью. А это копейки.
Годовой фитнес в Москве 16000? О.о
ахахаха, где Вы видели такие цены?
за 16 — это если повезет и рядом в вашем районе есть какой-нибудь небольшой местый зал.
Например, у Авакова есть замминистра МВД Анастасия Деева:
вот еще она: www.pravda-tv.ru/2016/11/13/265705/265705
Если намекнуть — то это что-то без защитного стопа :)
Есть такая поговорка — на чужой каравай рот не разевай. Так вот тут как раз наоборот — разевать надо :)
Очень много парков, как специализированных, так и для прогулок.
затем смотришь школы… и институты… чтоб все рядом и на районе…
Ходил в сауну с женой, с друззями. Не мое это, проверено.
Как то ожидаешь, что у всех авто с катализаторами, должно быть чище, а на практике — видимо, дизеля и оставшиеся жигули воздух портят
он на московский фитнес анлимитед 60 штук от жены захомячил.
Я сейчас когда в крупный город приезжаю, мне хочется надеть противогаз и беруши ;) А люди для меня выглядят как скоростные зомби — они все куда-то несутся ;)
Добавлю маленькую историю.
Лет 5 назад во Владимире подбирал жильё одному парню из Москвы. Крутой чел, лет 35 ему, свой бизнес и всё такое, голова варит очень чётко.
Жена его привыкла к столичной жизни, а он ради семьи и особенно ради сына (да и ради своего здоровья), принял решение переезжать в провинцию.
Говорит: да нах мне эта помойка, где дышать нечем! и всё такое.
Вот человек реально за семью печется.
А в твоём случае чувствуется как-то наоборот
Пруфлинк
фитнесс, репетиторы и секции стоят гораздо несколько дороже того что вы написали.
Я бы предложил добавить еще расходы на транспорт (как бензин/парковки так и проездные на общественный транспорт) — которые стоят значительно больше чем в регионах
Стройте от медианы а не от минимума, что бы в будущем не разочароваться в этой идее.
Средства в мск это в первую очередь возможности получить то, чтего вы были лишены в менее крупном городе.
А так гроссместеров и тут есть. Не так много, но есть. Опять же я не беру высшие достижения. Ребенку они ничего не дадут.
Москва единственный город России с качеством жизни, зарплат, безопасности, медицины и образования как в Восточной Европе. Кстати коммуналка вполне недорогая, неплохая социалка для пенсов. Короче если ты в Москве, ты успешен, а если нет то ты лох ;-)
А пока писал подумал. Возможно он только для меня отличный и пожив еще пару лет, уже не буду так думать. Но в любом случае, я любитель новых домов с красивыми фасадами и дворами. А в пределах садового, сколько езжу гулять, такого не вижу.
С детьми может в Москве и лучше, чем в МО. Хотя сомневаюсь сильно. Кризис животворящий только начинается, а перенаселенность в Москве и пузырь на жилищном рынке просто адовые — все это должно схлопнуться (по крайней мере после 3 лет нефти по $25 наверняка). Это означает, что покупать там жилье вместо аренды, это очень большие финансовые потери в долгосроке. Выживать в городе стресса, это вопрос наверное твердости характера — многих только заводит торчать в пробках по 200 часов в год и больше, либо сплющиваться в переполненных поездах метро (наземный транспорт сейчас очень неумело искореняют что-ли). Конечно, если не нужно каждый день являться на работу, в определенное время — жить будет относительно комфортно.
Получается, что в наше время онлайн тренировки по шахматам это нечто из разряда фантастики, доступное только продвинутым гражданам западных стран? А у нас как в Нигерии, надо всякий раз человека домой к себе тащить или ребенка к нему везти?
В конце 2013-го я приобрел квартиру в подмосковном городе Раменское, за порядка $95000, и ещё ~$20000 вложил в капитальный ремонт и обстановку. Сейчас все вместе взятое, хорошо если $70000 стоит… Впрочем, фактические расходы тогда были в биткойнах, порядка ~230 монет, которые сейчас оцениваются в $161000. Так что для меня опыт покупки жилья, конечно убыточный, и убыток дальше будет только расти. Зато свое и не в кредит :)
Как инвест. актив — недвига уже не лучший вариант, однако это не означает, что все побегут их скидывать, для людей — это все равно понятней, чем ценные бумаги.
Что касается налога, то там ставки пока небольшие, но посмотрим, но я сомневаюсь, что это будет стимулировать людей скидывать квартиры.
Основным фактором который может подвигать цены в Москве — это ввод большого кол-ва новостроя в пределах старой Москвы, тогда соб-кам вторичной рухляди придетсяупасть в ценнике, но опять же это падение на старый жилой фонд.
По моему с этого и надо начинать.
А дети это конечно дорого :) особенно так с обучением на все…
Дом Уоррена Баффета в пригороде Омахи))))) площадью 557 квадратных метров. Глава Berkshire Hathaway до сих пор живет в доме, отделанном серой штукатуркой, который он приобрел еще в 1958 году за 31,5 тысячи долларов)))))))) Чё то Баффет в Нью-Йорк и Вашингтон не ломится, хотя ВУЗ в столице окончил)))
А в Москве в таких халупах понаехавшие живут толпами.
Только где Норвегия с самым высоким уровнем жизни и где Россия… может стоит у них поучиться жизни? ))
английский репетитор: 1 тыс. руб. — 1 занятие(1 академический час = 45 мин.).
Годовой фитнес: полный ~50 тыс., если только дневное посещение: ~35 тыс. Тренер: ~ 1 тыс. за 45 мин.
Leo, Сеть клубов Алекс фитнес есть в каждом спальном районе. Годовой абонемент стоит 6000 руб.
Низкая цена — куча людей это да :)
Я сам за групповые тренировки платил 45к год. чтобы не видеть эту толпу
Специально посмотрел — мастер-тренер: 1 занятие — 1800 руб., пакет из 10 занятий — 16,000 руб.
А одним пакетом там не обойдешься. Автор писал, что жене нужен тренер для мотивации.
Это как в пьесе Островского: «любой купчихе жене роботорговца нужен офицер для чувств-с и конюх для здоровья».
в немецких вузах образование в общем-то бесплатное для иностранцев, а жизнь для студентов очень дешевая, ибо еда там дешевле, чем в россии, а какую нибудь комнатушку для студента всегда можно найти за смешные деньги
И безработицы в германии практически нет
опыт учебы в германии очень сильно повышает шансы на трудоустройство в россии, да и во всей восточной европе
и дело не только в языке, но и в знании менталитета немцев и их культуры
особенно, учитывая их экономику, которая прет как ракета и тянет за собой всяких тунеядцев типа италии, греции, испании и прочих говнюков
В испании безработица среди молодежи — 60 процентов что ли, а в германии — вроде 5… Я могу ошибаться с точными цифрами, но разница там на порядок, бп
0 посчитал все верно… на семью из 4ех человек надо денег 200-250к в месяц
1 смысл ехать в мскву если тут работать за большие деньги… а так лучше в сочи езжай… и климат лучше и цены пониже...
2 у тя будет профит если жена выйдет работать… всяко найдет себе не пыльную работенку за 50-60к в месяц…
3 может имеет смысл перебираться кгда дети пойдут в старшие классы… и более менее определяться с вузом… тогда можно поступить в школу от вуза… но тоже смысла особого нет… российское образование деградировало очень очень
— еда значительно дешевле в Мск
— одежда тоже.
это все следствие того, что очень большой выбор Российского.
— проезд ну практически столько же стоит, если брать проездные.
— киношки да. Есть и такие же по цене, есть и дороже. Опять же выбор.
— кафешки. Ну да, дороже. Потому что кафешки в Мск не развиты.
— услуги да. В Мск дороже.
www.dush2kalin.ru/
http://cvrakadem.ru/
А самим можно жить в подмосковье, в своем доме.
конечно это не в центре… не на красной площади...
у мя на районе в пешей доступности 15-20мин 3 парка… еще в 3 я могу за 10-15мин на авто доехать…
счас холодно станет — будут 3 катка рядом… пойду с дочей покатаюсь
Однажды общался с пожилой женщиной, всю жизнь проработала педагогом и учителем в Москве. Работает до сих пор, потому как на пенсию нормально не проживёшь. Говорит: вот наше поколение уйдёт, кто учить детей будет, нет нормальных молодых специалистов. Образование в ж… пе, подготовка педагогов там же.
Медицина. Одна девушка медработник в Боткинской б-це, рассказывает: больницы переполнены, врачи в мыле, за последние пару лет закрыли большое количество больниц, нагрузка на врачей увеличилась в разы, а зарплаты не поднялись ни на грош. От врачей требуют продавать платные услуги, даже под угрозой увольнения. Многие сами уходят, не выдерживая напряжения.
Мой друг за роды в обычном районном роддоме около Мкада отдал около 30К, лишь бы за женой нормально присматривали.
А вы говорите, Москва Москва…
С экономической точки зрения выгоднее эти сэкономленные 300-400к вкладывать в репетиторство в Саратове. Думаю за эти деньги можно будет позволить лучших саратовских репетиторов. А когда дети подрастут, то отправить их в ВУЗ в Москву.
Из Казани в Москву ехать никакого смысла нет. Наоборот, вижу, что некоторые татары с возрастом возвращаются сюда. В Казани в чем-то жизнь более качественная, спокойнее атмосфера, почти сошли на нет пробки. Если уж ехать, то не в Москву, а за рубеж.
заехал прошлой зимой после дождей на Нагатинскую… это конечно далеко от центра, тем не менее это Москва )))
прочитать бы мне тогда этот блог про город, приближенный к европейским стандартам )))… поубывал бы
В Европе я бы не сказал что прям уж круче, я во многих странах был. Раньше была большая разница, а теперь Москва существенно приблизилась, а где-то мне даже у нас нравится, ничем не хуже чем в Европе.
Правда Собянин дороги и тротуары в порядок привел и насаждения, но с обшарпанными брежневскими многоэтажками что-то надо делать.
Фитнес Зебра на этот год по акции 16тыс, СССР 20тыс.
Про детей это всё пустое, отмазки для реализация собственных представлений о жизни.
Много отличных учителей в провинции, хотя акцент сделает непростой их адаптацию в столицах.
Здоровье детей будет хуже, пафос выше, знания умножают печали и прочее для попкорна...
смотри экодолье белкино...
Честно говоря не уверен, что нам тут стоит ломать копья по этому вопросу. Евгений явно не собирается проживать в условиях подобной транспортной доступности, я тоже уже прошел этот жизненный этап (Новопеределкино)
Абсолютно уверен, что после пары месяцев жизни в нерезиновой запоёте по-другому.
www.numbeo.com/
gradoteka.ru/
я б сам в питер с мск свалил как многие друзья
в питер уж тогда
а коли ты трейдун профи то нах тебе ваще менять саратов городок на что то? Шо та масква? Гламурные вич профурсетки с ботокс губехами и силикон сисяндрами бегающие за поиском содержанца, куча чурок, наглые злые борщые люди кругом грязь и пробки. Наймит собакин коренного москвича выдавливает и выживает с обжитых мест показывая что не место в московии в центре делать людям с менее лимона баксов годового дохода
а шо саратов? Природа волга экология девки сочные крепкие натуральные
нуиваонах маскву
Миллиардеры копят бабки, чтобы уехать наконец в глухомань, остров, покупают сто гектар земли и живут вдали от надоедливых масс и прохожих.
Москва — это огромная ЗОНА для заключённых батраков. В этой зоне пашут день и ночь и не видят жизни вообще. Достаточно увидеть то в чём живут 90% жителей — это малогабаритные камеры и живут там семьями, хотя и пытаются украшать эти камеры-норы и раскрашивать их. Выезжают за большие бабки на волю раз-два в год. ;-))))) И опять батрачат до смерти в таких жутких условиях.
Дети которые рождались в Гулаге, тоже не представляли своей жизни за пределами своей зоны, они думали там хуже и страшно, в итоге ревели когда их освобождали и выгоняли из зоны где они родились.
аки боденька смолвил
www.statdata.ru/spg_reg_rf
Тяжка обуза северного сноба –
Онегина старинная тоска;
На площади Сената – вал сугроба,
Дымок костра и холодок штыка… (О. Мандельштам)
В обычной жизни без солнца по полгода, то ещё удовольствие
Пресловутый климат ИМХО — лучший вариант для тех, кто живёт без солнца 9 мес в году. Сейчас тренд на севере переезжать именно в Питер, но не в Москву. Обожаю питерский климат и всю эту мрачную готику .
По-сути, надо жить там, где комфортно… во всех смыслах. С определенным допуском, от места это мало зависит. Мои знакомцы свалили в Карелию, как казалось, в голодную глушь. А сейчас поднялись, квартир про запас набрали, раз в три месяца Бали, Мальдивы и прочее захолустье. Потому как всех денег не заработать, поехали «для души», а получилось и финансово отлично.
А как вам Балашиха, в районе недалеко от ЖД? Чудесный лес в 50 метрах и от Москвы недалеко..
А вообще, приезжайте во Владивосток, море, солнце всю зиму!))
Съем в районе от 100 тыс. руб./мес в норм доме с охраной.
квартира за 13 млн в аренду будет 60-80. нету 10% доходности в недвижке.
5-6%
В общем — такую квартиру надо подбирать с самого начала ((. Но идея все-равно неплохая. Только вопрос — санузлы вне запроектированных требуют согласований — это входит в расходы ?
еще как вариант можно сдавать посменно… на 8 часов… поспал-ушел-поспал -ушел...
Этот опыт на коммуналках раньше местами канал(в избранных комнатах у черной лестницы), до первой протечки. Потом суды, восстановление в первоначальный вид… увлекательный и дорогой квест
А если предположения о таланте сына ложные?