Евгений Черных
Евгений Черных личный блог
14 ноября 2016, 11:11

Хочешь в Москву? Придется заплатить!

Как Вы сами знаете — я давно думаю переехать в Москву по описанным причинам. Да, столица уже становится сильным европейским городом. Если у Вас есть возможность уехать туда — делайте это сейчас. Не ради себя, так ради своих детей. Зачем Европа, если есть и у нас в РФ весьма приличное место?

Главное выбрать тайминг!



Лично для себя решил, что пока временно следует отложить смену места жительства из-за многих факторов. Основная причина в том, что зарабатываю я через Интернет, поэтому в деньгах переезд ничего не даст.

Зато добавится уйма дополнительных трат, которые сейчас с Вами и обсужу.

Секция по шахматам



В Саратове шахматы пока еще бесплатны. Буквально вчера еще звонил в Московскую федерацию. Мне ответили, что уже бесплатного ничего не найдете. Ориентируйтесь на цену 5000 на ребенка. То есть у меня появляется дополнительная трата +10000 в месяц.

Плюс, к нам ходит раз или два в неделю тренер на частные занятия для ребенка по шахматам, поскольку есть подозрения, что у сына талант к игре. В месяц итого выходит минимум 4 занятия по 500 рублей. В сумме 2000. В МСК нам это обойдется по 1200 за занятие с итогом в 4800. То есть разница еще в +2800 минимум!.

Секция по бокс/борьба



В Саратове — бесплатно. Москва — 3000 на ребенка. Итого +6000 в месяц.

Можно и не отдавать. Только не хнычьте потом, что детки стали жестокие «в наше время» и бьют Ваше чадо в школе/армии и далее по списку©.

Комуналка

Сейчас плачу среднем в месяц(зима+лето пополам) порядка 4000. В МСК в два раза дороже. Минимум буду платить 6000. Конечно, можно из 100 метровой квартиры в Саратове переселиться в 50 метровую в Москве, но на фига такой переезд нужен? Итого + 2000 в месяц.

Сюда же добавим +7000 за страховку машины в год.

Английский для детей

Не знаю чему учат в школах, но 90% выпускников так и не владеют этим весьма простым навыком. Поэтому решено нанять тренера за 300 рублей 8 занятий в месяц. Итого 2400. В МСК это обойдется тысяч в 6. Итого 3600 сверху.

Годовой фитнес для жены

В Саратове плачу 11 000. В Москве стоит 16 000. Итого получатся +5000 в год сверху.

Считать бензин, так как расстояние большие, не буду. Платную парковку тоже. Конечно, жирным плюсом ляжет еще подготовка к ЕГЭ, если таковая понадобится. Тоже решил не учитывать. Я сам в свое время подготовился и сдал математику на 100. Но надо иметь ввиду на всякий случай.

Конечно, еще питание в школе/садике как правило в разы дороже.

Считаем ИТОГО

Получается, что на меня лягут дополнительные траты в 304800 рублей в год. А это как минимум 2 средние поездки за границу на экскурсию. Это средняя годовая ЗП жителя РФ, за вычетом МСК и Питера.

Вопрос. А оно мне надо? Помогите мне разобраться в комментариях.

PS. Пока это не значит, что не буду переезжать туда. Возможно, что просто отложу до момента поступления детей в ВУЗ.

482 Комментария
  • Pringles
    14 ноября 2016, 11:12
    жмот:)
      • fot1985
        14 ноября 2016, 15:36
        kbrobot.ru, В Зеленоград приезжай. Отличный дворец творчества детей и молодежи, ВСЁ БЕСПЛАТНО.

        dvtdim.mskobr.ru/nashi_kollektivy/sportivno-horeograficheskij_otdel/ewe_odin_kollektiv/
          • fot1985
            14 ноября 2016, 15:41
            kbrobot.ru, Это как угодно, я про другое — полно чего бесплатного для детей в Москве.
              • fot1985
                14 ноября 2016, 15:45
                kbrobot.ru, Есть, только к федерациям это не имеет никакого отношения, местные муниципальные инициативы.
                  • fot1985
                    14 ноября 2016, 16:07
                    kbrobot.ru, Вот сходу нашел где бесплатно, думаю полно таких.

                    ориента.рф/
                      • fot1985
                        14 ноября 2016, 16:18
                        kbrobot.ru, Государственные бюджетные спортивные школы Москвы.

                        А Зеленоград таки лучший район Москвы, отвечаю.
                          • fot1985
                            14 ноября 2016, 16:23
                            kbrobot.ru, :)) Фигня, это наши ребята так в колледж бесплатно едут, следующая станция после Зеленограда.
                              • fot1985
                                14 ноября 2016, 16:41
                                kbrobot.ru, В каждом округе Москвы есть бюджетные школы, не там ищешь.
                                Департамент образования округа -> список бюджетных организаций дополнительного образования округа.

                                 И для справки: спортивные федерации не являются бюджетными организациями, они самостоятельны и не подконтрольны государству. У них выборные органы управления, финансирование за счет спонсоров. Государство направляет какие-то средства для поддержки, но в политику и порядки не вмешивается. Таков закон у нас.
                                  • fot1985
                                    14 ноября 2016, 16:44
                                    kbrobot.ru, хз, надо узнавать, может быть развод.
                                    • fot1985
                                      14 ноября 2016, 16:46
                                      fot1985, В департамент надо звонить, там вся инфа и контроль.
                                      • fot1985
                                        14 ноября 2016, 16:55
                                        kbrobot.ru, Всегда пожалуйста, мы путинцы люди добрые :))

                                        А в Зеленограде лучше, у нас экология, воздух, зелень. Детям точно лучше, в Москве дети сильно болеют. Сначала думать надо о здоровье, а потом о шахматах.
                          • ровный
                            14 ноября 2016, 17:56
                            kbrobot.ru, западный, юго-западный или ЦАО, остальное отстой. В восточном советую даже не рассматривать (жопа мира))))
                        • Kerby
                          14 ноября 2016, 21:17
                          fot1985, ну ты и клоун со своим зеленоградом не смеши...30 км от мкада твой зеленоград… я понимаю назвал бы куркино, но зеленоград ахахаха
                      • Бил Денбро
                        14 ноября 2016, 19:08
                        kbrobot.ru, зайдите на портал ПГУ, и посмотрите кружки дополнительного образования, там, как и платные, так и бесплатные, приоритет конечно для детей, которые обучаются в своих школах
        • русский борода
          15 ноября 2016, 12:42
          fot1985, я вот не понимаю — ты зачем всякой либеральной вони вздумал помогать, да ещё к себе зовешь? он же так и мечтает «свалить», а при первой же возможности отправит детей за кардон и сам вприпрыжку, продолжая поливать грязью родину. мне здесь такие шалашовки не нужны.
          • fot1985
            15 ноября 2016, 14:06
            anler, Потому что никакой он не либерал, а просто дурак интернетный. Дури этой либеральной нахватался типа круто дерьмом Россию поливать, вот и всё.

            Повзрослеет вся эта фигня пройдёт. Он уже говорит, что Москва европейский город, скоро окончательное просветление в мозгу настанет.
      • Vadim A
        15 ноября 2016, 03:18
        kbrobot.ru, хочешь хорошо жить — будь готов и раскошелиться ) тут ведь и доходы в разы выше ;-)
    • Аня F
      15 ноября 2016, 01:06
      Это Вы тот автор, что в Сочи собирался переехать в 10 постах? 
      Начало новой эпохи демагогства. 

      Нужно уметь зарабатывать. Границ в голове станет меньше. 
  • vito333
    14 ноября 2016, 11:13
    интересно, как обстоят дела с этим в Питере?
    дешевле ли, чем в Москве
      • Виталий
        14 ноября 2016, 12:35
        kbrobot.ru, живу в СПб, шахматы — СДЮШОР любого района — бесплатно! Во многих школах секции по борьбе — бесплатно! Танцы, аэробика, всякие лепки и муз.инструменты — ЦВР любого района — бесплатно! Ребенок ходит на хоккей, да, 20-30 тыщ в месяц. Но это выбор каждого родителя.
      • Игорь
        14 ноября 2016, 13:15
        kbrobot.ru, сейчас в Москве вторичное жилье упало… вы ждете подъема? когда поедут все? заселяться в столице надо во время кризиса.У  нас секции рядом со мной для детей бесплатные-от музыкальных до спортивных.если же хотите в профи-это всегда и везде огромные деньги.
        • Андрей
          15 ноября 2016, 00:16

          Игорь, а не подскажете насколько упало? и среднее по районам..
          Через 2 недели как раз едем, однушку будем снимать

          • ves2010
            15 ноября 2016, 09:55
            Андрей, москва бооольшая районов много… однуха в центре 40… на окраине 30… вхлам убитая 25...
            но не бери однуху… двушка примерно те же деньги 1..3к разницы... 
            лучший вариант — ехать толпой и снимать трешку на 3оих
            • Андрей
              15 ноября 2016, 13:35

              ves2010, едем пока вдвоём, затем приедет третий человек, тогда сразу видимо двушку. Смущает только что залог на 10-15к дороже сразу. В сентябре когда искал, разница была в 10-15 по крайней мере.

              Спасибо за ответ

              • ves2010
                15 ноября 2016, 18:15
                Андрей,
                1 ты снимай на 2их… типа семья… третий просто будет жить...
                2 хату ищи на циане… напрямую… прям по карте… только с фотками... https://map.cian.ru в агентства не ходи… заплатишь за бесплатную работу… внимательно читай договор и смотри документы на квартиру…
                3 на краткосрок тебе никто не сдаст… ищи сразу двуху у метро... 
                • Андрей
                  15 ноября 2016, 18:35
                  ves2010, , благодарю за ответ. на циане и ищу вместе с авито. Так и будем жить ) я с девушкой и сестра моя.
                  на краткосрок думаю снять посуточно только для поиска квартиры
                  • ves2010
                    15 ноября 2016, 18:53
                    Андрей, 
                    1 на авито не смотри там жулье… а вот на циане все по-честному… там жулье ипут и выгоняют
                    2 парам охотно сдают...
                    3 сначала работа — потом жилье рядом с работой… либо сразу ищи на кольцевых метро… куда угодно проехать сможешь
                    • Андрей
                      15 ноября 2016, 19:10
                      ves2010, 1. вот вот, хотел сказать что на авито через чур часто лохотворство
                      3. так и планируем, место работы узнаем за пару дней до снятия жилья
                      ещё раз спасибо ;) удачной торговли!
          • Игорь
            15 ноября 2016, 12:33
            Андрей, писали что на 22 процента в октябре
      • sergik99
        14 ноября 2016, 11:22
        kbrobot.ru, Лучше сразу в Лондон
          • ves2010
            15 ноября 2016, 18:59
            kbrobot.ru, так курс фунта упал… т.к брексит
        • Geist
          14 ноября 2016, 11:29
          sergik99, в Лондоне сразу ценник х3-4.
        • Alex3585
          14 ноября 2016, 19:13
          sergik99, ну неет… только в штаты — там теперь наш президент
    • John Dow
      14 ноября 2016, 11:53
      vito333,  грубо зарплаты ниже на 30%. И цены ниже на столько же (квартиры, коммуналка, общ.транспорт и т.п.). Для меня лично, Питер — город для души, а кому зарабатывать — в Москву. Есть пара знакомых, которые живут в Питере(семья), а работать ездят в Мск на 5 дней, как по вахте. Такие неудобства терпят только из-за хорошей ЗП. 
      Да, насчёт коммуналки — в Подмосковье тарифы вдвое выше, чем внутри МКАД; не ведитесь на дешевизну подмосковного жилья.
      Сам стою перед выбором МСК или Питер в перспективе, пока не решил.
        • Сергей (serzinho)
          14 ноября 2016, 13:07
          kbrobot.ru, я знаю, что вы зарабатываете через Интернет. А действительно Москва никак не увеличит ваши доходы, даже если не в первое время?
      • Константин
        14 ноября 2016, 18:14
        John Dow, 
        «Да, насчёт коммуналки — в Подмосковье тарифы вдвое выше, чем внутри МКАД; не ведитесь на дешевизну подмосковного жилья.»

        Это точно. 7 тысяч за двушку выходит на 55 квадратов. в месяц( Я хуею (
    • Andrew_Kl
      14 ноября 2016, 12:24
      vito333, Коммуналка на 100 м. около 6000, без эл. энергии. Занятия/секции — 5000-6000 в мес (это частные), других в нашем районе нет. Английский 500-1000 / занятие.
  • RastaPS
    14 ноября 2016, 11:17
    а может никуда и не надо переезжать)
    • сергей петров
      14 ноября 2016, 11:19
      RastaPS, хз, на мой взгляд, тоже, Саратов не айс.
      • sergik99
        14 ноября 2016, 11:23
        сергей петров, Помним,  в деревнь, в глушь, в Саратов…
          • Андрей
            15 ноября 2016, 00:27
            kbrobot.ru, почему бы не на юга? Краснодар/Ростов
        • сергей петров
          14 ноября 2016, 11:47
          sergik99, ну типа того, грязища капитальная, тесно, более-менее несколько улиц в центре убирают, остальные грязные и замусоренные. я  живу в районном центре у нас также. по идее в областном должно быть почище, но Саратов видать исключени.
      • Гденьги ☭
        14 ноября 2016, 12:07
        сергей петров, а что не так с Саратовом?

        www.instagram.com/saratov_zbs/
        • сергей петров
          14 ноября 2016, 12:22
          Гденьги ☭, не знаю что с ним не так, но саратов грязный. может из-за того что в яме находится?
          • Гденьги ☭
            14 ноября 2016, 12:32
            сергей петров, у каждого города есть свои недостатки.

            Например мои предпочтения:
            Питер — для души, но не для проживания.
            Москва — для работы, но не для проживания.
            Барселона — для проживания, но не для работы.

            Как это все совместить — вот в чем вопрос?)
  • Андрей К
    14 ноября 2016, 11:17
    Я авто не перерегистрировал. Поэтому за страховку не переплачиваю. Но правда мне ее почтой присылают с моего «домашнего» региона.

    Еще удивлен про фитнес в год 16т. Тут фитнес дорогой.
      • ves2010
        15 ноября 2016, 10:06
        kbrobot.ru, не слушай их… фитнес очень разный… с 2 мя басейнами + тренажерка+ 2бани+ йога-бокс-карате-пилатес-аэробика в любое время + субботу воскресенье будет стоить в 30-40к… тоже самое но без выходных и днем 20-25к… простая тренажерка 10-15к в месяц… по будням днем 7к...
        есть бесплатные шахматы теннис гимнастика танцы борьба… но днем и в неудобное время… либо ребенок должен быть спортсменом и иметь разряд...
        на счет школ… если ребенок — олимпиадник то возьмут в любую школу... 
        самая крутая школа это 1529 и прогимназия на 26бакинских комиссаров… но первая школа перегружена… а во второй детей нещадно ибут… если не справляется дите то выкидывают из школы и берут другого отличника… есть немецкая школа Гааса, испанская школа… там бесплатно… но при поступлении требуют достаточногно знания языка
  • сергей петров
    14 ноября 2016, 11:18
    А почему именно Москва? если другие крупные областные или краевые города посмотреть? Краснодар? Белгород? Или еще что-то? Думаю там тоже уже почти Европа.
      • сергей петров
        14 ноября 2016, 11:44
        kbrobot.ru, лет 5-7 в Москве поживете, тоже скажете тот же Саратов только побольше.
          • GAS_83
            14 ноября 2016, 14:21
            kbrobot.ru, Если зарабатываете дистанционно, то смысла ехать в Мск нет, во всяком случае до поступления детей ВУЗ.
            Мск тем более окраины не намного лучше Саратова, хотя в Саратове был лет 8 назад проездам весной, да грязновато там, но в Мск слякоть и грязь на фоне широких проспектов и высоких домов. Белгород не тот же Саратов кстати, уровень города по чистоте намного выше.
    • Андрей К
      14 ноября 2016, 11:23
      сергей петров, Москва для трейдера — рай =)
        • Андрей К
          14 ноября 2016, 11:40
          kbrobot.ru, потому что здесь сосредоточена основная масса трейдеров. Гораздо легче наработать нужные контакты, быть в струе =)
    • Дмитрий Ш
      14 ноября 2016, 11:24
      сергей петров, Родной Саратов на непонятный вдвое меньший размерами Белгород менять?))) не круто, непрактично и не захочется точно.
        • Дмитрий Ш
          14 ноября 2016, 11:32
          kbrobot.ru, Некоторым нравятся небольшие города… Я, например, привык к большому(мы уже с Казанью сравнялись почти, в 20т разница;), в небольших мне тесно))
        • сергей петров
          14 ноября 2016, 11:43
          kbrobot.ru, вам кол-во населения надо или инфраструктура?
            • Andrew_Kl
              14 ноября 2016, 12:25
              kbrobot.ru, В СПб тоже две )).
  • KirillVlad
    14 ноября 2016, 11:18
    Я бы рекомендовал к переезду Казань, говорят чудесный и современный город, или Калининград например.
    • zica
      14 ноября 2016, 11:22
      KirillVlad, «в деревню, к тётке.в глушь, в Саратов»
    • Андрей К
      14 ноября 2016, 11:24
      KirillVlad, Калининград для трейдера в развитии — гиблое место. =) Если только действительно работать через инет только. А сам город — прекрасен.
      • KirillVlad
        14 ноября 2016, 11:25
        Андрей К, возможно, я сужу из своего города, у меня так вообще на эту тему тухляк. Вот где гиблое место)))
  • Дмитрий Ш
    14 ноября 2016, 11:19
    С учетом«Ps», всё логично. Самому, получается, в практическом приложении Москва не нужна. Может, для детей полезна будет, но ещё не сейчас. Сам спросил, сам ответил.
  • К.О'Тяра
    14 ноября 2016, 11:19
    не стоит оно того… если только не собираешься устроиться на высокооплачиваемую работу. 

    чтобы не проводить жизнь в пробках, снимать квартиру надо ближе к ТТК, а это еще 45тр (приличная 1к — хорошая кухня, посудомойка итп) или 60тр (2к).
      • К.О'Тяра
        14 ноября 2016, 12:19
        kbrobot.ru, тогда Москва тебе не нужна — чего ради ты будешь стоять в пробках и платить по-повышенному тарифу?
        моря здесь нет, климат — говно.. 

        дети сами справятся, если поступят здесь в ВУЗ… даже благодарны будут за отсутствие опеки))
  • Андрей К
    14 ноября 2016, 11:22
     Про парковки. В моем районе нет платных охраняемых. Думаю так много где. Если речь про парковку в городе, то по вск они бесплатны везде в достопримечательностях.  По субботам 60р/час — норм.
    Про бензин. Нужно стараться жилье выбрать так, чтобы никуда не ездить, кроме как в выходные вывозить семью. А это копейки.
  • love_to_trade
    14 ноября 2016, 11:22

    Годовой фитнес в Москве 16000? О.о
    ахахаха, где Вы видели такие цены?

      • Константин Манулов
        14 ноября 2016, 11:32
        kbrobot.ru, в обычном сетевом фитнесе (зебра, планета, икс фит) минимум 28-30.
        за 16 — это если повезет и рядом в вашем районе есть какой-нибудь небольшой местый зал.
          • I_scalp (Дмитрий)
            14 ноября 2016, 13:10
            kbrobot.ru, 30к закладывай смело, ниже — фантастика.
      • Постоянство Похую
        14 ноября 2016, 12:34
        kbrobot.ru, юго восток и не только, точно и за 11 есть и за 14 если без бассейна можно и за 9 найти но конченный…
  • Gypsy
    14 ноября 2016, 11:26
    Раньше тоже думал о перезде в мск или питер. Теперь все меньше причин нахожу.
      • Gypsy
        14 ноября 2016, 11:37
        kbrobot.ru, на 7 лет дольше — это бред. Это средние цифры, которые можно применить к среднестатистическому жителю. Я не среднестатистический. Дети решат сами, куда они хотят поехать ил не поехать учиться. Там и видно будет.
          • Gypsy
            14 ноября 2016, 11:57
            kbrobot.ru, Я и говорю что статистика, но она работает только для среднестатистического жителя, который пойдет в бесплатную клинику.
          • Gypsy
            14 ноября 2016, 11:58
            kbrobot.ru, Да дети врядли будут работать по найму.
      • Дмитрий Ш
        14 ноября 2016, 11:41
        kbrobot.ru, С медициной вопрос очень спорный. Если село сравнивать со столицей, то да. А если взять Ебург, Новосиб, Нижний, Казань, да даже мой Чел, сейчас разница в уровне не так велика, благодаря забугорной технике, которой облцентры снабдили, и тырнету, позволяющему быстро внедрять все инновации«на местах»
          • Дмитрий Ш
            14 ноября 2016, 11:59
            kbrobot.ru, Я про уровень медицины лишь. Здесь ещё один небольшой, но жирный облцентр забыл. Это тюмень. Там практически везде столичный уровень, и даже спецы московские из центральных КНИИ работать едут. Да, дело в деньгах, но никак не личных деньгах граждан.
    • Андрей К
      14 ноября 2016, 11:35
      Gypsy, в Мск нужно просто пожить, чтобы принять взвешенное решение. Я рванул ради детей. Теперь уже и сам доволен.
  • T-800
    14 ноября 2016, 11:28
    От саратовских ватников избавишься, но попадешь к московским ватникам в лапы. Поэтому Москва для тебя не вариант. Тебе надо в славный город Киев переезжать, там сейчас цены на жилье на уровне саратовских. Пусть коммуналка дорожает, зато частные уроки киевские гуру шахмат, языков, фитнеса, антицеллюлитного массажа и пр. скоро будут за еду продавать. Кучу денег сэкономишь. И никакой ваты!
    • T-800
      14 ноября 2016, 11:35
      Зато люди во власти там хороши. 
      Например, у Авакова есть замминистра МВД Анастасия Деева:


      вот еще она: www.pravda-tv.ru/2016/11/13/265705/265705
      • Дмитрий Ш
        14 ноября 2016, 11:45
        Андрей Рубанов, МВС надо писать, а не МВД.
        • Московский Лоссбой
          14 ноября 2016, 11:47
          Дмитрий Ш, может, не МВС или МВД, а МБР?
          • Дмитрий Ш
            14 ноября 2016, 11:49
            Русский Иван (LOSSBOY), Может. А что это?))
            • Московский Лоссбой
              14 ноября 2016, 11:52
              Дмитрий Ш, не могу расшифровать — снова забанят… :)
                    Если намекнуть — то это что-то без защитного стопа :)

                   Есть такая поговорка — на чужой каравай рот не разевай. Так вот тут как раз наоборот — разевать надо :)
      • Московский Лоссбой
        14 ноября 2016, 11:46
        Андрей Рубанов, а я бы её и министром назначил бы. Очень даже…
      • Borrris
        14 ноября 2016, 11:54
        Андрей Рубанов, это не Аня Маркидонова случаем?
          • Borrris
            14 ноября 2016, 12:01
            kbrobot.ru, похоже не то слово… профиль прям ее, про остальное не в курсе… Надеюсь она не обидится :)
      • ves2010
        14 ноября 2016, 13:30
        Андрей Рубанов, котик зачетный
  • monte_carlo
    14 ноября 2016, 11:28
    +7000 за осаго? А в Саратове сколько?
      • monte_carlo
        14 ноября 2016, 11:42
        kbrobot.ru, а что за машина?
          • monte_carlo
            14 ноября 2016, 11:55
            kbrobot.ru, о! У меня тоже каптива)) 3-литровая. Осаго 7500 тыс., транспортный налог — 17 тыс. в год.
              • monte_carlo
                14 ноября 2016, 12:08
                kbrobot.ru, там же от лошадей считается. В моей — 230.
              • monte_carlo
                14 ноября 2016, 12:12
                kbrobot.ru, единственное, что меня не устраивает в этой машине — объём бака. Для расхода 15 л. на сотку при объёме бака 55 л. — это адище. После туарега, где бак 100 л. я заколебался на заправки ездить))
                  • monte_carlo
                    14 ноября 2016, 12:25
                    kbrobot.ru, а я часто на дальняк мотаюсь. В Белоруссию. В казино) Два раза приходится на заправку заезжать. Подумывал взять себе паджеро (там бак 88 л), но друзья из Испании прислали перевод этого слова — расхотелось)))
  • Borrris
    14 ноября 2016, 11:31
    Скажу по поводу фитнеса… Вот если честно, для меня люди занимающиеся фитнесом в зале просто загадка. Любой спорт на свежем воздухе в разы полезнее. Ролики, велик, бег, футбол, волейбол летом… Зимой коньки, лыжи, опять же есть опыт зимнего футбола и волейбола — это вообще супер. В Москве очень много мест, где можно здорово покататься и поиграть на свежем воздухе абсолютно бесплатно (за исключением хорошего зимнего катка). Вместо этого заниматься фитнесом в зале по моему полный бред и еще и деньги за это платить. Есть смысл платить за бассейн и зимний каток в ПГ, Сокольники или ВДНХ, у дома полно бесплатных катков, но там скучновато на мой взгляд. Сам играю в футзал в СК Олимпийский, но только потому, что очень давние дружеские контакты, привык уже, кроме того футбол командный вид спорта и не всегда можно у дома найти с кем поиграть, хотя площадок хорошего качества очень много. Сейчас кстати в парках очень много бесплатных тренажеров, все бесплатно, подходи качайся, если кому надо.
      • Borrris
        14 ноября 2016, 11:39
        kbrobot.ru, Никаких «угодить под машину», для роликов и великов много мест без автомобильного движения. Я катаюсь по набережной от Воробьевых гор до Музеона и по другой стороне в Лужниках (там правда сейчас ремонт к ЧМ-2018), в ПГ на роликах чудно (правда в выходные не стоит). Лыжи, коньки в парках и лесопарках — там сами понимаете ни машин, ни грязи никакой нет. По дорогам разумеется на велике не рекомендую. Сам катаюсь только на роликах в парках и местах без автомобилей (по набережным вообще просто чудо)
          • ровный
            14 ноября 2016, 21:53
            kbrobot.ru, возле здания академии наук, места всегда навалом.
          • ves2010
            15 ноября 2016, 10:11
            kbrobot.ru, темень ты… от раменок до воробъевых гор есть велосипедная дорожка вдоль пр вернадского… +парк 50летия октября… там офигенная зимняя горка… + детская крепость… и этот парк идет аж почти до мгу
        • Олежка Фартовый
          14 ноября 2016, 12:02
          Borrris, да Вы просто жмётесь 60 штук в год отдать на безлимитку в зал ))))
          • Borrris
            14 ноября 2016, 12:10
            Олежка Фартовый, Зааачем? Мне и бомжу 60 штук отдать жалко, так ему нужнее, чем владельцам фитнес-клубов, а мне все равно никакого кайфа о таких мероприятий. На свежем воздухе и полезней и приятней… для меня разумеется. Жадность в данном случае тут совершенно ни причем.
              • Borrris
                14 ноября 2016, 12:28
                kbrobot.ru, ну для меня тут размер дотации фитнесс-индустрии вообще никакого значения не имеет. Время погулять-то не всегда есть, хочется вырваться на свежий воздух… а тут еще фитнес, опять в общественную конуру, да еще и с потными гражданами )))
            • Олежка Фартовый
              14 ноября 2016, 12:34
              Borrris, ))))
            • Олежка Фартовый
              14 ноября 2016, 12:37
              kbrobot.ru, 60 тыр — это 5 тыр в месяц, 170 в день, 7!!! семь!!! рублей в час всего!!! )))))))))
      • Андрей К
        14 ноября 2016, 11:41
        kbrobot.ru, тут для спорта на свежем воздухе просто рай какой то =)) Я в Калининграде многое повидал, но тут еще больше =)
        Очень много парков, как специализированных, так и для прогулок.
        • ves2010
          15 ноября 2016, 10:13
          Андрей К, калининград… жаль от него мало чего осталось… весь центр угрюмые серые 5ти этажки — хрущевки…
      • Borrris
        14 ноября 2016, 11:43
        kbrobot.ru, У меня через дорогу Тропарево, 5 мин на авто Битца, 25 мин ПГ и Воробьевы горы… вообще не проблема. Парков миллионстотыщ, выбирайте место жительство с учетом этого… промзону не рекомендую :))))
          • Borrris
            14 ноября 2016, 11:56
            kbrobot.ru, это да…
        • Alex Fos
          14 ноября 2016, 12:18
          Borrris, Никто промзоны не любит, а так юго-запад Москвы один из лучших округов, тут без вариантов, н ои цены на жилье тут соответствующие.
          • Borrris
            14 ноября 2016, 12:22
            Alex Fos, ну да, есть такое дело… ну во район Царицыно например не особо престижный, но и там много зелени и парков разных, Царицыно так вообще прелесть.
            • Московский Лоссбой
              14 ноября 2016, 12:25
              Borrris, а я родился на Таганке, а вырос на Ждани. Рядом Кузьминки и замкадье — тогда всё в лесах было…
              • Borrris
                14 ноября 2016, 12:32
                Русский Иван (LOSSBOY), А сейчас как? Я в этом районе не бываю… типа ЮЗАО… от добра добра не ищут ))))
              • Постоянство Похую
                14 ноября 2016, 12:36
                Русский Иван (LOSSBOY), на ждани)))… бро…
      • Андрей К
        14 ноября 2016, 11:43
        kbrobot.ru, если поселиться в современном районе, то все под рукой для гуляния/спорта. + все таки парков очень много и нужно просто суметь выгадать место и поселиться рядом.
          • ves2010
            15 ноября 2016, 10:19
            kbrobot.ru, на самом деле… в мскве мало районов пригодных для номальной жизни… весь центр в пределах ТТК малопригоден т.к. воздух грязный… серер и восток — туда всю грязь сдувает… остаются юго-запад и запад… красная ветка, синяя и голубая... 
            затем смотришь школы… и институты… чтоб все рядом и на районе…
        • Андрей
          15 ноября 2016, 00:40
          Андрей К, в каком например, районе?
      • Borrris
        14 ноября 2016, 11:44
        kbrobot.ru, Ну я свои соображения высказал… а так хозяин — барин… разумеется :) Приезжайте. Будем вам рады :)
          • Borrris
            14 ноября 2016, 11:58
            kbrobot.ru, Да ладно Вам… Я же искренне :) Никого не царапаю никогда… даже тех с кем в чем-то не согласен. Только «самооборона без оружия» в случае чего… занимался в свое время )))) 
              • Borrris
                14 ноября 2016, 12:12
                kbrobot.ru, Вы правы, я в основном «бесконтакто» стараюсь… силой слова. «Меч карающий» это не про меня :)
    • Григорий
      14 ноября 2016, 11:38
      Borrris,  а вот где команды искать? Я бы играл в Химках по вечерам. 
      • Borrris
        14 ноября 2016, 11:52
        Григорий, Я когда сын рос, выходил и играл во дворе с парнями, сейчас все повырастали, да и времени нет уже, а так играю в футзал уже лет 20. Искать команду разумеется в инете или по знакомым. Но я так не искал… Может на Смарт-лабе организовать раздел «Спорт-Досуг»? Было бы прикольно с коллегами на роликах покататься или на коньках-лыжах, в футболы-волейболы-теннисы поиграть ))) 
        • Григорий
          14 ноября 2016, 12:22
          Borrris, пробно сейчас поискал, ничего не нашел.
          • Borrris
            14 ноября 2016, 12:31
            Григорий, Значит надо к Тимофею обратиться, будем своими силами организовывать спорт-досуг ))) Прикольно было бы, если бы кто-то занялся раскруткой такого раздела. С командными видами спорта есть такая проблема… но мне кажется с учетом инета она по идее должна быть решаемой.
    • T-800
      14 ноября 2016, 11:39
      Borrris, жене нужно же с кем-то общаться, кроме мужа и детей. А в фитнесе молодые, подтянутые, спортивные, а главное общительные и заботливые тренера как правило.)))
        • Олежка Фартовый
          14 ноября 2016, 12:04
          kbrobot.ru, не хами Андрею Рубанову жлоб!!! ))) у тебя самого с жопой нормально всё??? или давно уже под хвостик шалишь???? ))))
      • Borrris
        14 ноября 2016, 11:47
        Андрей Рубанов, 
        молодые, подтянутые, спортивные, а главное общительные и заботливые тренера как правило.
        в этом есть свои минусы ;-) Общаться можно в сети, а время проводить есть смысл с семьей на мой взгляд. Если хочется общаться вне семьи, то стоит искать другого спутника жизни… хотя я конечно избалован Большой Любовью, наверное не всем повезло так как мне.
        • T-800
          14 ноября 2016, 12:02
          Borrris, так о чем и речь, а то фитнес, фитнес....)))
    • Alex Fos
      14 ноября 2016, 11:52
      Borrris, Так и кажи просто жаба душит, а топ придумывают всякие отговорки тут :))
      • Borrris
        14 ноября 2016, 11:59
        Alex Fos, В смысле «жаба душит»?
        • Alex Fos
          14 ноября 2016, 12:07
          Borrris, В смысле за абонемент не хочется платить.
          • Borrris
            14 ноября 2016, 12:13
            Alex Fos, Чуть выше написал про «60 штук в год»
      • Олежка Фартовый
        14 ноября 2016, 12:05
        Alex Fos, +++++++
    • Олежка Фартовый
      14 ноября 2016, 12:00
      Borrris, извиняюсь, Вы хоть раз в фитнесс-зал вообще заходили??? в сауну, в бассейн там же, хомам и т.д и т.п. )))
      • Borrris
        14 ноября 2016, 12:05
        Олежка Фартовый, Вопрос я так понимаю риторический ))) В чем подвох? Бассейн люблю, хоть и скучно, больше люблю активный спорт на свежем воздухе, плавать люблю в море. Сауны, хамамы не люблю — меня там что-то душит, но точно не жаба )))) Бич-волей на жаре — без проблем, а вот сауны меня не торкают совсем. Сидишь как пирог в печи — скучно, душно в чем прикол не знаю. 
        • Олежка Фартовый
          14 ноября 2016, 12:32
          Borrris, да не дано тебе этого понять просто! )))
          • Borrris
            14 ноября 2016, 12:41
            Олежка Фартовый, видимо не дано действительно, кому-то балет, кому-то бои без правил )))))
            • Олежка Фартовый
              14 ноября 2016, 12:48
              Borrris, сомневаюсь что тебе после природы вообще чего-то надо )))
              • Borrris
                14 ноября 2016, 12:51
                Олежка Фартовый, ну человеку свойственно желание новых впечатлений… я не то чтобы открыт прям всему новому, но люблю разные интересные мероприятия… и не только на свежем воздухе :) 
                • Олежка Фартовый
                  14 ноября 2016, 12:59
                  Borrris, а у меня всю жизнь романтика! ))) кабак-сауна-девчёнки-похмелье! ))) очнулся — спорт-зал, рынок, книги! ))) и по-новой!!! ))))
                  • Borrris
                    14 ноября 2016, 13:19
                    Олежка Фартовый, Ваша жизнь — Ваши правила ))) Мой уклад жизни совсем другой, но книги и спорт тоже люблю. В конечном счете в нашей жизни все пересчитывается для человека в позитивные эмоции, как в висты в преференсе… У кого больше, тот и чемпион :)))) Главное, чтобы наше счастье было не за счет несчастья других, а там кому сауна, кому свежий воздух, кому девченки, а кому одна Любовь на всю жизнь )))
                    • Олежка Фартовый
                      14 ноября 2016, 13:30
                      Borrris, Дай-то Вам Бог до конца жизни вместе с любовью своей!!! ))) у меня их несколько, жаль, что сынки только без папки растут ))) но, на образование отложил, и на жизнь в первое время самостоятельности )))
                      • Borrris
                        14 ноября 2016, 13:32
                        Олежка Фартовый, Спасибо :) И Вам Дай бог всего наилучшего и всем, кто любит Вас, тоже!
                • Олежка Фартовый
                  14 ноября 2016, 13:17
                  Borrris, я уже раньше ВАм в карму плюсовал!))) как и роботу впрочем )))
                  • Borrris
                    14 ноября 2016, 13:22
                    Олежка Фартовый, Спасибо. Я сейчас проверил, в карму тоже Вас уже плюсовал :) 
        • 2153sved
          14 ноября 2016, 13:19
          Borrris, попробуйте в сауну с кем-то сходить
          • Borrris
            14 ноября 2016, 13:24
            2153sved, Надеюсь, Вы меня не на супружескую измену подбиваете )))))))))))))))))))))
            Ходил в сауну с женой, с друззями. Не мое это, проверено.
            • 2153sved
              14 ноября 2016, 13:29
              Borrris, )))
            • T-800
              14 ноября 2016, 14:29
              Borrris, а вы попробуйте с женой друга — совершенно другие ощущения)))
              • Borrris
                14 ноября 2016, 14:33
                Андрей Рубанов, 



        • Alex3585
          14 ноября 2016, 16:59
          Borrris, скучно в сауне… эээ.да не ходют туда в одиночку… это как пить одному
    • Гуру Хренов
      14 ноября 2016, 12:18
      Borrris, в Москве «свежий воздух» — это несуществующее понятие, разве только повезло жить возле большого парка, типа сокольников или лосиного острова
      Как то ожидаешь, что у всех авто с катализаторами, должно быть чище, а на практике — видимо, дизеля и оставшиеся жигули воздух портят
      • Borrris
        14 ноября 2016, 12:24
        Андрей Л (division_by_zero), Ну не знаю, мне норм, хотя в Греции на островах разумеется воздух приятней, да и не только воздух )))
  • Василий Сердюк
    14 ноября 2016, 11:31
    Та на шо Вам панове та Москва. Берите деньги и приезжайте в Украину. Только не на танках. Разбогатеть и хорошо жить тут можно. 
    • Malik
      14 ноября 2016, 11:39
      Василий Сердюк, - молодец, забирайте к себе кробота, а то он  страдает от путинского режима ))
        • Олежка Фартовый
          14 ноября 2016, 12:08
          kbrobot.ru, ты что ли эту парироду сделал??? она-тио чем перед тобой провинилась??? с чего ты с неё получить-то рещил??? ))))))))
      • Borrris
        14 ноября 2016, 12:25
        Malik, не гоните его ))) Пусть приезжает, мы его перевоспитаем, возьмем шефство, наставим на путь истинный, поймем, простим и все такое )))
    • Олежка Фартовый
      14 ноября 2016, 12:07
      Василий Сердюк, заберайте их к себе, жлобов Василий, пусть у Вас подешевле найдут детей содержать! ))))
    • T-800
      14 ноября 2016, 12:22
      Василий Сердюк, расслабься, откуда у него деньги на танк,
      он на московский фитнес анлимитед 60 штук от жены захомячил.
      • Сергей Грошев
        14 ноября 2016, 12:38
        Андрей Рубанов, 60 не хватит. Автор писал раньше, что жене обязательно нужен тренер (для мотивации) + модный прикид + в самом фитнес-центре ещё раскрутят: солярий, массаж, фитнес-бар, своя ячейка для вещей и т.п.
  • Григорий
    14 ноября 2016, 11:31
    а разве в Москве не сильнее шахмаститы, чем в Саратове? Если у ребенка способности, то надо у лучших учиться.
  • Geist
    14 ноября 2016, 11:34
     Интересно. Я, как только у меня появился интернет-бизнес и, соответственно, возможность зарабатывать без привязки к месту (мне было тогда чуть больше 30), сразу стал думать, как свалить из города. А ты думаешь, как бы переехать в самый перенаселенный из них ;)
      • Олежка Фартовый
        14 ноября 2016, 12:11
        kbrobot.ru, ты на них 35 рублей в час зажал!!! не пиз… и уже!!! ))))
      • Geist
        14 ноября 2016, 12:36
        kbrobot.ru, я не очень понимаю, что ты вкладываешь в слово «переживаю». Ты понимаешь, что сейчас мир так развивается, что ты вряд ли в состоянии спрогнозировать будущее своих детей самостоятельно? На кого, к примеру, ты их собираешься учить?
    • Олежка Фартовый
      14 ноября 2016, 12:11
      Geist, и это правильно!!! ))) хотя сам только и мотаюсь Москва-Питер )
      • Geist
        14 ноября 2016, 12:33
        Олежка Фартовый, не, я понимаю жить в крупном городе в молодости, когда нужен тусняк и движуха. Но потом — нафиг он сдался? 

        Я сейчас когда в крупный город приезжаю, мне хочется надеть противогаз и беруши ;) А люди для меня выглядят как скоростные зомби — они все куда-то несутся ;)
        • Олежка Фартовый
          14 ноября 2016, 12:40
          Geist, да перестань ты! ))) всё лучше в Питере и в Москве тем более и для себя!!! а ДЛЯ ДЕТЕЙ РАСТУЩИХ тем более!!! )))) есть возможность, делай детям хотя бы учёбу в Москве или Питере и жизнь, а сам можешь и в лес!!! )))
          • Geist
            14 ноября 2016, 13:17
            Олежка Фартовый, ну ок, лучше, так лучше ;) А я в гробу видел крупные города — любые ;)
            • Олежка Фартовый
              14 ноября 2016, 13:32
              Geist, я тоже, НО, не могу больше месяца без этого )))
              • Geist
                14 ноября 2016, 13:40
                Олежка Фартовый, тусить любишь, понятно ;)
                • Олежка Фартовый
                  14 ноября 2016, 13:50
                  Geist, да нееет! )))) так, раза три-четыре в месяц отрываюсь только иногда ))) а так домашний уже стал, старею ))))
        • Московский Лоссбой
          14 ноября 2016, 12:44
          Geist, хоть Вы меня понимаете, Гайст…
    • Borrris
      14 ноября 2016, 12:18
      Geist, Москва очень зеленый город. Если правильно организовать свой досуг, то с толпой даже пересекаться не будешь, если не захочешь. Толпа работает тут в будни денно и нощно… как впряглись после перестройки, так и впахивают. На выходные половина по дачам разъезжается, в парках толчеи нет особой даже в выходные. А в будни вообще все эксклюзивно.
      • Geist
        14 ноября 2016, 12:27
        Borrris, да я в курсе про зелень, я в Москве прожил много лет. Но когда я однажды проехал 5 км по Кутузе за час (т.е. со скоростью пешехода), я за тот час понял, что это не похоже на мое представление о жизни. 
        • Borrris
          14 ноября 2016, 12:38
          Geist, Согласен… я бы тоже в Грецию бы уехал жить, но пока видать не заслужил ))) Пробки конечно выбешивают жуть, хорошо я в будни только жену от метро забираю и все, а так конечно идешь в парк в час-пик, переходишь улицу, посмотришь налево — двухполосный автопоезд до горизонта, посмотришь направо — та же ерунда ))) В выходные особых проблем нет в городе.
          • Geist
            14 ноября 2016, 13:18
            Borrris, не, я не про страну, а именно про выбор город/загород. Страна — это другой уровень выбора уже, там своих заморочек хватает ;)
            • Borrris
              14 ноября 2016, 13:29
              Geist, А я про море… чистое. Разумеется не город. А без моря мне и Москва нравится. А насчет моря, я бы съездил в Крым посмотрел что да как, но жена даже слышать не хочет. Черное море грязное говорит и все тут, хочу острова говорит… греческие, там промышленность недоразвитая ))) ну или хотя бы Халкидики. В этом году съездили как раз туда. Рай земной, особенно на Ситонии )))
              • Geist
                14 ноября 2016, 13:38
                Borrris, а, море, тогда понятно! 
                • Borrris
                  14 ноября 2016, 14:03
                  kbrobot.ru, ну в Крыму я не был с далекого детства, а вот в 90-е несколько раз был в Хосте под Сочи (считается довольно чистым местом, купаться ходили не на городской пляж, а на Электронику (кто знает), море не айс уже тогда было, чуть позже был в Анапе — просто помойка. Был на многих испанских островах (неплохо, но в Греции почище и дешевле), на Сицилии (холодно и медузы, хотя Таормина городок изумительный, но на Эоловых островах очень прикольно, рядом вулкан, вода очень теплая и чистая… на эти острова еще бы съездил), в Хорватии (грязно, при нас кто-то умер на пляже, публика — колхоз диковатый, но Дубровник классный), такого чистого моря как в Греции нет нигде и публика там приличная. А Море морю рознь.
    • Машковский Евгений
      14 ноября 2016, 13:53
      Geist, Золотые слова!
  • Mike Bazhanov
    14 ноября 2016, 11:34
    Минусы ты и сам описал. Добавь сюда просто никакущую экологическую ситуацию, высокий уровень преступности, агрессивное население, кучу понаехавших с запредельными амбициями, постоянные пробки, отсутствие экологически чистой воды и еды (либо ее непомерная дороговизна), дорогие развлечения (а с семьей выбираться периодически придётся) и ещё куча нюансов. Лично я ни за что не потащил бы свою семью в эту экологическую помойку. Знаю людей, которые наоборот делают, при любой возможности сваливают оттуда, заработав более менее приличные деньги, кто в провинции, где экология на порядок лучше, а кто за границу, например, в Норвегию, где экология и здоровый образ жизни на первом месте. Да, и как ты и сказал, за те деньги, что ты выручишь от продажи квартиры в Саратове, в Москве нормальное жилье не купишь. Самый лучший вариант, если в Москву невтерпеж — домик в Подмосковье, где воздух почище. Общался с одним евреем в столице, он свою семью из Москвы перевез в подмосковье за 15-20 км, купил дом. Говорил, что дети стали меньше болеть и легче переносить болезни. Вот так )
      • Mike Bazhanov
        14 ноября 2016, 11:51
        kbrobot.ru, ах… еть у тебя логика! Да ты друг о себе больше думаешь, а не о детях. Нах… я тогда спрашивал, раз сам уже всё решил.
        Добавлю маленькую историю.
        Лет 5 назад во Владимире подбирал жильё одному парню из Москвы. Крутой чел, лет 35 ему, свой бизнес и всё такое, голова варит очень чётко.
        Жена его привыкла к столичной жизни, а он ради семьи и особенно ради сына (да и ради своего здоровья), принял решение переезжать в провинцию.
        Говорит: да нах мне эта помойка, где дышать нечем! и всё такое.
        Вот человек реально за семью печется.
        А в твоём случае чувствуется как-то наоборот
          • Mike Bazhanov
            14 ноября 2016, 12:24
            kbrobot.ru, ты ищешь подтверждения своего решения, на все доводы против твой ум уже приготовил опровержения. Так что для твоего изначального вопроса не нужны ответы. Ты уже всё решил — надо в Москву, в Москве лучше. Так переезжай, раз решил, не …би мозг ни себе ни людям ))
          • GSM
            14 ноября 2016, 16:04
            kbrobot.ru, везде свои преимущества. Экология  может в какой то степени похуже… но и  это со временем выправится . Электромобили — вот это впереди. В Европе с 30 вроде года бензиновый двиг вообще запретили .
            • Андрей К
              14 ноября 2016, 16:56
              GSM, в Германии так на евро 3 уже в большой город и не въехать… только Евро-5=)) Евро-4 не помню.
              • Leo
                14 ноября 2016, 20:17
                Андрей К, на данный момент даже в самые крупные города (Берлин, Гамбург, Мюнхен, Франкфурт) можно въехать на Евро-4.
                Пруфлинк
                • Андрей К
                  14 ноября 2016, 20:27
                  Lev, ну значит Евро-4, подзабыл я немного =)
        • Олежка Фартовый
          14 ноября 2016, 12:15
          Finstrannik, насчёт экологии поддерживаю я тебя… НО, с точки зрения образования, да и менталитет… СВОБОДА!!! )))
      • Олежка Фартовый
        14 ноября 2016, 12:13
        kbrobot.ru, фигасе ты о детишках заботишься!!! ))) семь лет жизни раз и нах!!! )))))
  • Александр (sas7602)
    14 ноября 2016, 11:38
    Москва не резиновая! сидите в Саратове, дешевле обойдется!! 
      • Александр (sas7602)
        14 ноября 2016, 14:27
        kbrobot.ru, тут таких 10 млн плюс Подмосковье плюс пол СССР… а ваши налоги в Саратове больше нужны! город не ахти богатый!!! не дайте горожанам помереть. 
  • Самохин Иван
    14 ноября 2016, 11:38
    вы прямо по минимому минимому взяли.
    фитнесс, репетиторы и секции стоят гораздо несколько дороже того что вы написали.
    Я бы предложил добавить еще расходы на транспорт (как бензин/парковки так и проездные на общественный транспорт) — которые стоят значительно больше чем в регионах
      • Самохин Иван
        14 ноября 2016, 14:40
        kbrobot.ru, в месяц?
          • Самохин Иван
            14 ноября 2016, 15:15
            kbrobot.ru, В плане расходов МСК оч сильно отличается от регионов не только по сумме но и по структуре.
            Стройте от медианы а не от минимума, что бы в будущем не разочароваться в этой идее.

            Средства в мск это в первую очередь возможности получить то, чтего вы были лишены в менее крупном городе.
  • Speedygonsalez
    14 ноября 2016, 11:43
    По мне так Питер получше, к Европе поближе да и ценники на недвижимость пониже. Минус -климатические условия не для всех.
  • Dmitry 500% Sheptalin
    14 ноября 2016, 11:43
    Нефиг тут делать, сам ищу способ свалить из Москвы
      • Dmitry 500% Sheptalin
        14 ноября 2016, 22:15
        kbrobot.ru, Согласен, но в данный момент нет средств чтобы переехать. Решил что в до НГ и все праздники буду батрачить, нужно отдать долги и доделать ремонт в квартире.
    • Speedygonsalez
      14 ноября 2016, 11:56
      Scanz, дык поменяйтесь с ТС  ))
  • AceVentura
    14 ноября 2016, 11:46
    А кто крутейший шахматист из коренных москвичей — Карпов, Каспаров,… Карякин? Откуда вывод, что только в столице можно стать лучшим?
      • AceVentura
        14 ноября 2016, 12:01
        kbrobot.ru, лучший знает самую короткую дорогу к успеху.
  • Vitty
    14 ноября 2016, 11:46
    москва? европейский город?! пригодный для жизни?!? ехать в нее по своей воле?!  чудеса… москва жуткий мерзкий город. в нее едут в основном за деньгами, если не видят других способов их заработать. стремиться в нее человеку свободной профессии — по меньшей мере странно.
      • GSM
        14 ноября 2016, 16:06
        kbrobot.ru, да  Москве все и всегда было и будет лучшим. И зарплаты и технологии и уровень жизни. Чем дальше — тем больше просто быдла, пьянства, запущенности, нищеты .
  • Watto
    14 ноября 2016, 11:47

    Москва единственный город России с качеством жизни, зарплат, безопасности, медицины и образования как в Восточной Европе. Кстати коммуналка вполне недорогая, неплохая социалка для пенсов. Короче если ты в Москве, ты успешен, а если нет то ты лох ;-)

      • Watto
        14 ноября 2016, 12:07
        kbrobot.ru, в Москве возможностей куда больше всегда. Бытие определяет сознание, как говаривал Маркс.
  • Денис
    14 ноября 2016, 11:47
    Как с вами жена живет? 
  • Московский Лоссбой
    14 ноября 2016, 11:50
     А я бы никогда не поехал в Москву, хотя сам родился здесь. да и предки мои тут с 1813 года. Я люблю за городом, на природе. Покупайте хороший дом.
    • Александр Смольский
      14 ноября 2016, 11:51
      Русский Иван (LOSSBOY), мои вообще со времён Ивана III, но всё устраивает. (-;
      • Московский Лоссбой
        14 ноября 2016, 11:55
        Александр Смольский, возможно, Вы моложе меня… А мне надоели безобразные пробки — ну их нахрен. А в деревне — раблка-охота, грибы-ягоды…
          • Московский Лоссбой
            14 ноября 2016, 12:16
            kbrobot.ru, ага, за пятьдесят метров в коробке отвалить, как за свой дом квадратов 200-300? Да и с землёй своей вокруг ещё…
              • Московский Лоссбой
                14 ноября 2016, 12:27
                kbrobot.ru, да-да-да-да-да. Дети — Москва. Это СТО ПРОЦЕНТОВ. Ты прав. Старые пердуны типа меня — только замкадье. Как-то так…
    • Московский Лоссбой
      14 ноября 2016, 12:08
      malishok, кино-кафе — это фигня и баловство. А вот про детей как-то я упустил, согласен… Вот моя дочка на Журфаке учится — какая ей нахрен деревня! :)
    • Андрей К
      14 ноября 2016, 12:28
      malishok, 
      А как двоих детей постоянно на 3 секции возить в школу и тд?
      я рассматриваю вариант нянька-водитель. Жена пока против, но за пару лет уломаю =). Посчитал, что это будет выгодней
  • Alex Fos
    14 ноября 2016, 11:53
     Хробот ты вообще не о том думаешь, главный вопрос есть ли кеш для недвиги, по сравнению с ней твои расходы на шахматы покажутся копейками :))
      • Alex Fos
        14 ноября 2016, 12:11
        kbrobot.ru, Ты подумай о том, что в Москве квадрат недвижимости в нормальном районе стоит не меньше 200к, так что твои 300к в год экономии - это пустяк. Как только будешь иметь деньги на недвигу, тогда и считай прочие расходы, иначе это просто будешь диванным мигрантом :)
        • Андрей К
          14 ноября 2016, 12:30
          Alex Fos, в подмосковье сразу на мкад вроде как 80-90т/м2 в отличных районах =).
          • Alex Fos
            14 ноября 2016, 12:35
            Андрей К, Даже не знаю, можно примеры — этих «отличных» районов.
            • Андрей К
              14 ноября 2016, 12:37
              Alex Fos, нет =). Не особо хочу говорить, где я живу =)
              А пока писал подумал. Возможно он только для меня отличный и пожив еще пару лет, уже не буду так думать. Но в любом случае, я любитель новых домов с красивыми фасадами и дворами. А в пределах садового, сколько езжу гулять, такого не вижу.
              • Московский Лоссбой
                14 ноября 2016, 12:47
                Андрей К, у меня папа из старых арбатских двориков… Там не ездить, там жить надо…
                • Андрей К
                  14 ноября 2016, 12:48
                  Русский Иван (LOSSBOY), расскажите плюсы, если не сложно.
                  • Московский Лоссбой
                    14 ноября 2016, 13:07
                    Андрей К, это запах. Аромат… Это история и традиция. Это не двушка в Жулебино-Митино-Бутово :)
  • НеоМэн
    14 ноября 2016, 11:54
    человек может уехать из деревни, а вот деревня из человека никогда…
  • Олежка Фартовый
    14 ноября 2016, 11:55
    робот, ты убил меня! ))) я тебя вообще больше читать не буду! ))) ахренеть!!! 304800 рублей в год! 835 рублей в день, ты 35 рублей в час пожалел, чтобы у нас жить!!! пиз… й в Европу нехристь!!! ))))
      • Олежка Фартовый
        14 ноября 2016, 12:34
        kbrobot.ru, ты же на бирже зарабатываешь!!! о чём ты??? ))))
      • ves2010
        14 ноября 2016, 13:32
        kbrobot.ru, согласен 30к баксов хорошая зарплата... 
  • alpet
    14 ноября 2016, 12:00

    С детьми может в Москве и лучше, чем в МО. Хотя сомневаюсь сильно. Кризис животворящий только начинается, а перенаселенность в Москве и пузырь на жилищном рынке просто адовые — все это должно схлопнуться (по крайней мере после 3 лет нефти по $25 наверняка). Это означает, что покупать там жилье вместо аренды, это очень большие финансовые потери в долгосроке. Выживать в городе стресса, это вопрос наверное твердости характера — многих только заводит торчать в пробках по 200 часов в год и больше, либо сплющиваться в переполненных поездах метро (наземный транспорт сейчас очень неумело искореняют что-ли). Конечно, если не нужно каждый день являться на работу, в определенное время — жить будет относительно комфортно.

    Получается, что в наше время онлайн тренировки по шахматам это нечто из разряда фантастики, доступное только продвинутым гражданам западных стран? А у нас как в Нигерии, надо всякий раз человека домой к себе тащить или ребенка к нему везти?

    • Alex Fos
      14 ноября 2016, 12:13
      alpet, Я эти слова про пузырь на рынке недвижимости слышу, уже лет 10 десять, а воз и ныне там. Надо просто себе признаться можешь ли ты купить или нет, а не сетовать на «пузыри».
      • alpet
        14 ноября 2016, 12:17
        Alex Fos, на долларовом графике цена квадратного метра устойчиво падает последнее время. И  это ещё не начинал работать фактор справедливых налогов, который на полную катушку будет включен лишь в 2020-ом году. Надо отметить, что много жилья было приобретено как инвестиционное, с целью  сдачи в аренду и продажу по мере роста. Аренда как выясняется, при нынешних зашкаливающих ценах, приносит едва-ли 2% годовых (с учетом всех расходов, и нормального цикла сдачи) от стоимости жилья. Налоги через 3 года будут собирать порядка 1-1.5% от полной стоимости квартиры, а значит доходность в рублях составит меньше 1%, при средней инфляции порядка 11%. Получается жилье становится чудовищно убыточным пассивом, разве не так?

         В конце 2013-го я приобрел квартиру в подмосковном городе Раменское, за порядка $95000, и ещё ~$20000 вложил в капитальный ремонт и обстановку. Сейчас все вместе взятое, хорошо если $70000 стоит… Впрочем, фактические расходы тогда были в биткойнах, порядка ~230 монет, которые сейчас оцениваются в $161000. Так что для меня опыт покупки жилья, конечно убыточный, и убыток дальше будет только расти. Зато свое и не в кредит :)
        • Alex Fos
          14 ноября 2016, 12:24
          alpet, Если в долларах, то да, но для большой части населения имеют значение рублевые цены, а они не особенно падают.
          Как инвест. актив — недвига уже не лучший вариант, однако это не означает, что все побегут их скидывать, для людей — это все равно понятней, чем ценные бумаги.
          Что касается налога, то там ставки пока небольшие, но посмотрим, но я сомневаюсь, что это будет стимулировать людей скидывать квартиры.
          Основным фактором который может подвигать цены в Москве — это ввод большого кол-ва новостроя в пределах старой Москвы, тогда соб-кам вторичной рухляди придетсяупасть в ценнике, но опять же это падение на старый жилой фонд.
          • alpet
            14 ноября 2016, 12:46
            Alex Fos, кто не побежит скидывать, будет каждый год расставаться с кругленькой суммой денег, а кризис ведь ведет и к сжатию рынка аренды: у многих нынешних резидентов Москвы зарплаты рискуют оказаться ниже уровня 30 тыр, через пару лет — т.е. ниже стоимости аренды 1-комнатной квартиры. Ставки обязательно будут расти, это уже давно решенная программа пополнения бюджета, и она ликвидирует наше фискальное отставание от «загнивающего» запада. Многие уже в этом году получили квитанции на 20-40 тыр, что соизмеримо с доходом семьи за месяц.
  • Serg29
    14 ноября 2016, 12:03
    3 месяца назад в 42 года перевез семью из Ростова нД в Москву. Другие ощущения. Европа почти. Для детей лучше. Мещерский парк класс. Как Вы отметили затраты действительно выше. Пробки так они везде уже. С работой стало хуже. На 100 т.р уже надо постараться найти. Люди здесь каждый сам по себе. Души нет. Общаюсь с поиезжими
  • Serg29
    14 ноября 2016, 12:06
    Много алкоголиков хорошо одетых. Уровень жизни выше. Ищу землю в Подмосковье другие ощущения. Москва крутая и красивая. Но есть минусы. Если есть дома дело и работа с хорошим доходом уезжать не надо. Вас здесь никто не ждет
  • SSur
    14 ноября 2016, 12:12
    Репетитору по английскому для ребенка плачу 1000 р. за час.
      • SSur
        14 ноября 2016, 12:27
        kbrobot.ru, Заслуженный учитель России (или как то так), и то, по рекомендации, без нее 1300-1500 час. Но результат дает хороший.
  • Московский Лоссбой
    14 ноября 2016, 12:12
    TATARIN30, во, природа — это главное…
  • NA
    14 ноября 2016, 12:14
    100 метровая квартира в Москве это 20-25 миллионов.
    По моему с этого и надо начинать.
    А дети это конечно дорого :) особенно так с обучением на все…
  • Склифосовский
    14 ноября 2016, 12:15
    Поддержу автора, можно жить в жопе мира)))))), но сделать счастливой свою жизнь и в ней если у вас есть цель… Думаю вы на правильном пути сравнивая бухгалтерии проживания в Москве и Саратове. Увеличите своё благосостояние, отправите детей учиться в хороший ВУЗ и не обязательно в Москве и в России. Сам живу  в примерно таком же городе, но с климатом пожестче. Сын в Москве, я сам туда пока не собираюсь)))))
    Дом Уоррена Баффета в пригороде Омахи))))) площадью 557 квадратных метров. Глава Berkshire Hathaway до сих пор живет в доме, отделанном серой штукатуркой, который он приобрел еще в 1958 году за 31,5 тысячи долларов)))))))) Чё то Баффет в Нью-Йорк и Вашингтон не ломится, хотя ВУЗ в столице окончил)))
      • Московский Лоссбой
        14 ноября 2016, 12:28
        kbrobot.ru, какой факультет выбрали?
          • Московский Лоссбой
            14 ноября 2016, 12:36
            kbrobot.ru, а я свою не смог направить на физматпуть :) Хотя сам окончил МИФИ с отличием :( Журфак — так журфак. Главное — ВУЗ из топа :)
      • Mike Bazhanov
        14 ноября 2016, 12:45
        kbrobot.ru, в той же Норвегии всё в точности до наоборот. у них принято, что дети становятся самостоятельными очень рано и уезжают из родительского жилища. Правда у них студенческие общаги по типу напоминают 2комн. квартиры, в каждой комнате живёт 1 студент.
        А в Москве в таких халупах понаехавшие живут толпами.
        Только где Норвегия с самым высоким уровнем жизни и где Россия… может стоит у них поучиться жизни? ))
    • Московский Лоссбой
      14 ноября 2016, 12:19
      kbrobot.ru, вот это на сто процентов. В деревне МГУ нет, а у дочки в Москве есть. И школа православная, которую она окончила, тоже :)
    • Андрей К
      14 ноября 2016, 12:51
      kbrobot.ru, пусть дети к столице привыкают заранее… я для себя так решил =) Плюс приехать и решить все вопросы/«оклиматизироваться» за год-два — малореально. 
  • anektar
    14 ноября 2016, 12:18
    в посте какие-то копейки посчитаны. аренда 100метровой квартиры в Москве за год сожрет в 3-4 раза больше, а покупка — это такие выброшенные миллионы, что даже смешно считать все эти затраты на шахматы.
  • Сергей Грошев
    14 ноября 2016, 12:20
    Москва, спальный район:

    английский репетитор: 1 тыс. руб. — 1 занятие(1 академический час = 45 мин.).
    Годовой фитнес: полный ~50 тыс., если только дневное посещение: ~35 тыс. Тренер: ~ 1 тыс. за 45 мин.
      • Склифосовский
        14 ноября 2016, 12:36
        kbrobot.ru, а что ОГО, товарищ все правильно написал, фитнес за 15 тыров в Москве похоже только если на дорогу тратить часа 3-4 времени или если рядом, то в каком-нибудь  сарае без кондея и количество людей на квадратный метр человек 100500)))))))) у нас в городе Ворд класс -годовой абонемент 40-50 тыров, один из лучших конечно, но там уже всё есть и бассейн и хамам с сауной))))))) и яблоки бесплатно в корзинке за столиком в кафе и морсик из брусники))))))) Сургут -цены Московские))
        • Dmitry 500% Sheptalin
          14 ноября 2016, 22:18

          Leo, Сеть клубов Алекс фитнес есть в каждом спальном районе. Годовой абонемент стоит 6000 руб. 

          Низкая цена — куча людей это да :)

          Я сам за групповые тренировки платил 45к год. чтобы не видеть эту толпу

           

      • I_scalp (Дмитрий)
        14 ноября 2016, 12:51
        kbrobot.ru, Да, именно так. Ты еще серьезно занизил цифры на фитнесс.
    • ves2010
      14 ноября 2016, 12:49
      Сергей Грошев, 1к у тренера дешево... 
      • Сергей Грошев
        14 ноября 2016, 12:55
        ves2010, это если брать пакет из 10 занятий. А так дороже, согласен.
      • Сергей Грошев
        16 ноября 2016, 11:17
        ves2010, ты был прав.

        Специально посмотрел — мастер-тренер: 1 занятие — 1800 руб., пакет из 10 занятий — 16,000 руб.

        А одним пакетом там не обойдешься. Автор писал, что жене нужен тренер для мотивации.

        Это как в пьесе Островского: «любой купчихе жене роботорговца нужен офицер для чувств-с и конюх для здоровья».
    • ezzDOC
      14 ноября 2016, 19:41
      Сергей Грошев, Фитнес, Москва, спальный район, 25 тыр с бассейном, трехтысячник
      • Сергей Грошев
        14 ноября 2016, 19:46
        Димитрий Спогар, а что такое «трехтысячник»?
        • ezzDOC
          14 ноября 2016, 19:58
          Сергей Грошев, Это сколько народа примерно зарегистрировано может быть. Есть пятитысячники, но это в основном сетевые.
  • Гуру Хренов
    14 ноября 2016, 12:21
    совет автору — учите детей не английскому, а немецкому
    в немецких вузах образование в общем-то бесплатное для иностранцев, а жизнь для студентов очень дешевая, ибо еда там дешевле, чем в россии, а какую нибудь комнатушку для студента всегда можно найти за смешные деньги
    И безработицы в германии практически нет
      • Гуру Хренов
        14 ноября 2016, 12:29
        kbrobot.ru, свалить на обучение и постоянку — это только один из вариантов
        опыт учебы в германии очень сильно повышает шансы на трудоустройство в россии, да и во всей восточной европе
        и дело не только в языке, но и в знании менталитета немцев и их культуры
      • Олежка Фартовый
        14 ноября 2016, 12:29
        kbrobot.ru, сиди в Саратове!!! ))) а лучше на природу там на Паницкую!!! )))
      • Leo
        15 ноября 2016, 15:30
        kbrobot.ru, не обязательно заранее учить немецкий. Можно поступить в немецкий вуз и с английским, а потом за год выучить. Мой опыт изучения немецкого во взрослом возрасте говорит о том, что за год можно осилить достаточный уровень. Современная немецкая (образованная) молодежь поголовно владеет английским, так что проблем с коммуникациями не возникнет, ни в мегаполисах, ни в университетских городках (Фрайбург, Тюбинген, Гейдельберг итд).
    • Александр Смольский
      14 ноября 2016, 12:29
      Андрей Л (division_by_zero), Согласен, нормальный вариант — во Франкфурте ~350 Евро семестр, при условии, что есть сертификат типа DSH или TESTDAF.
      • Гуру Хренов
        14 ноября 2016, 12:37
        Александр Смольский, да вообще — учеба в германии — это по соавнению с другими опциями в разы выше дает возврат на инвестиции 
        особенно, учитывая их экономику, которая прет как ракета и тянет за собой всяких тунеядцев типа италии, греции,  испании и прочих говнюков
        В испании безработица среди молодежи — 60 процентов что ли, а в германии — вроде 5… Я могу ошибаться с точными цифрами, но разница там на порядок, бп
        • Александр Смольский
          14 ноября 2016, 12:53
          Андрей Л (division_by_zero), полностью с вами согласен по всем пунктам. По молодёжной безработице где-то так (-;



  • ves2010
    14 ноября 2016, 12:27
    хорошая тема...
    0 посчитал все верно… на семью из 4ех человек надо денег 200-250к в месяц
    1 смысл ехать в мскву если тут работать за большие деньги… а так лучше в сочи езжай… и климат лучше и цены пониже...
    2 у тя будет профит если жена выйдет работать… всяко найдет себе не пыльную работенку за 50-60к в месяц…
    3 может имеет смысл перебираться кгда дети пойдут в старшие классы… и более менее определяться с вузом… тогда можно поступить в школу от вуза… но тоже смысла особого нет… российское образование деградировало очень очень
      • ves2010
        14 ноября 2016, 12:33
        kbrobot.ru, хы дык это не саратов… тут все на районе… в шаговой доступности… секции прям в школах… и шахматы и самбо… и танцы с вышиванием крестиком… никуда ездить не надо… ищи школу… рядом снимешь жилье… смотри 1529 ;-) старая олимпийская деревня… чисто зелено… машин мало… большой спорткомплекс с бассейнами теннисом борцухами гандболом… все есть в том числе бесплатно… школ много… метро 15 мин… рядом еще одно метро копают… рядом окуенный олимпийский парк+ не менее окуенный мещерский парк+ парк школьников + тропаревский парк… в него на велике спокойно доехать 5 мин… + тРЦ фестиваль в ресторанами и макдональдсом и кинотеатром… и это все в шаговой доступности 10-15 мин… прикинь какое удобство
  • Суровцев Владимир
    14 ноября 2016, 12:27
    Есть одна такая простая вещь, которая перевешивает все твои денежные расклады — это адаптация твоих детей к жизни в Москве. Чем позже ты их туда перевезешь, тем сложнее это будет происходить. Возникает еще тут же другой вопрос — к чему эта адаптация приведет. Но это уже от тебя во многом будет зависеть. Мое мнение, если ты действительно планируешь будущую жизнь детей связать с Москвой и у тебя есть для этого финансовые возможности, то не тяни с этим. 
    • Московский Лоссбой
      14 ноября 2016, 12:31
      Суровцев Владимир, а мне замкадыши как люди намного симпатичней. Может, потому, что мне от них ничего не нужно, а им от меня? Просто милое душевное общение. Всегда готовы помочь. А Москва — город волков. Хотя, повторяюсь, сам москвич и очень люблю свой родной город. Но живу не в Москве.
  • Орехов Вячеслав
    14 ноября 2016, 12:30
    Бля, старею наверное. Не что Москва, но и Ростов надоел, к земле, так сказать потянуло, к колхозу.
  • Андрей К
    14 ноября 2016, 12:32
    malishok, я сравниваю с Калининградом.
      — еда значительно дешевле в Мск
      — одежда тоже.
    это все следствие того, что очень большой выбор Российского.
      — проезд ну практически столько же стоит, если брать проездные.
      — киношки да. Есть и такие же по цене, есть и дороже. Опять же выбор.
      — кафешки. Ну да, дороже. Потому что кафешки в Мск не развиты.
      — услуги да. В Мск дороже.
    • Андрей К
      14 ноября 2016, 15:08
      malishok, а других у меня примеров нет =))
  • Орехов Вячеслав
    14 ноября 2016, 12:33
     Евгений, пока дети не повзрослеют, поумнеют в Москву неззя — плохих соблазнов много.  Как Герман Стерлигов — в тайгу.
  • Виталий
    14 ноября 2016, 12:35
    В МСК ни ногой никогда)). Живу в СПб, шахматы — СДЮШОР любого района — бесплатно! Во многих школах секции по борьбе — бесплатно! Танцы, аэробика, всякие лепки и муз.инструменты — ЦВР любого района — бесплатно! Ребенок ходит на хоккей, да, 20-30 тыщ в месяц. Но это выбор каждого родителя.

    www.dush2kalin.ru/
    http://cvrakadem.ru/
  • MisterX
    14 ноября 2016, 12:37
    все не перечитал (много очень), воздух в москве за бетонкой начинается, это больше 50 км от мкад, щас те пофиг наверное, но когда поживешь поймешь, дышать не особо комфортно, и жрачки натуральной меньше, тяни до 1-2 года до окончания школы и тогда можно переехать, перед вузом будет время адаптироваться, а сейчас ту разницу которую озвучивал в детей вкладывай и на переезд
  • Московский Лоссбой
    14 ноября 2016, 12:39
     И ещё про замкадье. Живу в 12 километрах от большого города. Ездьбы — 12-15 минут. Без всяких пробок в любое время. Въезжаю — там ВСЁ рядом. Супермаркеты, автосервисы, фитнесс-клубы и т.д. и т.п. ВСЁ! До любой точки доезжаю за 20-25 минут ДО ЛЮБОГО ИНТЕРЕСУЮЩЕГО МЕСТА. В Москве такое есть? Ставлю машину где хочу. Бесплатно.
    • NA
      14 ноября 2016, 12:47
      Русский Иван (LOSSBOY), я живу сразу за мкадом в Мытищах. В принципе в самих Мытищах все это есть.  И парковки пока бесплатные. Если нужно что-то особенное тогда в Москву. Но езда в центр Москву на работу выматывает — по полтора часа в день, машина+метро.
  • NA
    14 ноября 2016, 12:45
    Если думать про ВУЗы, то по моему правильнее только детей отправлять в Москву учиться. Им будет интереснее в общаге. Ну это я по себе сужу :) И самостоятельно жить начнут сразу.
    А самим можно жить в подмосковье, в своем доме.
    • MisterX
      14 ноября 2016, 12:54
      Lilaluna, с подмосковьем общагу могут не дать
      • NA
        14 ноября 2016, 12:57
        MisterX, ну не сразу переехать. Чуть позже :)
        • MisterX
          14 ноября 2016, 13:04
          Lilaluna, ну хз) просекут думаю) хотя какие сейчас там порядки не знаю
    • Олежка Фартовый
      14 ноября 2016, 12:55
      Lilaluna, да хоть в тайге! ))) лишь бы детки не в сельской школе и не в клубе сельском на игле )))
      • Орехов Вячеслав
        14 ноября 2016, 13:04
        Олежка Фартовый, на иглу в Москау быстрее сядешь, чем клубе сельском
  • ves2010
    14 ноября 2016, 12:47
    TATARIN30, ты даже не представляешь насколько много природы в мскве… все окультурено… везде освещение… мостики… речушки… экотропы… велодорожки… тренажеры… волейбольшые площадки… можно из одного леса переезжать в другой не замечая города… белки… лебеди… рыбки в прудах… хочешь — рыбку лови… хочешь на велике катайся… лыжи… снежные горки... 

    конечно это не в центре… не на красной площади...
    у мя на районе в пешей доступности 15-20мин 3 парка… еще в 3 я могу за 10-15мин на авто доехать…  

    счас холодно станет — будут 3 катка рядом… пойду с дочей покатаюсь
    • Андрей К
      14 ноября 2016, 12:52
      ves2010, подтвержу все слова ves2010. Для меня вообще удивление такое кол-во бесплатных мест провождения досуга, хоккейных коробок (столько их я видел только на Дальнем Востоке в детстве)
  • Андрей К
    14 ноября 2016, 12:49
    TATARIN30, ради детей стоит попробовать. Хотя мне сложно сравнить с Казанью.
  • Олежка Фартовый
    14 ноября 2016, 12:53
    ну робот!!! ) пока с тобой переписывался тут, уже 350 тысяч въе.ал ))) ладно, сейчас пивка с рыбкой попью, покушаю ухи, так сказать, ))) и к вечеру ляма полтора заработаю ))) сыночку на лыжи ))) чтоб в парке катался )))
  • Андрей К
    14 ноября 2016, 12:54
     Кстати вопреки всему, люди здесь доброжелательные и очень довольные жизнью (а жить среди таких людей большой плюс). Для меня был большой сюрприз. Хотя мне говорят, что это особенность того района, где живу.
  • Mike Bazhanov
    14 ноября 2016, 12:56
    образование и медицина говорите в Москве на высоком уровне?
    Однажды общался с пожилой женщиной, всю жизнь проработала педагогом и учителем в Москве. Работает до сих пор, потому как на пенсию нормально не проживёшь. Говорит: вот наше поколение уйдёт, кто учить детей будет, нет нормальных молодых специалистов. Образование в ж… пе, подготовка педагогов там же.
    Медицина. Одна девушка медработник в Боткинской б-це, рассказывает: больницы переполнены, врачи в мыле, за последние пару лет закрыли большое количество больниц, нагрузка на врачей увеличилась в разы, а зарплаты не поднялись ни на грош. От врачей требуют продавать платные услуги, даже под угрозой увольнения. Многие сами уходят, не выдерживая напряжения.
    Мой друг за роды в обычном районном роддоме около Мкада отдал около 30К, лишь бы за женой нормально присматривали.
    А вы говорите, Москва Москва…
  • I_scalp (Дмитрий)
    14 ноября 2016, 12:59
    Ты еще не все описал. Забыл добавить расстояния и пробки: все будет занимать время, а это +1 статья для раздражения.
  • Стас Михалев
    14 ноября 2016, 13:00
    наивности пост)
  • Alexrad
    14 ноября 2016, 13:03

    С экономической точки зрения выгоднее эти сэкономленные 300-400к вкладывать в репетиторство в Саратове. Думаю за эти деньги можно будет позволить лучших саратовских репетиторов. А когда дети подрастут, то отправить их в ВУЗ в Москву.

    • Олежка Фартовый
      14 ноября 2016, 13:24
      Alexrad, да не переедет он никогда, болтовня это всё! и сольётся в конец, и забудет дорогу сюда )))
  • dagh
    14 ноября 2016, 13:13
    если все сводится к образованию, то в МО есть школы не менее качественные, плюс чище воздух, гораздо легче передвигаться, можно взять коттеджный домик. Фитнесы и прочее — разумеется есть, того же уровня. В части спорта я сына отдал на самбо (сам в школьное время занимался боксом, есть с чем сравнить) считаю это получше гораздо…
  • I_scalp (Дмитрий)
    14 ноября 2016, 13:18
    malishok, Еда, одежда, техника и все, кроме услуг, однозначно дешевле в Москве в силу наличия огромных сетевых магазинов и конкуренции.
  • Александр (sm)
    14 ноября 2016, 13:18
    ожидаемый ценник на фитнес немного занижен… ориентируйтесь на 30т.р в год.
  • Олежка Фартовый
    14 ноября 2016, 13:20
     робот, завязывай нищебродские статьи писать! ) мы все тут с рынка живём и денег хватает на вискари и разгулы! триста косых РУБЛЕЙ в год ни о чём выообще, тем более когда о детях говорим!))) пусть живут счастливо с БОГАТЫМ и НЕЖАДНЫМ папкой!!! ))))
  • Чорный Пластилин
    14 ноября 2016, 13:22
    TATARIN30, Казань — отличный вариант, если хочешь перебраться из Альмета или Челнов. В городе есть все, что нужно для нормальной жизни. И природы вокруг тоже хватает. Парки почти все реконструированы за последние год-два, с детьми есть куда ходить. И потом, в Москве происходит отрыв от наших татарских корней и дети уже все забывают, и язык, и бабушек-дедушек и т.д. По  своим московским родственникам это все вижу.  
    Из Казани в Москву ехать никакого смысла нет. Наоборот, вижу, что некоторые татары с возрастом возвращаются сюда. В Казани в чем-то жизнь более качественная, спокойнее атмосфера, почти сошли на нет пробки. Если уж ехать, то не в Москву, а за рубеж. 
  • Чорный Пластилин
    14 ноября 2016, 13:33
    Я думаю, автору надо походить пешком по местам предполагаемого проживания в Москве. Картинка может поменяться. Недавно ехал с Неглинной в аэропорт на такси, был удивлен, насколько все обшарпано на окраинах. А в центре — да, все вполне по-европейски.
    • Mike Bazhanov
      14 ноября 2016, 13:44
      Чорный Пластилин, центр говорите по-европейски? а бульварное кольцо напрочь убитое? имею ввиду дорогу, если ее можно назвать этим словом ))
      заехал прошлой зимой после дождей на Нагатинскую… это конечно далеко от центра, тем не менее это Москва )))
      прочитать бы мне тогда этот блог про город, приближенный к европейским стандартам )))… поубывал бы
      • Чорный Пластилин
        14 ноября 2016, 13:53
        Finstrannik, Я про совсем-совсем центр говорю. 
        • Mike Bazhanov
          14 ноября 2016, 14:01
          Чорный Пластилин, совсем совсем центр да, ухожен, но Москва — это не только центр, это Мегаполис… пта!!! ))
      • trader_95
        14 ноября 2016, 13:53
        Finstrannik, в целом Москва стала гораздо лучше при Собянине, кто как бы не ругал нашего оленевода))
        В Европе я бы не сказал что прям уж круче, я во многих странах был. Раньше была большая разница, а теперь Москва существенно приблизилась, а где-то мне даже у нас нравится, ничем не хуже чем в Европе.
    • trader_95
      14 ноября 2016, 13:50
      Чорный Пластилин, да, окраины это больше похоже на гетто местами.
      Правда Собянин дороги и тротуары в порядок привел и насаждения, но с обшарпанными брежневскими многоэтажками что-то надо делать.
      • Альберт
        14 ноября 2016, 15:16
        trader_95, где? у меня деревья потихоньку вырубаются, новые настолько низкого качества что не приживаются. дороги во дворе ремонтировались еще при лужкове, заплатки двухнедельные как положено в ливень конечно ставят, но потому они и двухнедельные что через две недели отваливаются.
  • Stairway_2_7
    14 ноября 2016, 14:07
    В провинции ловить нечего без большого блата. Поэтому Мск, Спб и их области —  приемлемые варианты для жизни в России. Хотя, лично я предпочитаю Скандинавию. Канада тоже хороша, говорят.  
  • Переключая каналы
    14 ноября 2016, 14:31
    я в Челябинске то не могу заработать на достойное образование своему ребенку, а чего говорить про столицу, в москву нужно уезжать в юном возрасте, ну либо, если здоровье к 40 годам позволяет вкалывать как лошадь
  • Чёрный кот
    14 ноября 2016, 14:51
    Какой смысл ехать в Москву? Трейдить можно и из Саратова.
  • Billy Bob
    14 ноября 2016, 14:54
    Москва многим давит на психику, в метро и в пробках народ нервный, на мой взгляд это сильно бьет по глазам после других Российских городов. Продукты в магазинах типа Ашан часто дешевле провинциальных магазинов, но качество в них обычно низкое, особенно фрукты. Жизнь, в целом, в разы дороже других городов: мобильная связь, транспорт, фитнес, платные парковки, аренда однушки возле метро от 30 тыс, в итоге уровень жизни остаётся тот-же, доход растёт, но и расходы растут вместе с ним. Так-что Ваш доход фиксированный, не зависимо от места жительства — вам будет сложней. 
    Фитнес Зебра на этот год по акции 16тыс, СССР 20тыс. 
    • ves2010
      15 ноября 2016, 10:27
      Billy Bob, ты еще главное забыл… этож масквабад… афро-чурко-китайцев 30-40% населения… я как то приехал в центральную россию… в самое центральное замкадье… чую что что-то странно… как то все нетак… где то на 2ой день понял что кругом одни славяне…
  • Лебедь Дмитрий
    14 ноября 2016, 14:55
    Дорогая Москва, но лично я думаю в будущем переехать именно до нее. Не хочу заграницу западную. В Украине везде — уровень намного ниже, даже в том же Киеве родном, а вот Москва — это все-таки город и столица страны, где морды те же, и базар тот же)
  • Альберт
    14 ноября 2016, 15:12
    стоимость парковки возле дома. плюс стоимость эвакуации забыл включить.
  • vinchida
    14 ноября 2016, 15:32
    Ересь какая-то… Подумайте об итоге, конечной(самой дальней) цели этих потуг с переездом, представьте, что всё исполнилось наилучшим образом. Если после долгого размышления удовлетворены, — реализуйте.
      Про детей это всё пустое, отмазки для реализация собственных представлений о жизни.
      Много отличных учителей в провинции, хотя акцент сделает непростой их адаптацию в столицах.
      Здоровье детей будет хуже, пафос выше, знания умножают печали и прочее для попкорна...

  • Dr. Кризис
    14 ноября 2016, 15:42
    Просто квартиру прикупи на всякий случай и пока сдавай. Лучше в Новой Москве новостройку с перспективой постройки ветки или станции метро.
  • Андрей Верников
    14 ноября 2016, 16:50
    Странно, что никто не пишет про хреновую экологию. Многое можно решить через деньги, но экологию… На 40 км от МКАД воздух грязный. Жить на 50 км и по пробкам таскаться в Москву?
    • ves2010
      15 ноября 2016, 10:28
      Андрей Верников, чем обнинск плох? есть скоростная электричка прям на киевский вокзал... 
      смотри экодолье белкино... 
      • Leo
        15 ноября 2016, 15:36
        ves2010, если память мне не изменяет, то она подстроена под потоки рабочего люда, т.е. вечером в театр/ресторан или на концерт уже не сходить, банально будет не на чем вернуться
        • ves2010
          15 ноября 2016, 18:19
          Lev, на обычной ехать час
          • Leo
            15 ноября 2016, 19:11
            ves2010, как-то у меня не сходится, почти 2 часа, да и последняя уходит в 22:38, что совсем рано для многих культурных мероприятий
            • ves2010
              15 ноября 2016, 21:34
              Lev, дык а поезда проходящие на что?
              • Leo
                15 ноября 2016, 21:50
                ves2010, ради интереса посмотрел расписание — ничего не останавливается.

                Честно говоря не уверен, что нам тут стоит ломать копья по этому вопросу. Евгений явно не собирается проживать в условиях подобной транспортной доступности, я тоже уже прошел этот жизненный этап (Новопеределкино)
                • ves2010
                  16 ноября 2016, 07:52
                  Lev, http://transport.marshruty.ru/Transport/Timetable/65537-73790-Moscow-Obninsk/train/ да согласен… не вижу экспресса… наверное отменили… я интересовался темой года 4ре назад… когда у мя мелкий родился и я дачу хотел
  • Володимир Путинюк
    14 ноября 2016, 17:13
    Нездоровый оптимизм по отношению к жизни в Москве. Ориентация на какие-то непонятные цифры с сайта. Чего Вы к школам привязались? В наше время и без посещения школы можно получить качественное среднее образование. Было бы желание у детей и родителей.
    Абсолютно уверен, что после пары месяцев жизни в нерезиновой запоёте по-другому.
  • Матвеич
    14 ноября 2016, 17:17
    меньше слов, больше цифр:
    www.numbeo.com/
    gradoteka.ru/
  • kaizer sozo
    14 ноября 2016, 17:34
    Вот накуй тебе с такого городищи в москвобад то ехать
    я б сам в питер с мск свалил как многие друзья
    в питер уж тогда
    а коли ты трейдун профи то нах тебе ваще менять саратов городок на что то? Шо та масква? Гламурные вич профурсетки с ботокс губехами и силикон сисяндрами бегающие за поиском содержанца, куча чурок, наглые злые борщые люди кругом грязь и пробки. Наймит собакин коренного москвича выдавливает и выживает с обжитых мест показывая что не место в московии в центре делать людям с менее лимона баксов годового дохода
    а шо саратов? Природа волга экология девки сочные крепкие натуральные
    нуиваонах маскву
  • Москва — это минус 55% от продолжительности жизни! Это время уйдёт на заточение: в автомобиле, электричке, метро, лифте, очередях в кассу и т.д.

    Миллиардеры копят бабки, чтобы уехать наконец в глухомань, остров, покупают сто гектар земли и живут вдали от надоедливых масс и прохожих. 

    Москва — это огромная ЗОНА для заключённых батраков. В этой зоне пашут день и ночь и не видят жизни вообще. Достаточно увидеть то в чём живут 90% жителей — это малогабаритные камеры и живут там семьями, хотя и пытаются украшать эти камеры-норы и раскрашивать их. Выезжают за большие бабки на волю раз-два в год. ;-)))))  И опять батрачат до смерти в таких жутких условиях.
    Дети которые рождались в Гулаге, тоже не представляли своей жизни за пределами своей зоны, они думали там хуже и страшно, в итоге ревели когда их освобождали и выгоняли из зоны где они родились.
    • kaizer sozo
      14 ноября 2016, 18:41
      -----------, верно
      аки боденька смолвил
    • Вольдемар0.3%
      14 ноября 2016, 20:20
      -----------, Миллиардеры копят бабки-сильно сказано!
    • trader_95
      14 ноября 2016, 21:23
      -----------, верно.
    • Watto
      14 ноября 2016, 21:42
      -----------, во статистике продолжительность жизни в Москве на 8-10 лет длиннее, чем в среднем по России

      www.statdata.ru/spg_reg_rf
  • vinchida
    14 ноября 2016, 18:28
     В Питере тяжелейшая среда для повседневной жизни! Онли туризм… летний. Удобно, конечно, — в постапокалипсе под землей без фонаря рыскать, да и при урагане могём в булочную в майке-алгоголичке, цитируя вполголоса:
    Тяжка обуза северного сноба – 
    Онегина старинная тоска; 
    На площади Сената – вал сугроба,
    Дымок костра и холодок штыка… (О. Мандельштам)
      В обычной жизни без солнца по полгода, то ещё удовольствие 
    • kaizer sozo
      14 ноября 2016, 18:41
      vinchida, ну в масквабаде тоже солнца нет полгода
    • John Dow
      14 ноября 2016, 19:24
      vinchida,  бюрократия у вас какая-то лютая везде. Все тяжело, медленно… Я привык на такси передвигаться, так вот в Питере в половине случаев машину не подавали (то нет машин, то забыли — совдепия, блин).
      Пресловутый климат ИМХО — лучший вариант для тех,  кто живёт без солнца 9 мес в году. Сейчас тренд на севере переезжать именно в Питер,  но не в Москву. Обожаю питерский климат и всю эту мрачную готику . 
    • Andrew_Kl
      14 ноября 2016, 22:05
      vinchida, Очень сильно зависит от требований к повседневной жизни. Для меня в СПб комфортней, чем в Москве.
  • bitlz2011
    14 ноября 2016, 18:49
    Как говорит мой начальник, надо больше зарабатывать, чем экономить))), в Москве сильно больше шансов заработать.
  • vinchida
    14 ноября 2016, 19:23
    Начальник прав. У меня иначе: кто много тратит, тот много зарабатывает. 
    По-сути, надо жить там, где комфортно… во всех смыслах. С определенным допуском, от места это мало зависит. Мои знакомцы свалили в Карелию, как казалось, в голодную глушь. А сейчас поднялись, квартир про запас набрали, раз в три месяца Бали, Мальдивы и прочее захолустье. Потому как всех денег не заработать, поехали «для души», а получилось и финансово отлично.
  • Roki
    14 ноября 2016, 19:41
    kbrobot.ru, а экология не смущает? Ну реально. Есть экологические карты и тд. Да и просто, когда находишься в Москве, это чувствуется.

    А как вам Балашиха, в районе недалеко от ЖД? Чудесный лес в 50 метрах и от Москвы недалеко..

    А вообще, приезжайте во Владивосток, море, солнце всю зиму!))
  • Вольдемар0.3%
    14 ноября 2016, 20:18
    ещё +5 тыр за семинар хамстера прибавить, он расскажет…
  • Аудитор
    14 ноября 2016, 21:19
    100 кв.м. хата будет стоить от 13 лямов.
    Съем в районе от 100 тыс. руб./мес в норм доме с охраной. 
    • trader_95
      14 ноября 2016, 21:27
      Аудитор, не… меньше съём
      квартира за 13 млн в аренду будет 60-80. нету 10% доходности в недвижке.
      5-6%
      • Аудитор
        15 ноября 2016, 11:46
        trader_95, немного не связаны мои варианты на покупку (чисто квадраты привел) и на съем (добавил про элитность хаты). А так согласен. За 100 тыс. снять можно хату от 17-20 млн. Сужу по конкретным примерам
    • kvazar
      15 ноября 2016, 00:03
      Аудитор, 100 м2 в нормально м месте и доме =25 млн. минимум
      • Аудитор
        15 ноября 2016, 11:47
        kvazar, это да. Написал про «от» ;) 
  • $ралли
    14 ноября 2016, 21:49
    Ты уверен, что люди 86г.р сдавали ЕГЭ?
  • Don Carleone
    14 ноября 2016, 22:03
    1. Близко к метро… многокомнатная квартира… переделка в квартиры-студии с кухней и ванной… и будет вам счастье… Пример Питер… новостройка 65м… от метро 200м...64т.р. кв.м.+8 т.р. ремонт с мебелью… итого 72т.р./м сдача трех студий  по 20- 24 кв.м. по 17 тыс.р… итог с вложенных 72т.р в метр или 4.68млн окупаются за 91 мес… или 7.64 года + пол года на теущий во время аренды ремонт… вложения окупаются в течении 8 лет… или 12.5% годовых...)))
    • Andrew_Kl
      14 ноября 2016, 22:11
      Don Carleone, Идея хорошая. Это Ваш опыт? В квартире изначально была свободная планировка (т.е. небыло стен)? И как удалось сделать три санузла с ванными? На такой метра 4 минимум надо.
      • Don Carleone
        14 ноября 2016, 23:01
        Andrew_Kl, 3.24м… на с ванной  1.8х1.8 или 1.8х1.7...)))
        • Andrew_Kl
          14 ноября 2016, 23:09
          Don Carleone, Тогда три ванные получаются 9,18 (это если стандартная не больше), от 65 останется 55, а еще какое-то общее пространство получится...
          В общем — такую квартиру надо подбирать с самого начала ((. Но идея все-равно неплохая. Только вопрос — санузлы вне запроектированных требуют согласований — это входит в расходы ? 
    • ves2010
      15 ноября 2016, 10:33
      Don Carleone, как бизнесмен бизнесмену… дам совет… подели квартиру еще по вертикали… сделай 2 этажа и сдавай карликам или лилипутам… воистину в 2 раза больше профита
      еще как вариант можно сдавать посменно… на 8 часов… поспал-ушел-поспал -ушел... 
      • trader_95
        15 ноября 2016, 12:18
        ves2010, это уже хостел получается)
  • vinchida
    14 ноября 2016, 22:33
    да-да, над жилыми помещениями санузел с ванной… не забываем еще газ в жилую комнату перенести, для фэншуя. 
    Этот опыт на коммуналках раньше местами канал(в избранных комнатах у черной лестницы), до первой протечки. Потом суды, восстановление в первоначальный вид… увлекательный и дорогой квест
    • Andrew_Kl
      14 ноября 2016, 23:10
      vinchida, газ как правило проводить не надо — сейчас в СПб почти все новостройки с электроплитами. А вот санузлы — да.
  • vinchida
    14 ноября 2016, 22:37
     Вариант один, большую площадь разбиваем временными перегородками на соты, заселяем друзей из очень центральной азии, заносим участковому авансом и уезжаем подальше. Потом покупаем средство от икоты… много средства… ночью мучает совесть и звонки соседей, но мы же рыночные волки, что нам эмоции и страдания классово чуждого нам элемента
    • ИВС
      14 ноября 2016, 22:39
      vinchida, )))
    • Andrew_Kl
      14 ноября 2016, 23:21
      vinchida, Здесь тоже есть вариант. У меня теща года два назад поменяла абсолютно неликвидную с моей точки зрения квартиру на лиговке в СПб на приличную в новостройке. Поскольку рассматривал этот обмен с точки зрения наличия «кидалова» выяснилось — у них в пяти- или шести- этажном доме на лестнице одна квартира. Т.е. всего пять или шесть. Люди выкупили ВСЕ. И дальше их не совесть, ни звонки не мучают )).
  • Don Carleone
    14 ноября 2016, 23:02
    Ребята… у нас все проще… Вы слишком сильно напуганы прессой...))) Перепланировкой занимаются все… несмотря на страшилки о согласованиях… и о недовольных соседях...)))
    • Andrew_Kl
      14 ноября 2016, 23:24
      Don Carleone, Занимаются все, но не все законно. У меня знакомый сделал «зимний сад» — за счет прилегающей крыши. Рассказывал сколько времени и сил ушло просто на то, что бы найти всех нужных владельцев и с ними договориться. При том, что он сам проектировщик. 
  • Владимир Нещадим
    14 ноября 2016, 23:39
    не надо, так как ты не зарабатываешь в мск.
  • firebot
    15 ноября 2016, 07:54
    Что еще бесплатно в Саратове и платно в Москве ?
    А если предположения о таланте сына ложные?
  • Юлия
    15 ноября 2016, 10:48
    хочешь в Москву?   не хочу!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн