Господин Ливермор
Господин Ливермор личный блог
18 августа 2016, 22:09

Как вы пережили тильт?

Всем привет! 

На текущий момент столкнулся с проблемой тильта и хочу из нее выбраться. Так как за 41 день у меня слив по счету 59%!!! Работаю не один, а с командой, но в итоге коллективные действия привели к разногласиям, потере сна и аппетита, и вообще все ходим озлобленные. Это приводит к тому, что видим сигнал на вход и тупим. Видим сигнал на выход с переворотом, питаем надежду и лось становится размером в слона. Вчера вышли из позиции, но сегодня нас одолевает ярое чувство отыграться и доказать свое! Это все действо случилось на нефти, которое покупали еще в прошлом месяце на уровнях 47-46,50. В итоге нас свозило на низы, где мы и закрыли позу и открылись в шорт и нас опять понесло. Все понимаем, что накосячили мы эпично, но выбираться надо, но как не знаем. 
В этой связи у меня предложение, давайте начнем цикл статей про то, как каждый из вас выбирался из этой ямы. Кто, что использовал, какие методы были эффективны для вас лично и что вы меняли из привычного.
Уверен, что такой цикл историй будет полезен для всех, кто уже здесь и тех, кто еще прибудет. Надеюсь, что моя просьба не останется без внимания и первым ее поддержит Тимофей Мартынов 

Всем спасибо за внимание! 
55 Комментариев
  • Байкал
    18 августа 2016, 22:18
    Сколько тильтовщиков вас там?
  • Dr Gonzo
    18 августа 2016, 22:22
    Джеред Тэндлер. Покер. Игры разума.

    Там найдете ответы на большинство своих вопросов.
  • Лосс
    18 августа 2016, 22:23

    Я
     вот так например выбирался, вернее до сих пор ещё не выбрался пока, но думаю скоро. Цифры не буду озвучивать, сумма там небольшая, чтоб не смеялись. А помогло ведение дневника, всю хрень туда писал что в голову приходила, в оди прекрасный момент все встало на свои места
    • Artur
      19 августа 2016, 00:54
      Лосс, аналогично было, только без ведения дневника.
  • Андрей К
    18 августа 2016, 22:24
    Психолог наверное поможет быстрее всего. И дешевле =)
  • KillaBee
    18 августа 2016, 22:30
    Работать над собой, не нужно питать иллюзии. Прекратить играть с рынком, торгуйте системно, остальное приложится.
  • Николай Ширяев
    18 августа 2016, 22:38
    На минутки переходите. Там тренды каждый день почти. А как не сливаться по тренду кучу книг написано еще в начале ХХ века
  • Чужой
    18 августа 2016, 22:40
    Думаю, вам нужно сделать перерыв, а потом сесть и обсудить правила… во время перерыва, кстати могут придти дельные мысли
  • Евгений
    18 августа 2016, 22:40
    Похожая ситуация. На мой взгляд единственное верное решение прекратить торговать (3-4 дня ) . 
  • Сам себе Трейдер
    18 августа 2016, 22:43
    Выбираться из ямы все равно что отыгрываться. Нужно начинать сначала. Трезво.
  • Alex Msk
    18 августа 2016, 22:44
    Забейте пока на нефть. Возьмите другие инструменты.
  • Слава Птицын
    18 августа 2016, 22:46
    Напиши стратегию и в случае отклонения от нее ткни себя раскаленным гвоздем в любое место.
    Пара транзакций и тильт, как рукой снимет.
    • Александр
      18 августа 2016, 23:11
      Слава Птицын, да вы садист? А если человек садомазахист, ему понравится и он специально будет тильтовать.
      • Слава Птицын
        18 августа 2016, 23:21
        Александр, 
        Кстати, очень точно. При боли тоже нейромедиаторы выбрасываются. И на них можно подсесть.

        Но в среднем по больнице эффект потрясающий. Проверил однажды на собственной шкуре.

        • Александр
          18 августа 2016, 23:27
          Слава Птицын, По-моему дешевле просто мозги включить и перестать делать неэффективные вещи, чем заниматься членовредительством.
          • Слава Птицын
            19 августа 2016, 11:55
            Александр, Мозги работают на врожденных рефлексах наследуемых геномным путем.
            Наивно, но очень точно звучит «включить мозги»

            Т.е. дать команду лимбической системе с рефлекторным поведением на торможение. И тем самым перенаправить энергетические ресурсы в кору головного мозга на решение внеэволюционных задач.

            Но! мы не способны давать команды геному. Только аскезы, только воспитание воли, только торможение лимбической через огромное напряжение коры и огромный расход энергии и «ломку».
            • Александр
              19 августа 2016, 18:51
              Слава Птицын, чтоб не падать при ходьбе не нужно мерить по себе.
              Геном зависит от решений, принимаемых существом.
              -мы не способны давать команды геному.
              Тут не вопрос включить команду геному, тут важно разобраться, а что включать. Геном обширный.
              • Слава Птицын
                19 августа 2016, 19:33
                Александр, Геном-то обширный, да рефлексов врожденных не так уж много.

                Новорожденный сразу хватает палец если ему ладошку потрогать. Хочешь жить до последнего цепляйся за мамку и не выпускай из рук жрачку. А вот разжимать ему трудно.

                Мартыша эволюционно усвоила, что банан (читай ресурс) отпускать нельзя, стырят.

                Трейдер кормит лося, ждет маржина. Рефлексам не понятно, как банан в руке из большого может стать маленьким. В эволюции такого не предусмотрено.
                • Александр
                  19 августа 2016, 20:40
                  Слава Птицын, рефлекс — это совокупность решений. Поменяй решения (иногда много решений), поменяется рефлекс. А также важен смысл изменения рефлекса, первичный импульс. Вот можно отключить сердце и привет бестелесый дух.
                  • Слава Птицын
                    19 августа 2016, 21:04
                    Александр, нет там смыслов. Это просто последствия отбора, закрепленные в геноме.
                    Все это человеческие объяснялки про смыслы. Они носят безусловный характер.

                    Смысл прост.
                    — Залезть выше всех, что бы первым дотянуться до энергии
                    — Нажраться, что бы хватило энергии сопротивляться энтропии.
                    — Размножиться, что бы геном отправить в будущее
                    — Сдохнуть вовремя, чтобы другим солнце не загораживать и дать шанс следующим поколениям за счет изменчивости победить в эволюционном отборе.
                    • Александр
                      19 августа 2016, 22:08
                      Слава Птицын, Вы ошибаетесь.
                      • Слава Птицын
                        19 августа 2016, 22:16
                        Александр, 
                        Дык, это не мое. Это глобальное, таковы законы термодинамики.

                        !.. Для совершения работы в замкнутой системе нужен внешний источник энергии.
                        2. Всепоглощающая энтропия стремится к минимуму энергии.

                        Вот мы и душим друг друга, что бы пополнить энергию. И геном отправляем в будущее и кормим егои выхаживаем, что бы энтропия его не превратила в безликую массу.
  • Поликарп Брусникин
    18 августа 2016, 22:48
    именно ради вас ЦБ хочет запретить шорты и плечи. Деньги целее будут
  • Capital Management
    18 августа 2016, 22:53
    У меня была другая проблема было 3 стратегии которые все дают положительное мат ожидание проблема была в выборе))))
  • смешЫн ким
    18 августа 2016, 22:53
    Торгуйте яблоками. Благо урожай.
  • Дмитрий
    18 августа 2016, 22:59
    Есть единственный верный способ выйти из тильта — закрыть счёт)
    • SMA
      18 августа 2016, 23:01
      Дмитрий, к стати очень верно сказано, даже сточки теории вероятности это верно!!! Пока не закроете слив так и будет продолжаться!
  • SMA
    18 августа 2016, 23:00

    Я нашел очень простое решение, его к стати деньги подсказывают.

    Допустим в место котировок вы носите  ящики! Ваш убыток это разбитый ящик. Чтобы отработать стоимость ящика вам надо условно 15 ящиков перенести бесплатно. Бесплатно- это значит нет денег не наеду  не на проезд до работы и в итоге нет сил, что бы отработать  стоимость ящика. Если вы попали в тильт, после такого, вам захочется колотить еще ящики? Думаю нет. Но как же быть? Надо просто отработать деньги на другой работе, а пока будете там работать отдохнете и приведете мозги в порядок.  Т.е. если начали тильтовать, то надо прекращать торговлю и идти в реальный сектор отрабатывать деньги и отдохнете от торговли и переведите мозги в порядок, а может и найдете более выгодный источник доходов  

  • SMA
    18 августа 2016, 23:02
     к стати не понятно почему 59% слили, а что на 20% не остановились? куда инвестор смотрел или риск менеджер? 
    • Чужой
      18 августа 2016, 23:12
      SMA,  научу грамоте, недорого, всего 20 тысяч и ты «грамотный» инвестор))
  • Uncle Ben
    18 августа 2016, 23:09
    Идите работать.
  • Павел Крапчитов
    18 августа 2016, 23:11
    Успех — это движение от неудачи к неудаче без потери энтузиазма. Извините, что, может быть, банально, но меня эта фраза часто поддерживала.
  • о. Елдоний
    18 августа 2016, 23:12
    Не превышайте лимита потерь на день. Превысил — завтра не торгуешь. Затильтовал — погуляй недельку. Просрал 10% — отдыхай и усмиряй свои страсти — ты ничто. Затем заново.
  • Александр
    18 августа 2016, 23:13
    Проблема тильта решаема, несколько сессий с процессором.
    Можете ко мне обратиться, скайп в профиле.
  • firebot
    18 августа 2016, 23:21
    … питаем надежду и лось становится размером в слона.
    Это все действо случилось на нефти, которое покупали еще в прошлом месяце на уровнях 47-46,50. В итоге нас свозило на низы, где мы и закрыли позу и открылись в шорт и нас опять понесло.

    Это Надя вами попиталась. ЕСЛИ ВАШ МОЗГ НАЧАЛ ПИТАТЬ НАДЕЖДУ, ОН СДЕЛАЕТ ВСЕ ЧТОБЫ ДЕЛАТЬ ЭТО В БУДУЩЕМ. ДЛЯ ПИТАНИЯ НАДЕЖДЫ НУЖНА ЛОСЕВАЯ ПОЗА. МОЗГ САМ ТУДА ЗАЛЕЗЕТ. ЭТО КАК АЛКОГОЛЬ, СЕКС, НАРКОТИКИ.

    -Что делаешь ?
    -Питаю надежду !
    -Что для этого нужно ?
    -Лосевая поза! Хочешь тоже попитать ?

    ПОЧЕМУ же в какой-то момент вы перестаете питать надежду и закрываете позу, да просто запас гормонов кончился.
  • Bull
    18 августа 2016, 23:21
    интрадей командой? это ж мазохизм…
  • goga
    18 августа 2016, 23:33
    1. Вы не торгуете — вы играете в казино.
    2. У вас нет Торговой стратегии. И не возражайте, нет такой стратегии — шортить нефть потому, что так захотелось.
    3. У вас нет торговой дисциплины.
    4. Вы ленитесь, вместо того, чтобы учиться и работать над собой.

    Эти 4 фактора делают вас слабым звеном на рынке.
  • Ragnar
    18 августа 2016, 23:38
    наймите риск менеджера и купите ему бейсбольную биту.
  • Константин Нечаев
    18 августа 2016, 23:41
    что за детские проблемы. команда новичков интрадеит)
  • BRIGHT FUTURE
    18 августа 2016, 23:48
    Примерно месяц назад тоже была большая череда убыточных сделок. Любое действие приводило к потерям. В какую-бы сторону не открывал позицию, цена шла против. А если угадывал направление, то закрывался на первой-же черной (если в лонге) свече, а цена шла дальше.
    Помогло переключение внимания на другую работу и отдых от трейдинга.

    И еще, мне показался интересным этот пост:
    smart-lab.ru/blog/343477.php
  • vladdidaddi
    19 августа 2016, 00:15
    ты до сих пор в LS, бро?
    Нефть фьючи или ETF?
    Щас тут публика с копеечными FORTS-комиссиями насоветует
    ЗЫ. Сам в шорте жижи, тупо пересиживаю (пока депа не треснет)
    ЗЫ2. Что за команда? Чатек/тви есть?
  • Если торгуете многочисленной командой, то принятие решений на открытие и закрытие позиций должны проводить тайным голосованием. Если возможно, то стоит подключить проведение опросов случайных прохожих на улице. Это решит ваши проблемы, потому что чем больше народу будет принимать участие в вашей торговле, тем значительно улучшатся результаты, так как большинство не даст ошибиться.
  • Artur
    19 августа 2016, 00:58
     Как уже коллеги писали… Ранее было и так как у вас. Надо просто отойти от рынка и не торговать немного, да и не смотреть. Проанализировать ошибки с снова в «бой», но никогда не пытаться отыграться. Каждая сделка как заново, то есть только подкрепленная анализом и осмыслением. (в противном случае будет казино). Удачи!
  • Юнчикс
    19 августа 2016, 01:13
    Мда. Торгуйте нефтью, но следите за деталями. Посмотрите 3 августа. Сделайте для себя вывод по этому дню.
    Я бы не переключался на другие инструменты, Сбер вообще болтается как сосиска. С нефтью для меня все более ясно.
    Учитесь понимать движение каждого инструмента.
    Зарабатывайте.

  • Алексей Земсков
    19 августа 2016, 01:49
    Выбирался из этой ямы очень просто, перестал торговать фьючами да и вообще линейными инструментами. Сейчас только продажа опционов.
  • PabloEskobar
    19 августа 2016, 01:55
    Без вариантов
  • Павел "Polis6" Пашкин
    19 августа 2016, 05:30
    Стопы и лимит потерь на день. Потом в сторону от рынка и сутки на заборе. Потом внимательно посмотреть, годы вы вышли, и почему вас вынесло.
  • Zuccer0
    19 августа 2016, 07:32
    вариант один, перейти на стратегии в которых тильт практически исключен, опционы, парный, я вообще против линейных тем, но думаю если торговать от дневного графика и выше, шансы будут. 
    В интро эта история не закончиться никогда, не лечиться это)
  • avi
    19 августа 2016, 09:09
    я просто принял для себя тот факт, что тильт неизбежен, что это не контролируемая мною реакция. Будь ты хоть сто раз дисциплинирован и зажат в рамках, все равно это может случится. Поэтому я завязал с трейдингом года три назад
  • Ильмир Ахметшин
    19 августа 2016, 09:32
    У всех бывает, слабые сдаются. 
  • Ого, вы вроде гдето писали что счет около 100к у.е. у вас
  • Pereslav
    19 августа 2016, 10:12
    Аха ха команда сливаторов. Извините, но ахаха. всех под нож ахаха да при таком тренде, максимум 20 пунктов и перевернуть позу команда блин да столько вариантов для этого было, у вас там под герой все, всё это время были?
  • ONE UTAH SHORT
    19 августа 2016, 10:27
    Может сейчас покажусь грубым и никто не поймет, что я имею ввиду, но трейдинг можно сравнить с сексом.Если в трейдинг главная цель закрыть сделку в +, то в сексе получить удовольствие, либо зачать ребенка.Но когда трейдер начинает проигрывать, он может впасть в тильт, начать совершать не нужные сделки, совергать ошибки.Если де перенести на секс, то это примерно выглядит так.Вы хотите детей, но ваша вторая половина не может забеременеть.Что от этого вы вдруг забудете, как заниматься сексом? Врятли.
    А трейдер новичок, который не следует правилам, похож на девственника, к который не понимает куда вставлять, ему женщина показывает куда, а он ей отвечает Ты меня еще учить будешь тут и опять делает, то что не нужно.
    Так вот как то так.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн