white hats
white hats личный блог
26 января 2016, 23:58

Куда инвестировать 70 000 usd? Жизненный случай.

Опрос для всех!!!

Сегодня утром встречал в аэропорту бывшего сокурсника, который был проездом в Москве.
Он продал в Кемерово хорошую большую квартиру, доставшуюся ему в наследство, т.к. цены в рублях идут вниз (не говоря уже про доллары), рынок неликвидный и он решил «лучше синица в руках».
Спрашивал у меня совета, куда лучше инвестировать (о чем человек раньше думал?).
Порекомендовал ему два варианта, но один из моих вариантов — вход от 100 000 usd (которых у него нет), второй связан с активами в РФ, куда он инвестировать пока не хочет.

Вот тоже задумался, а куда бы инвестировал в наше волатильное время такую сумму простой человек?

Ограничения/входящие данные:
— Не недвижимость (он в нее не верит, я согласен и считаю, что дно еще впереди)
— По крайней мере, не недвижимость в РФ (а если не в РФ – то с новыми законами оч. много головной боли)
— Период инвестирования: человек готов ждать 3-5 лет и не дергаться
— Доходность выше банковского депозита в usd в надежном банке (более 1-3% годовых)
— Не акции РФ и не другие активы РФ, которые не достигли дна
— Человек простой (инженер) и сложные схемы вообще не воспринимает
— Сумма не может быть увеличена (он может только уменьшить – уже на 3 дня отдыхать с семьей поехал)
— Главный для него фактор – надежность, гарнтии инвестиций и стабильность

Ваши варианты?

147 Комментариев
  • FXFighter
    27 января 2016, 00:01
    Не знаешь куда вложить,
    В доллары или евры?
    Пропей лучше все!
    Сбереги свои нервы.
  • FXFighter
    27 января 2016, 00:02
     А если с минимальной серьезностью, то входящие нереальны. В оппу таких «инвестроров».
      • FXFighter
        27 января 2016, 11:29
        tregert, если есть желание получать доход выше банковской ставки, гарантированно и надежно. но не желает вникать в сложные схемы и не верит в недвижимость — то это нереальные запросы. Высока вероятность с такими запросами найти мошенников. Пусть пропьет. полезней будет.
          • FXFighter
            27 января 2016, 16:39
            tregert, я таких «решений» богато видел в жизни. Все эти «победители» сведутся к тому, что «инженер» забьет на какое-то из условий — или надежности, или доходности, или простоты.
  • TovaL
    27 января 2016, 00:03
    В образование и средства производства. Всё остальное гуры подскажут.
  • nbvehrfr
    27 января 2016, 00:09
    иммиграцию
    • Дмитрий Ш
      27 января 2016, 03:02
      nbvehrfr, Может, тогда уж в эмиграцию?
      А то ведь-«въезд».А в России он и так«въехавший" (и не выезжавший на пмж, видимо)
      Постоянно путают экспортёров и импортёров, эмигрантов и иммигрантов, инсайдеров и аутсайдеров и т.п.))
      • nbvehrfr
        27 января 2016, 03:07
        Дмитрий Ш,  ваша правда, забываю русский язык :)
  • Gugenot
    27 января 2016, 00:09
    в акции Арсагеры.
    • sloNIK.
      27 января 2016, 11:06
      Gugenot, Не. Там уже Шадрин всё скупил). Только уже со стенда показывает как они выглядели
  • Techpromtorg1st
    27 января 2016, 00:11
    В Forex!!! ;-)
  • Roki
    27 января 2016, 00:13
    Еврооблигации надёжные может?
    • Евгений Черных
      27 января 2016, 10:49
      Roki, Ага. Верно. По текущуем курсу только и остается, что евро облигации покупать
      • Roki
        27 января 2016, 10:55
        kbrobot.ru, люди ж хотят сделать просто и надёжно. А ждать курса боятся. Курс дикий конечно)
  • Millioner123
    27 января 2016, 00:13
    Фьючерсы на нефть!
  • Евгений Карташов
    27 января 2016, 00:13
    Сейчас пусть вложит в облигации иностранных гигантов. Там будет доходность на уровне 5%. А через годика полтора можно выйти будет из облигаций и переложиться в акции все тех же гигантов. Список акций в ходящих в индекс доу к вашим услугам..
    Это если консервативненько.
    А вообще правильно выше ответили — в иммиграцию пускай вкладывает. Т.к. если человек пойдет по плану описанному выше, то, в случае если валюта все еще будет в ходу в нашей стране, ему все в затылок будут плевать!
    • Олег Б.
      27 января 2016, 08:36
      Kartashov, плевать-это ещё оптимистичный сценарий.А могут и стрелять начать.
      • Евгений Карташов
        27 января 2016, 08:53
        Олег Б., да ну. Бросьте вы! Никто ни в кого стрелять не будет. Не то время уже. Вы итак находитесь в эпицентре третьей мировой войны. Просто пока вы не видите, как над головами свистят пули и гибнут люди штабелями. Пули свистеть не будут, а вот по поводу штабелей я не уверен ибо другой тип войны идет…
      • Евгений Карташов
        27 января 2016, 21:56
        tregert, Любил бы страну как следует держал бы бабки в рублях.
        Выбирайте из индекса доу. Купить можно через IB
  • Виктор Иванов
    27 января 2016, 00:14
    Пусть не дергается. Сейчас для него Матрас-банк — самое то!!!
      • Виктор Иванов
        27 января 2016, 11:37
        tregert, В баксах не сожрет.
          • Виктор Иванов
            27 января 2016, 13:45
            tregert, Если, человек не умеет играть на бирже, а обстановка сейчас не предрасполагает к средне — и долгосрочным инвестициям, то потери от инфляции нужно минимизировать. КМК, инфляция в $, гораздо меньше инфляции в рублях…
  • nik
    27 января 2016, 00:16
    на курсы перчика и прочих околорыночников!
  • ◬Cashwill Forts&Stock™
    27 января 2016, 00:31
    Сумма подходит для среднесрочной торговли фьючами на доллар-рубль и евро-рубль без плечей, так как человек не требует супервысоких доходностей. А работать без плечей на таких инструментах одно удовольствие…
      • ◬Cashwill Forts&Stock™
        27 января 2016, 10:10
        tregert,  с фьючерсами положить и забыть не получится… Выход один, передать Вам в управление…
  • Дмитрий Ш
    27 января 2016, 00:33
    Обучите его основам биржевой торговли, и пусть играется)
  • Роман Франтовский
    27 января 2016, 00:43
    ОМС Сбербанка — проверено + 100%
  • Буду краток. Дать мне в ДУ на трейдинг в СМЕ.
    • валера
      27 января 2016, 09:31
      Самокритичный трейдер, сольёте.
      Вы же вроде в чемпионат хотели заявится по трейдинге.
      Откуда у вас время левые счета вести?
  • Константин
    27 января 2016, 00:51
    Пусть переведет в рубли выше сотни, покупает сбер от 30  и ниже   и другие акции через пару лет когда ММвб будит 500 пунктов и не ссыт ))), Другой вариант нефть покупать от 23  без плечей с учетом падения до 11  и будит ему счастье, а сейчас можно серебро взять с учетом возможного падения до 11. 
    • Oless
      27 января 2016, 04:12
      Константин, серебро лучше золота?
      • Константин
        27 января 2016, 23:01
        tregert, Серебро, как раз на такой срок потенциал роста 100%
  • Дмитрий Ш
    27 января 2016, 00:53
    Вот реально, сейчас на рынках такой расколбас идёт, что неизвестно, где будет хороший и стабильный доход в $ в ближайший год. Праздник для солдат удачи-ловцов волны/волы))
  • евгений калитвинский
    27 января 2016, 00:56
    открыть счет в Дукасе и дать в управу трейдеру который дает такие сигналы  smart-lab.ru/vopros/306350.php
    • Дмитрий Ш
      27 января 2016, 01:20
      евгений калитвинский, Это ж«дети-индиго». Доверять им логически трудно, но«от балды»они часто правы.
  • Евгений Черных
    27 января 2016, 03:45
    Я бы не продавал. Лучше Пересидел бы убытки
  • Кухонный трейдер
    27 января 2016, 05:05
    Облиги Сбербанка — ~5% годовых
    Облиги МКБ — ~7% годовых.
    Но опасно это. Внешпромбанк показал.
  • First
    27 января 2016, 05:33
    -> По крайней мере, не недвижимость в РФ (а если не в РФ – то с новыми законами оч. много головной боли)
    Какая еще головная боль с новыми законами для владельцев недвижимости зарубежом?
      • First
        27 января 2016, 19:33
        tregert, хорошо, посмотрю. Всё же странно, я и сам владелец недвижимости за рубежом и у меня голова не болит).
  • katasma
    27 января 2016, 05:47
    "— Человек простой (инженер) и сложные схемы вообще не воспринимает" ))
     
    убийственная фраза, неплохо описывающая текущую ситуацию ))
  • Александр Осипов
    27 января 2016, 07:10
    форекс
  • Александр Осипов
    27 января 2016, 07:10
    на все плечи
  • Григорий
    27 января 2016, 07:23
    Прежде всего объясните, что не бывает одновременно сверхприбыльных и сверхбезопасных вложений.
      • Григорий
        27 января 2016, 10:19
        tregert, нет, я имел ввиду что выше среднего по рынку. Какие ставки по валютке сейчас?
          • Григорий
            27 января 2016, 10:24
            tregert, о чем и речь. Всё, что значительно выше средней (>25% от средней) уже можно рассматривать как риск.
  • Владимир Парамонов
    27 января 2016, 07:52
    акции NYSE через СПБ
  • Vikt
    27 января 2016, 07:56
    Спросить бы у него:
    Зачем он продал приличный актив на лоях?
    Почему он тратится на отдых в непростое время?
    Кто ему рассказывает сказки, что можно засадив 70000  нормальных денег, разжиться в то время как целые страны валятся?

    • Docanton
      27 января 2016, 08:23
      Vikt, однозначно сейчас недвижку продавать не время. А вот к покупкам можно присматриваться. Рынок сейчас неторопливый, можно хорошие объекты выбрать. С горизонтом 3 года высокая вероятность роста цен на недвижимость.
      • Vikt
        27 января 2016, 10:37
        tregert, спс) я в курсе как бывает. покупал 3 комн за 4,5 тыс баксов
  • Roman Zhernov
    27 января 2016, 08:11
    Сдал бы лучше хату и не парился
    • Docanton
      27 января 2016, 08:24
      Multipulty, Доходность от сдачи квартиры не более 5%.
  • Aroy
    27 января 2016, 08:33
    положить в 6 банков по миллиону в интервале месяц, а потом через год снимать проценты!
  • firebot
    27 января 2016, 08:48
    Как куда? В продажу непокрытых опционов.

    А по делу :
    Как же заипали незнайки с баблом.
    С чего нужно начинать ?  С обучения !
    Пусть потратит обучение хотя бы 5000 американских денег.

    «Если ты сам не знаешь что делать в жизни, тогда начальник отряда скажет где копать.» © Каа. Plan.ru
  • Тимофей Мартынов
    27 января 2016, 08:51
    Лучше варианта чем фонд Kvadrat Black на данный момент не знаю
  • Иван Петров
    27 января 2016, 08:52
    Продал хорошую квартиру в Кемерово)))))))))))))))))))))))))))))

    Спасибо-поржал))))

    Насчет вклада-ржал вообще до слез

    Вы сделали мой день-спасибо автор)))
  • Пистол Пи
    27 января 2016, 09:04
    если таргет 3-5% на 3-5 лет и не заморачиваться, то перевести в Interactive Brokers и купить что-то вроде:
    AOM iShares Moderate Allocation ETF или 
    AOK iShares Conservative Allocation ETF

    Возврат первого за 3 и 5 лет соотвественно: 
    +9.12%+22.12%

    Возврат второго:
    +6.60%+19.02%

    у второго волатильность поменьше. Я бы второй взял, если такие вводные.


      • Пистол Пи
        27 января 2016, 10:22
        tregert, разумеется,
        38 лет истории, 
        S&P: BBB+
        разумеется страховка SIPC 500 000 (из них кэш 250 000)
        Что надежнее?
          • Пистол Пи
            27 января 2016, 10:54
            tregert, зачем?
            я из России спокойно открыл, в налоговой брокерский счет не регистрируется. С переводами напрямую с долларового счета в российском банке проблем нет. В Авангарде 0.2% это стоит
              • Пистол Пи
                27 января 2016, 13:26
                tregert, пруф?
                дезавуировали Письмо Минфина РФ от 27.09.10 № 03-02-08/57?
                  • Пистол Пи
                    27 января 2016, 13:39
                    tregert, я это знаю как отче наш
                    ответ выше: Письмо Минфина РФ от 27.09.10 № 03-02-08/57
                      • Пистол Пи
                        27 января 2016, 13:49
                        tregert, приведите подзаконный акт, где Минфин поменял свою позицию. 
                          • olst
                            27 января 2016, 19:11
                            tregert, а все таки: надо регистрировать или нет?
                              • olst
                                27 января 2016, 19:40
                                tregert, я про регистрацию брокерского счета в налоговой.
                                Собираюсь в ближайшее время счет открывать, здесь увидел информацию, вот и уточняю.Ссылку на источник я понял давать не хотите.
                            • Пистол Пи
                              27 января 2016, 19:38
                              Oleg, человек вообще не в теме
                          • Пистол Пи
                            27 января 2016, 19:37
                            tregert, посмеялся
                              • Пистол Пи
                                27 января 2016, 21:02
                                tregert, не могу тягаться с Вами в кругозоре и аргументированности ответов. От обиды добавлю ка я Вас в черный список. Вы, кстати, первый будете в нем, это почетно.
                              • Uncle Ben
                                27 января 2016, 21:24
                                tregert, вы тратите время на переписку и не можете привести акт, где по вашим словам требование регистрации брокерского счета в налоговой с 2016 и о котором никто не знает…
          • Uncle Ben
            27 января 2016, 21:26
            tregert, вы точно давно работаете на «финансовых рынках»? Ехать в США для открытия счета у брокера — это блестящая идея.
              • Uncle Ben
                27 января 2016, 22:06
                tregert, вы уже забыли, что писали?

                "
                mighty777,  в налоговой брокерский счет не регистрируется

                вообще-то, еще как, с этого года
                если не зарегистрируете, то попаде на штраф в 100% от суммы"

                И лично никто не ездил в США. Ни в 2012, ни раньше. Счета открывали дистанционно. В том числе и мне. У разных, «законных» брокеров в США.
  • Смирнов Никита
    27 января 2016, 09:11

    МКБ))))

  • qwerty
    27 января 2016, 09:24
    Квартиру зря продал, думаю недвижимость пойдёт вверх.
    А если всё же хочется на рынок, то советую найти пару инструментов которые в скором времени «гарантированно» будут сходиться и встать разнонаправленно(только без плечей).
  • валера
    27 января 2016, 10:03
    Если инвестор хочет процент выше банковского в валюте, примерно 10% годовых в баксах, это от 70 тысяч, всего 7 тысяч баксов.
    Можно дать в ду на форекс 1000 баксов с целью 10000 баксов за год.
    Риск если всё потеряется 1,5% от депозита, а прирост выше банковского депозита. Или дать 3000 баксов на год, с целью 20000 баксов чистого профита инвестору.

    Остальные деньги пока оставить под подушкой, посмотреть что и как будет дальше.

    В недвижку вкладывать рано, вбаксы переводить уже поздно, нефть не купишь, российские акции политизированы.
    Про америку не скажу, не торгую.

      • валера
        27 января 2016, 10:36
        tregert, у меня да. любая доходность.
        логика такая. я считаю сколько нужно профита инвестору в месяц, делю на количество рабочих дней (20). Появляется план на день в долларах и пунктах. 
        И суммы начальные специально сделаны смешные, 1000-5000 в ду.

        Потому что нет смысла в рынок загонять 70-100 тысяч, а работать, одной десятой частью.

        Хотя другие управляющие и полутрейдеры скажут от 100 тысяч только реально. Херня все это. Комфортная сумма для форекс 10 тысяч. Особо больше и не надо. Минимальная нормальная 1000 баксов.

        Больше 10 тысяч никому не давайте, если не понимаете как трейдер торгует.
        Все берут под виртуальную доходность 50-100% годовых. Которая может быть в конце года, а может её вообще не быть.
        Играют в трейдеров. 
        Это также как люди торгуют без тейка.
        Откроют сделку и сидят ждут. Сколько хотят не знают.
        Здесь как бизнес. Нельзя ведь открыть магазин и продавать молоко по 500 р за литр. А сидят ждут кто купит за 500 р. Но если есть статистика, что раз в неделю в магазин приходит Тимофей и покупает молоко по 500 р., тогда это бизнес и можно уже планировать.
        А купить чтобы купить, очень странно занятие. 
        Поэтому люди и сливают, они не знают чего хотят от рынка.

        какая разница, форекс, фонда, везде графики, везде цены


        www.traderador.ru
        Мы не знаем что куда пойдет. Есть 4 варианта!? Вверх, вниз, вправо и не пойдет.
  • Григорий
    27 января 2016, 10:20
    Покупать надо российские акции+ОФЗ инфляционные 30/70, 40/60, 50/50. Из акций выбрать ненефтяных экспортеров и импортозаместителей, компании с низкой эластичностью спроса.
      • Григорий
        27 января 2016, 10:32
        tregert, можно купить еврооблигации наших надежных компаний (разбавить ОФЗ). Дорогие штатовские и евроакции покупать бессмысленно, лучше российские.
  • Turboslon
    27 января 2016, 10:22
    www.londonstockexchange.com/statistics/companies-and-issuers/companies-and-issuers.htm
    Читаем раздел «List of All Debt Securities».
    Можно подобрать бумагу как с фиксированным, так и с плавающим купонным доходом. Выбираем любого регулируемого брокера — и вперед, покупаем облигации и храним в них деньги столько, сколько хотим
      • Turboslon
        27 января 2016, 10:36
        tregert, почитайте, пожалуйста, ответ на вопрос "What is the minimum size in which I can trade these bonds?":
        www.londonstockexchange.com/prices-and-markets/retail-bonds/faqs/faqsalias.htm
          • Turboslon
            27 января 2016, 14:07
            tregert, а например вот (ссылка на тарифы Saxobank):
            мин. размер счета (10К EUR) и мин. сумма сделки (50К EUR). Список облигаций у них конкретно будет поуже, но он будет.

  • SECRET
    27 января 2016, 10:27
    Судя по описанию человека ему в первую очередь нужно инвестировать в себя
  • ves2010
    27 января 2016, 10:28
    сумма мелкая...

    1 fxrb fxru
    2 хата в мскве или подмосковье… +найдет работу хорошую

  • Юнчикс
    27 января 2016, 10:54
    Мда. Я небольшой спец по инвестициям, но диверсификация нужна.
    1.Подождать падения нефти до мин. значений. скажем до 01 июля и затариваться акциями российских голубых фишек. и забыть на 5 лет. Преимущества- можно быстро скинуть, если деньги нужны будут. И т.к. у нас в России ничего не строится- их котировки падать фактически не будут.
     
  • cangaroo
    27 января 2016, 12:05
    " — Человек простой (инженер) и сложные схемы вообще не воспринимает..." ну да, куда уж простому инженеру до финансовых воротил со смарт-лаба.
  • moroz
    27 января 2016, 12:36
    Что за вопрос глупый ?
    Ну конечно в смарт-лаб
    Пусть конкурсы разные устраивает — с призовыми фондами
    Шарады разные, жмурки — пряталки
    А мы его примем в свою команду, восхвалять будем и гимны петь

    PS: И конечно танцевать с ним СИРТАКИ !!!

  • Brad Tick
    27 января 2016, 15:12
    wealth management денег стоит, обратился бы Ваш знакомый к специалистам, кто занимается построением финансовых конструкций для сохранения валютного дохода (ведь так задача стоит в первую очередь, он же не хочет связываться с рисками ведения бизнеса, с банками), а не косвенно просил совета у людей с форума спекулянтов и активных торговцев. а если не верит никому, то пусть разберется сам, SECRET правильно сказал. вашему знакомому по сути нужно накопительное страхование жизни зарубежом, чтобы забыть обо всем на 5 лет.
  • voloxa
    27 января 2016, 16:22
    Пусть переезжает обратно в Сибирь))только чуть-чуть подальше, будем вместе баранов разводить) я уже год этим занимаюсь… почитай мои посты

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн