Подведем итоги-2015 по доходности ETF на Мосбирже

FinEx ETF ETF Биржа фонды биржевые фонды итоги 2015 итоги 2015 года

Vladimir Kreyndel

Москва

159

1 337

с 21 февраля 2014

47 Комментариев

Тимур Крюков
30 декабря 2015, 17:42
Владимир, подскажите, пожалуйста, когда примерно появится ETF на российские индексы акций? Вы еще планируете их создание?
0
- Vladimir Kreyndel
  30 декабря 2015, 18:41
  Тимур Крюков, фонд «в разработке», ожидаем в 1-м полугодии 2016
  0
  - Андрей Шмелев
    31 декабря 2015, 13:37
    Vladimir Kreyndel, ждем с нетерпением!
    0
SMA
30 декабря 2015, 17:51
пиздец короче:(
0
- Vladimir Kreyndel
  30 декабря 2015, 18:58
  SMA, что Вас расстроило?
  0
Андрей Агапов
30 декабря 2015, 18:25
Строчка «Finex Russian Corp Bonds ETF» встречается дважды: 1-я снизу и 4-я снизу. С разной доходностью.

И хотелось бы спросить у автора, какие у этих ETF-ов постоянные ежегодные косты?
0
- Vladimir Kreyndel
  30 декабря 2015, 18:47
  Андрей Агапов, Действительно, это разные классы одного и того же фонда с одинаковым названием. Отмеченный красным — долларовый фонд FXRU, его «однофамилец» рублевый FXRB.
  
  Total Expense Ratio по фондам варьируется
  0.45% по фонду золота FXGD
  0,49% по фонду денежного рынка FXMM
  0,50% по фонду евробондов FXRU
  0,90% по фондам акций
  0,95% по фонду евробондов FXRB (с рублевым хеджем)
  0
  - Андрей Агапов
    30 декабря 2015, 19:01
    Vladimir Kreyndel, вполне рабочие косты!
    
    По российским ПИФам меньше 2-3% в год я не видел, чтобы кто-то брал в сумме УК+Спецдеп+прочие расходы. Понятно, что облигационные фонды при таких костах брать в долгосрок неразумно.
    
    Я опасался, что и у вас подобные цифры.
    0
    - Vladimir Kreyndel
      30 декабря 2015, 19:07
      Андрей Агапов, одно из преимуществ ETF. Наш коммитмент — минимальные издержки для клиентов.
      0
  - India
    30 декабря 2015, 19:07
    Vladimir Kreyndel, а когда и каким образом держатель паев выплачивает эти комиссии?
    0
    - Vladimir Kreyndel
      30 декабря 2015, 19:17
      India, все «содержится» в стоимости чистых активов фонда (СЧА) и соотв. в цене на бирже. Так что дополнительных явных комиссий клиент не несет, со счета ничего не списывается. Комиссии «размазаны» по году, так что за месяц владения к примеру акциями фонда FXGD комиссия составит 0,45%*30/365=0,037%
      0
      - МихаилРостовПапа
        07 января 2016, 18:22
        Vladimir Kreyndel, добрый вечер!
        Вы не подскажите… смотрю на недельный график по вашему инструменту (Золото) перекуплено (техническая картина), рано входить? Лучше подождать коррекцию..? которой хотя может и не быть)))
        0
МихаилРостовПапа
30 декабря 2015, 21:11
судя по доходности формируется очередной пузырь))
0
- Тимур Крюков
  31 декабря 2015, 11:21
  Чертежник, это рублевая доходность. Такая высокая из-за падения рубля. Активы же валютные.
  0
  - МихаилРостовПапа
    31 декабря 2015, 13:29
    Тимур Крюков, ну а я о чем… пузырь на рубле тоже формируется..) какую толпу в покупку загнали)) а стульев на всех не хватит))
    Так что заходить в Ваши инструменты на хаях не выгодно..
    Необходимо подождать)
    0
    - Vladimir Kreyndel
      11 января 2016, 10:24
      Чертежник, зависит от вашего временного горизонта. Предположим, вы покупаете 1 акцию 30-го дек-15 по 559 руб. и продаете в момент написания этого комментария по 607. Понятно, что вы этого не знаете заранее. Просто золото исторически хорошо работает как диверсификатор портфеля.
      0
      - МихаилРостовПапа
        11 января 2016, 12:28
        Vladimir Kreyndel, как диверсификатор портфеля- это понятно… но при такой тех. картине… рука не поднимается на покупку..
        (можно конечно золото взять в качестве диверсификации смущает перекупленность) подожду))
        
        0
        Vladimir Kreyndel
        11 января 2016, 12:33
        Чертежник, удачных Вам инвестиций!
        0
        МихаилРостовПапа
        11 января 2016, 14:08
        Vladimir Kreyndel, спасибо… будем ждать покупок по Вашим инструментам) китайский индекс может в пол провалится))
        0
Vona
30 декабря 2015, 22:41
У вас сегодня по fxrb стоял аск по 1036. Это в честь чего было? Сам не успел вас выставить на пару десятков тысяч, т. к. айти инвест залочил мне етф на новом счете.
0
- Vladimir Kreyndel
  11 января 2016, 10:26
  Vona, мы вешали специальное объявление о возможных сложностях из-за низкой ликвидности в евробондах и т.д. Сожалею, что работа брокера не позволила вам реализовать стратегию.
  0
boxing
31 декабря 2015, 02:16
у IB в терминале я нашёл только FXRU, торгуется на LSE, 95.47
это оно?
0
- Vladimir Kreyndel
  11 января 2016, 10:27
  boxing74, на зарубежных площядках торгуются FXRU (LSE) и FXGD (NYSE Euronext Amsterdam). Остальные 9 только на Мосбирже
  0
  - boxing
    11 января 2016, 10:41
    Vladimir Kreyndel, тогда думаю, покупать их не опаснее, чем любую другую акцию. Вообще ETF удобная и простая вещь, побольше бы их в России- это внедрило бы инвестирование в широкие массы.
    0
reglament
31 декабря 2015, 11:26
спасибо за валютные етфы на ммвб. покупал год назад с целью валютной диверсификации вложений в рф. очень удобно.
0
- Vladimir Kreyndel
  11 января 2016, 10:27
  reglament, работаем для Вас!
  0
m58
31 декабря 2015, 13:32
интересно, кто-нить сравнивал комиссии этих etf с аналогами в сша?
0.45% по фонду золота FXGD / 0.25% IAU
0,49% по фонду денежного рынка FXMM / 0.15% SHV
0,50% по фонду евробондов FXRU / 0.20% BNDX
0,90% по фондам акций / 0.05% VTI

0
- Андрей Шмелев
  31 декабря 2015, 21:51
  m58, c аналогов в США вы заплатите подоходный налог. Здесь же можно купить либо на ИИС, либо действует стандартная 3-х летняя налоговая льгота. Важнее точность воспроизведения индексов, чем разница в комиссии менее 1%. Вот через 3 года можно будет посмотреть эффективность работы
  +1
  - m58
    31 декабря 2015, 23:25
    Андрей Шмелев, вы подразумеваете налог на дивиденды для нерезидентов сша в 15%? а вы хотите сказать, что etfы FXxx от него освобождены? меня терзают смутные сомнения, что это так… но даже если и так, все равно вещи несопоставимые
    0
    - Андрей Шмелев
      31 декабря 2015, 23:56
      m58, я имею ввиду подоходный налог — НДФЛ 13%
      0
      - m58
        01 января 2016, 00:00
        Андрей Шмелев, его так и так придется платить, разве нет?
        0
        Андрей Шмелев
        01 января 2016, 01:11
        m58, я написал выше, что при удержании ETF в течение 3 лет налог с прибыли не платится. Или можно купить на ИИС
        0
        m58
        01 января 2016, 01:24
        Андрей Шмелев, если по счету убыток, то НДФЛ тут не причем, а комиссии-то будут в любом случае… ну с этим ладно, убытков быть конечно же не должно :) но и например для портфеля из разных активов, с ежегодной балансировкой 3-х летнее удержание не подойдет… т.е. круг людей, сочетающих фонды FXxx на ИИС (или 3 года удержания) — будет не так велик, а для остальных — комиссии все же большие
        0
        Андрей Шмелев
        01 января 2016, 02:26
        m58, вы сами поняли, что написали?
        0
        m58
        01 января 2016, 02:56
        Андрей Шмелев, я постараюсь изложить подругому:
        1. по счету, по итогам года, может быть убыток, тогда ндфл платить не нужно, но комиссии етф все равно будут — в этом случае преимущество НЕ платить налоги — не работает… пусть это редкая ситуация, но все же реальная
        2. портфель с ежегодной балансировкой требует продажи и покупки — значит ндфл придется платить
        
        т.е. я хочу сказать, что указанный вами способ избежать налогов на фондах FXxx — далеко не всегда будет работать
        
        0
        Андрей Шмелев
        01 января 2016, 12:41
        m58,
        1. способ избежать налогов не может работать или не работать. математика дает четкий ответ — это выгодно
        2. если подумать — то не придется платить НДФЛ при ребалансировке. Во-первых, не обязательно продавать при ребалансировке, можно докупать то что необходимо. Во-вторых, если продавать все-таки необходимо — то для этого есть ИИС — там при продаже НДФЛ не платится. Можно часть акций под возможную ребалансировку разместить в ИИС. Лично я так сделал и ребалансирую теперь без уплаты налогов
        0
        m58
        01 января 2016, 14:07
        Андрей Шмелев, а вот этого я не знал, что можно продавать на ИИС и не платить НДФЛ. Вы правы, в таком случае такая стратегия имеет смысл. Спасибо вам за дискуссию и терпение.
        0
        Андрей Шмелев
        01 января 2016, 18:06
        m58, по ИИС есть 2 способа получить налоговый вычет: либо каждый год от внесенной суммы, либо не платить НДФЛ от операций. Очень удобно для ребалансировки иметь на ИИС около 20% портфеля по каждому инструменту
        0
        m58
        01 января 2016, 18:38
        Андрей Шмелев, очень грамотный подход, спасибо вам!
        0
- Vladimir Kreyndel
  11 января 2016, 10:35
  m58, сравнение тенденциозное, но вы безусловно имеете на него право.
  К примеру, разница по золотому фонду всего 0,1% против GLD (0.4%)
  SHV не несет издержек по рублевому хеджу, сравнивать нельзя
  FXRU фонд евробондов надо сравнивать также с фондом на emerging market bonds к примеру IEMB TER=0.45%
  0
  - m58
    11 января 2016, 15:45
    Vladimir Kreyndel, я как инвестор, склонен выбирать самые низкозатратные фонды, поэтому по золоту однозначно не GLD с комиссией 0.4%, а IAU с комиссией 0.25%. Я просто не знаю, что такое «издержки по рублевому хеджу» и зачем оно надо, может вы тут и правы.
    
    Выбирая себе портфель, я бы старался минимизировать все расходы. Довольно распространенное соотношение портфеля в 60-70% акций и 40-30% облигаций, где фонды акций делятся примерно поровну между акциями сша и остальным миром дает такую картину: VTI — 0.05%, VXUS — 0.14%, TLT — 0.15% и дает среднюю комиссию в 0.11%, а аналогичный портфель из фондов финекс? Думаю среднее будет те же 0.9%.
    
    Кажется разница небольшая, а давайте прикинем в деньгах, на сумму в $100,000 и хотя бы на 20 лет? При среднем росте рынка в 10% годовых? По моим подсчетам разница в конечной сумме более $76,000. И это уже не кажется небольшой разницей?
    
    0
    - Vladimir Kreyndel
      11 января 2016, 16:01
      m58, естественно фонды Vanguard отличает низкая комиссия, именно поэтому они одни из лидеров рынка… Если Ваш портфель вас полностью устраивает (с учетом налогов и комиссий), прекрасно, удачи Вам. Я лишь предложил сравнивать подобное с подобным, не более.
      Среднюю по портфелю их ETF FinEx вы посчитали не совсем верно, т.к. по облигационному фонду TER всего лишь 0.5%. Более корректный расчет: 0,6*0,9%+0,4*0,5%=0,74%
      Посмотрим, какие будут TER у других провайдеров, когда (если) они сподобятся выйти на российский рынок. По крайней мере на европейском рынке их TER как правило больше, чем на американском.
      
      0
      - m58
        11 января 2016, 16:19
        Vladimir Kreyndel, пересчитал с налогами… картина полностью изменилась… оказалось финекс на ИИС выгоднее на скромные $60,000
        Пойду думать, как жить дальше :)
        
        0
Vladimir Kreyndel
11 января 2016, 16:22
TER=total expense ratio. А фонд http://finex-etf.ru/products/32-etf-na-korporativnye-evroobligatsii-rossiyskikh-emitentov-dollarovyy-fond/

0
- Eduard
  12 февраля 2016, 13:07
  Vladimir Kreyndel, планируется ли сделать шорт на ETF?
  0
  - Vladimir Kreyndel
    15 февраля 2016, 20:16
    Eduard, короткие позиции возможны по #FXGD (золото) и FXMM (денежный рынок).
    
    СМ. сообщение НКЦ «Также по инструментам FXMM и FXGD c 11 августа 2015 г. будет снят признак «запрет коротких продаж».»
    
    www.nkcbank.ru/viewCatalog.do?key=4086&curItem=4086&flag=3&pageNum=20&menuKey=26
    0