Бэнкинг по-русски: АСВ могут франшизировать...

Ну чего господа вкладчики мусорных банков, доигрались ???

начало обсуждения тут — http://smart-lab.ru/blog/254854.php

Поручения Минфину России по итогам совещания о ситуации в банковском секторе и состоянии финансового рынка

20 мая 2015 08:00

По итогам Дмитрий Медведев дал Минфину следующие поручения (протокол от 13 мая 2015 года №ДМ-П13-43пр):

Минфину России (А.Г.Силуанову), Минэкономразвития России (А.В.Улюкаеву) совместно с Банком России и государственной корпорацией «Агентство по страхованию вкладов» дополнительно проработать вопрос о целесообразности изменения порядка и условий выплаты страхового возмещения по вкладам в банках (введения механизма франшизы в системе страхования банков) с целью повышения финансовой ответственности вкладчиков и о результатах доложить в Правительство Российской Федерации.

===========

и в блоке у Александра Шадрина:

«2. Почему АСВ гарантируют 100% вклада, включая высокие проценты по проблемным банкам? Это абсурд.

Греф прав на все 100, по поводу ограничения данных гарантий! Некоторые, люди думают, что если не будет гарантий — от этого станет хуже им. Но в данный момент — хуже всем нам. Банкиры уводят деньги, АСВ — за всё платит. То есть по факту все мы скидываемся.

Политика граждан — «все равно АСВ гарантирует, положу деньги в АКБ „Хрензнаетчтобанк“ должна уйти в прошлое! »

http://smart-lab.ru/blog/255699.php

АСВ Банк отзыв

Sergio Fedosoni

Балашиха МО

1893

78 671

с 26 октября 2013

93 Комментария

Добрый человек
20 мая 2015, 09:38
хомяку придется усерднее скальпировать
+2
*Джон Голт*
20 мая 2015, 09:47
Рано или поздно к этому придут. И НДФЛ будем платить
+2
- Lenny
  20 мая 2015, 09:54
  *Джон Голд*, 50%.
  0
  - *Джон Голт*
    20 мая 2015, 09:57
    Lenny, эта тема слишком часто стала всплывать в СМИ
    0
Счастливый Конец
20 мая 2015, 09:47
а эти изменения АСВ наверное не сразу вступят в силу. И как они повлияют на ранее открытые вклады? Может только на вновь открывающиеся будет действовать только…
+1
- Александр Шадрин
  20 мая 2015, 09:51
  Счастливый Конец, нет, просто с 1 января 2016 или с 1 сентября 2015 введут новые правила для всех вкладов, как ранее были введены гарантии на все вклады.
  0
  - Иван Петров
    20 мая 2015, 10:01
    Александр Шадрин, Просто еще с времен Древней Руси, правители проявляли изворотливовсть, выдумывая, как ввести «налог на лапти».
    +2
- Sergio Fedosoni
  20 мая 2015, 09:51
  Счастливый Конец, я реально опасаюсь что за 2-3 недели у АСВ закончатся старые ресурсы, а новые им дадут уже по другим правилам
  +2
  - Счастливый Конец
    20 мая 2015, 10:09
    Sergio Fedosoni, так вроде им прямо сейчас кредит от ЦБ могут дать на текущих условиях (новые то еще не вступили в силу — обсуждаются). Я боюсь, что если примут эту шизу с 90% покрытием, то придется бежать в мусорки и забирать свои деньги. Ну я не один такой умный буду — bankrun обеспечен и БС опять треснет.
    +1
    - Максим Серебров
      20 мая 2015, 11:26
      Счастливый Конец, могут.
      
      Но император велел АСВ обходиться своими силами, и кредитов не брать. Если совсем будет поджимать — то тогда да.
      0
Александр Шадрин
20 мая 2015, 09:50
отлично, вот уже и в Правительстве обсудили данный вопрос.

повышение финансовой ответственности вкладчиков — это хорошо!
+1
- Александр Шмелев
  20 мая 2015, 10:37
  Александр Шадрин, конечно хорошо! Не будет финансово-безграмотный вкладчик обыгрывать инвесторов-«грамотеев» по доходности. А то последним как-то обидно, и не спится)
  +4
11udaf
20 мая 2015, 09:50
Временная мера, „Хрензнаетчтобанк“ будет делать поправку на процент франшизы. Нужно выстраивать систему, при которой любого вора можно было посадить, а лучше расстрелять))))
+5
Pratrader
20 мая 2015, 09:51
Как обычно в нашей стране лечат не с той стороны.
Вместо создания нормально функционирующего регулятора, увеличить риски гражданам.
+7
Sergio Fedosoni
20 мая 2015, 09:53
А что делать с банком который массово привлекает вклады в РФ (8.5 ярдов) и гонит бабло на Украину, под контроль партии «Великая Украина», лидер которой предлагает сократить население Незалежной до 4-5 млн путем уничтожения остальных ???

Платить то вкладчикам АСВ!!!
+3
- Константин
  20 мая 2015, 10:06
  Sergio Fedosoni, Закрыть и все.
  0
- Максим Серебров
  20 мая 2015, 11:27
  Sergio Fedosoni, Метро-банк, что ли?
  
  А откуда инфа, что гонит хохлам?
  
  0
pantera
20 мая 2015, 09:53
Шадрин был бы отличным политиком. Государственник в нём растет.
0
Petrov Gennady
20 мая 2015, 09:55
Ну ну. Хорошо это не когда тебе хорошо, а когда товарищу плохо. Психология «Шариковых».
+6
Rotor78
20 мая 2015, 09:57
А вот некуй…
0
Forex pf1
20 мая 2015, 09:59
я ж говорил скоро асв кончиться
+1
- bablonaft
  20 мая 2015, 10:02
  All-in, асв никогда не кончится ибо это нереально, асв может в любой момент привлечься в цб на нужды…
  0
  - Sergio Fedosoni
    20 мая 2015, 10:06
    bablonaft, Может но на каких условиях ??? Вот тут-то и франшиза полезна, чтоб неповадно было
    0
    - bablonaft
      20 мая 2015, 10:11
      Sergio Fedosoni, вопрос цены всегда актуален ;) в данном случае цена вполне справедлива за избежание народных волнений, но только в текущих реалиях!!! В конечном итоге, это очередная накачка инфляции… Логика получается такая: народ остается при своих, которые ничего не стоят )))все псевдодовольны )))
      0
      - Sergio Fedosoni
        20 мая 2015, 10:20
        bablonaft, не все довольны, те кто реально зарабатывает и формирует ВВП, существенно теряют на снижении покупательной способности своего заработка (((
        0
Иван Петров
20 мая 2015, 09:59
Предлагаю закрепить каждого вкладчика за отдельным банком и обязать его вложить определенную сумму денег в этот банк.
Так будет дисциплинированней
+2
- Sergio Fedosoni
  20 мая 2015, 10:03
  Иван Петров, А кто не вложит — вот так поступить ;) — gyazo.com/110090483df275ee327beba8e4c912a3
  
  Ибо высказывания этого человека в итоге оплатит АСВ ((((
  
  0
bablonaft
20 мая 2015, 10:01
нет уж, сначала ужесточение контроля за хрензнаетчтобанками, а вот потом повышение ответственности и т.п. вкладчиков… опять у нас в стране нарушается причинно-следственная связь, печалька :(((

Как только введут ответственность граждан без прочих нормативных и прочих нововведений, так гарантирую, что самые топ из топов, в которые все переложатся, первые же все и скоммуниздят!

Пока что единственный абсурд в АСВ — гарантия по процентам, вот это можно убрать, естессн проработав момент разделения осн. суммы вклада и процентов, выплаченных в течение срока процентов и пр.
+9
- Sergio Fedosoni
  20 мая 2015, 10:05
  bablonaft, Метробанк — Кредиты нерезам ушли на Украину!!!
  0
  - bablonaft
    20 мая 2015, 10:08
    Sergio Fedosoni, «молодцы»! дбн + финмониторинг умышленно/неумышленно проморгали… как же интересно взглянуть на раскрытие обеспечения )))
    0
Вадим Иванович
20 мая 2015, 10:03
С такой системой пора переходить на трёхлитровые банки.
+2
Константин
20 мая 2015, 10:05
Это абсурд, просто АСВ должен закрыть те банки которые отмывают деньги или гос -во должно ограничить проценты по вкладам.
0
- Sergio Fedosoni
  20 мая 2015, 10:07
  Константин, дело в том, что ВСЕ банки отмывают деньги!!!
  только вопрос в обьемах, относительных и абсолютных
  +5
  - Константин
    20 мая 2015, 10:09
    Sergio Fedosoni, Значит надо закрыть большинство. Оставить надежные банки и не заниматься хреновиной с франшизой вкладов.
    Ну максимум можно не платить проценты.
    0
    - Sergio Fedosoni
      20 мая 2015, 10:21
      Константин, Начнем со сбера и ВТБ — вы видели когда-нибудь таблицу по сомнительным операциям ???
      +1
      - Константин
        20 мая 2015, 10:25
        Sergio Fedosoni, Нет. За этим должен следить ЦБ. И в случае выявления нарушений, применять меры по привлечению ответственных.
        +1
      - goelro
        20 мая 2015, 10:53
        Sergio Fedosoni, «Греф прав на все 100, по поводу ограничения данных гарантий!»
        
        Подобная категоричность требует аргументов с цифрами. В том, что АСВ кончается, непосредственно ответственен надзор, а не вкладчики, которые всего лишь приняли правила игры, инициированные сверху.
        Создание АСВ было попыткой вернуть доверие к банковской системе после безобразного «демократического» кидка вкладчиков сбера в 90-ых. То, что нововведения предлагает «либеральный» глава флагмана банковского кидалова в принципе неудивительно. Это и есть «Бэнкинг по-русски»
        +2
fasfsafsdfg
20 мая 2015, 10:05
Не нужно хранить деньги в российских банках.
+3
- xxxxx
  20 мая 2015, 10:10
  Dmitry Rynza, совсем недавно на кипре простили столько бабла...
  не нужно вообще хранить деньги в банках-))
  0
  - fasfsafsdfg
    20 мая 2015, 10:16
    Mr.PO, на кипре скоммуниздили у тех у кого на счете было свыше 100тыс евро. Так что какие проблемы? Храните менее 100тыс евро на счетах.
    +1
  - fasfsafsdfg
    20 мая 2015, 10:19
    Mr.PO, просто Рос гос-во хочет весь простой люд российский, кто держит деньги в банках конкретно их в рабство принять.
    +2
Вадим (АА)
20 мая 2015, 10:11
опять начинают экономить на спичках!!! Ну сэкономят на вкладчике 50 тыс. руб. кому от этого польза то будет? Ну нет же логического смысла в такой экономии кроме заинтересованых лиц :(
+1
bablonaft
20 мая 2015, 10:13
Кстати, для желающих получить больше чем в Сбере при сопоставимых рисках(=0) есть замечательный банк 370!!! НА год на 1-2% выше сбера при нулевом риске…
+2
- Александр Строгалев
  20 мая 2015, 10:19
  bablonaft, это как? в чем секрет?
  0
  - bablonaft
    20 мая 2015, 10:21
    billikid, см. членов СД и Правления, то что дядя Леша никогда не будет тиранить собственную же жену, мне кажется, ясное дело ;)
    0
    - Sergio Fedosoni
      20 мая 2015, 10:31
      bablonaft, а точно -
      СИМАНОВСКАЯ СВЕТЛАНА ФЕДОРОВНА
      21.03.1962
      Зарегистрированная где-то в Билюлево, супруга ???
      0
      - bablonaft
        20 мая 2015, 10:36
        Sergio Fedosoni, да ) она там вроде член СД + зампред...
        
        сам понимаешь — «бонус невидимости» у них есть)))
        0
    - nnnd
      20 мая 2015, 10:43
      bablonaft,
      Ну были же отзывы лицензии у банков в совет директоров которых входил двоюродный брат нашего президента. Так что это совсем не гарантия )))))
      +1
      - bablonaft
        20 мая 2015, 10:44
        nnnd, когда-то входил и входит — разные вещи, к тому ж жена и брат тоже разные веса, семейные люди поймут ;)))
        к слову, Сберу тоже регулярно предупреждения вывешивают… тут тоже может быть куча предупреждений без последствий.
        
        мне вот единственно интересно: неужели близким родственникам ЦБ можно занимать посты в банковской системе? Особенно руководящие…
        0
- Sergio Fedosoni
  20 мая 2015, 10:23
  bablonaft, Новый символ ??? или это по ренкингу активов ?? ;)
  0
  - bablonaft
    20 мая 2015, 10:24
    Sergio Fedosoni, Новый символ, конечно ж ))) прям с первой страницы вся четко обозначено
    
    КАЧЕСТВО — КАК В КОММЕРЧЕСКОМ,
    НАДЕЖНОСТЬ — КАК В ГОСУДАРСТВЕННОМ,
    ТАЙНА — КАК ПОЛОЖЕНО
    
    Работаем с 1990 года
    +1
Sergio Fedosoni
20 мая 2015, 10:26
Как известно, устойчивость системы определяется не ее величиной, а ее конструкцией. Парадоксально, но Банк «Новый Символ» от кризиса только выигрывает. По словам его председателя правления Сергея Черноморова, потенциал отечественных малых и средних банков сильно недооценен.
0
- bablonaft
  20 мая 2015, 10:34
  Sergio Fedosoni, ну когда такая «крыша» естессн потенциал неограничен + ребята 100% готовятся к этому потенциалу, неспроста у них проработана такая широкая линейка продуктов + опер.день до 8!!! А это все инвестиции и доп. геморр, не верю я, что это делается просто так в такой мелочи, т.к. траты на все продукты небось больше, чем они сами стоят, т.е. готовятся занять некую нишу.
  
  Так что я думаю рано или поздно мы услышим не раз это название ;)
  0
  - Sergio Fedosoni
    20 мая 2015, 10:36
    bablonaft, она самая, перебралась на рублевку вот сюда
    i.gyazo.com/12a57b35baf01a5bcf12484b1df7cdc6.png
    просто не обновили данные почемуто
    
    Алексей Симановский женат. Его жена Светлана Симановская – заместитель председателя правления ЗАО «Банк «Новый символ». У них четверо детей.
    0
Borrris
20 мая 2015, 10:32
"… Греф прав на все 100, по поводу ограничения данных гарантий! Некоторые, люди думают, что если не будет гарантий — от этого станет хуже им. Но в данный момент — хуже всем нам. Банкиры уводят деньги, АСВ — за всё платит. То есть по факту все мы скидываемся..." — а вот не надо грефомании! Через некотрое время мусорных банков, уводящих деньги практически не останется… Криминальные операции после зачисток Набиуллиной практически все уже сократили (это как минимум), а многие прекратили (риски превышают потенциальноую наживу). Прецедент с Мастер-банком показал, что неприкасаемых нет. Так что единственные в чьих интересах франшизирование покрытия АСВ это 2 монстра госбанка — ВТБ и Сбер… Я весьма критически отношусь к частному банкингу. Более того я считаю частный банкинг деструктивным элементом любой современной экономики… Но!!! Коль скоро он у нас есть, то подыгрывать монополистам против интересов вкладчиков (а это широчайшие слои населения) нет никакой целесообразности. Кроме того этот маневр в очередной раз подрывает доверие к отечественной финансовой системе, которое только-только начало крепнуть (именно благодаря АСВ в первую очередь).

С другой стороны если ограничение покрытия АСВ это системный подход к плавному уничтожению частного банкинга в РФ, тогда я в принципе не против… Но тогда франшизирование покрытия АСВ не должно затрагивать ВТБ и Сбер… а то создается впечатление, что государство хочет потихоньку наложить лапу на сбережения граждан… как произошло в свое время с пенсионными накоплениями… В общем основным резалтом этих маневров по-любому будет падение доверия к банковской системе РФ, правительству и власти в целом… Я бы тут не экономил. У госбанков есть возможность давить частников рыночными методами, также как это делают частные банки на рынке кредитования. Пусть проценты поднимают по вкладам и "… к тебе потянутся люди..." )))) Уж лучше заплатить за переток вкладов в госбанки парой-тройкой не очень хороших квартальных отчетов госбанков, чем доверием россиян и банковской системе.
+1
- goelro
  20 мая 2015, 10:57
  Borrris, " то создается впечатление, что государство хочет потихоньку наложить лапу на сбережения граждан… как произошло в свое время с пенсионными накоплениями…"
  ага, у холопов не должно быть вкладов, должны быть кредиты — либеральная панацея для экономики :))))
  +2
  - Borrris
    20 мая 2015, 11:17
    goelro, ))))
    +1
nnnd
20 мая 2015, 10:47
Проработать вопрос и принятый закон, это, как говорят в Одессе — две большие разницы )))
+2
Сидор Сидорович
20 мая 2015, 11:04
Я всеми руками ЗА… но только после введения правила Минимальный банковский процент — а он должен быть по формуле Официальная инфляция + 5%. Причем за термином «Официальная инфляция» должны быть железные аргументы подтвержденные серьезными ведомствами. Вот пусть от этого показателя и соревнуются. А если серьёзно — самый ненадежный банек это «Сбербанк» который кинул сотни… СОТНИ миллионов человек. Этот рекорд наверное не переплюнет ни один банк планеты НИКОГДА.
+3
- goelro
  20 мая 2015, 11:11
  Сидор Сидорович, мин. банковский процент не может быть больше инфляции в современной экономике необеспеченных денег(инфляционный налог и все такое), другой вопрос, что в РФ отсутствуют вменяемые инструменты массовых инвестиций, даже ИИС — по сути обрубок на 400 тыр., а должен быть хотя бы на 1 млн., чтобы оттянуть часть вкладчиков, при страховом покрытии в 1,4
  +1
  - Сидор Сидорович
    20 мая 2015, 12:25
    goelro, Любые инвестиции частников физиков должны быть защищены государством. А иначе нах оно нужно? Если мне предлагают САМОМУ разбираться в тонкостях инвестирования, так можно договориться до того, что и продукты купленные в магазинчике или на рынке нужно проверять в СЭС. Зачем я тогда кормлю ЦБ и других регуляторов? Сам — так САМ буду и надзирать :)
    0
    - goelro
      20 мая 2015, 13:39
      Сидор Сидорович, да не должно быть ничего защищено, это не функция гос-ва, АСВ — это не защита, а страховка. Гос-во должно обеспечивать соблюдение законов и все. Если этого нет, тем выше риски, тем выше стоимость страховки для всех участников системы, Греф предлагает переложить риски на тех, кто не в состоянии влиять на факторы риска системы. Либеральный дурачок, одним словом…
      0
- Sergio Fedosoni
  20 мая 2015, 11:18
  Сидор Сидорович, тогда это рекуррентная пирамида — полный аналог ГКО (95-98)
  0
- Александр Шадрин
  20 мая 2015, 11:47
  Сидор Сидорович, а когда Сбербанк кинул, напомните?
  
  если Вы имеете ввиду гиперинфляцию 1992-1995 гг. — так это вопрос не к Сбербанку.
  0
  - Сидор Сидорович
    20 мая 2015, 12:26
    Александр Шадрин, Гипер или не гипер, а вклады НЕ ОТДАВАЛИ и это вина банка, а не инфляции. До сих пор не рассчитались.
    +1
    - Александр Шадрин
      20 мая 2015, 12:32
      Сидор Сидорович, всё отдавали, что за мифы Вы придумываете.
      0
      - Сидор Сидорович
        20 мая 2015, 17:22
        Александр Шадрин, Саша, Вам лет сколько было в те мифические годы? Предвосхищая Ваши оправдания ( я почитал ветку) добавлю: Сбер единственный банк, который после кидалова продолжает свою деятельность, все остальные после первого же качка уходят в небытие. Мы все прекрасно понимаем, что идет просто отжим бизнеса у мелких банков, но лично я не желаю служить в чьих то войсках — это не моя битва. Я понесу деньги туда куда будет выгодно, и пусть Греф хоть на уши встанет эту тенденцию не сломать! Дайте народу выгоду — даже не материальную и это будет честно.
        0
        Александр Шадрин
        20 мая 2015, 21:43
        Сидор Сидорович, 12
        0
        Сидор Сидорович
        21 мая 2015, 08:24
        Александр Шадрин, А мне 22, и я уже был вкладчиком, жаль изъяли старый паспорт с отметкой «Обмен произведен» когда меняли 100 руб купюры. Сбер тогда тупо вклады не выдавал, а когда инфляция сделала свое дело — предлагал забрать обесценившиеся бумажки. 11000 руб отца мы с братом поделили пополам я купил 3 колечка золотых, а он вложил их в свой спекулятивный бизнес. Для справки: Волга стоила тогда 15 000 руб ( с рук 25 000) Квартира в Москве 20000 руб
        0
nnnd
20 мая 2015, 11:23
Хочу привести высказывание с другого сайта, с которым полностью согласен:

«Две большие государственные организации ЦБ и АСВ контролируют деятельность банков.Уже отозвано лицензий почти у 2 сотен банков… А результат?! По-прежнему банкиры с удовольствием банкротятся и грабят своих вкладчиков среди бела дня и вывозят миллиарды! за границу! Всем известны эти схемы и факты… АСВ на годы растягивает расследование-это ему выгодно-ведь за все эти»труды" расплачиваются обворованные вкладчики. Вдумайтесь-.Почему АСВ не заинтересовано взыскивать долги с виновных лиц? Почему не наказывают ЦБ за такой контроль, при котором банк -банкрот успевает вывести все деньги, все имущество и капиталы? Кому это выгодно? Да всем выше стоящим организациям, ВСЕМ! Кроме БЕСПРАВНЫХ обворованных сограждан. Почему за такой провал в работе ЦБ и АСВ не наказывают?
Ссылка: pasmi.ru/archive/111608
+2
- goelro
  20 мая 2015, 11:37
  nnnd, из чего и напрашивается вывод, что если оплаченные налогами правоохранительные органы и надзор не в состоянии зачистить систему даже на 50%, то извольте страховать все и вся на 100%
  +1
adadadad
20 мая 2015, 12:07
Просто Иудейский банк с менорой на логотипе решил стать единственным для вкладов, следующий этап накопления вкладов и очередное кидалово по образу 92года.
Люди храните деньги в наличном рубле/долларе/золоте/недвижимости
0
Дмитрий
20 мая 2015, 14:03
Добрый день!

С интересом читаю Ваши статьи на смартлабе по анализу деятельности банков.
Очень интересно узнать мнение на счет банков группы Лайф (Пробизнесбанк, Газэнергобанк, Экспресс-Волга, Солидарность, Вуз-Банк) и Русского Стандарта. В этих банках у меня есть небольшие накопления на депозитах (в рамках АСВ), но доводить до крайностей не хотелось бы.
Буду признателен за любую информации.
Заранее спасибо!
0
- Sergio Fedosoni
  20 мая 2015, 15:00
  Дмитрий, с лайфом все непросто, но комментировать не буду по этическим соображениям, сам с ним работаю ;)
  Русстандарт — классические проблемы розничного банка, судьба зависит от макроэкономики, пока динамика негативная
  0
  - Дмитрий
    20 мая 2015, 15:33
    Sergio Fedosoni, Благодарю за комментарий!
    0
Сергей
20 мая 2015, 15:55
Ограничивать вкладчиков — бред полный. Я дал свои деньги в долг и еще несу риски по франшизе? Это точно шизА.

Нужно:
1. Сажать руководителей проблемных банков, показательно их пороть. Менять законодательство для этого.
2. Ввести уже давно безотзывные вклады. Дал на год — сиди и жди. Гарантировать при этом страховку.
3. Для отзывных вкладов законодательно ограничить процент, чтобы он плавал. Там ставкой рефинансирования, скажем. И тоже гарантировать страховку.

Остальное — бред. Какие 90% вклада? Какие 5 обращений в АСВ? Мозги то на месте, ау?
+1
chem1 (Сергей Нужнов)
20 мая 2015, 18:04
Донт пэник.
Поручение дано Минфину, а он против.
+1
Кухонный трейдер
23 мая 2015, 19:16
А если чуть шире посмотреть? Ключевые фигуры и банки обложены санкциями. Вывод денег за границу рискован. Что делать госслужащим, депутатам и др. чиновникам со своими капиталами? Нести в Сбербанк под символические проценты? Хранить в матрасах с риском изъятия ворами или правоохранительными органами?
Никуда АСВ не денется и вклады по страховке будут выплачивать. А вот перспективу с санацией банков и избирательной выдачей вкладов, затягиванием выплат при дефолте банков считаю вполне реальной перспективой.
0