Borrris
Borrris личный блог
27 октября 2014, 19:27

Россия-Украина...гонка отменяется (не политика)

В продолжение smart-lab.ru/blog/212396.php

Россия-Украина...гонка отменяется (не политика)



Давайте будем реалистами. Отбросим всякую ерунду про необходимость реформ, борьбу с коррупцией как возможностью для построения процветающей экономики и т.д. и т.п. Будем рассуждать рационально.

В современном мире более менее успешно живут те страны, у которых имеется ресурс роста и развития + руководство страны (сообщества стран как в случае ЕС) разумно и рационально этим ресурсом распоряжается. Для США и Японии таким ресурсом является статус их валют как резервных. Для Китая это дешевая рабочая сила (сейчас уже не очень-то и дешевая, поэтому и рост уже не тот, несмотря на рост внутреннего потребления). Для РФ ресурс роста и развития это нефть и газ. Во всех вышеперечисленных странах власть правильно использует свой ресурс роста. Исключением является Дж.Буш, но все его глупости быстро исправил Обама, моментально залив все проблемы экономики США деньгами. Доллар позволяет это делать без инфляционных последствий — в этом его всемогущество и величие. У Еврозоны есть тот же ресурс, что у США и Японии, но нет вменяемого руководства.

Теперь об Украине. У нее нет никакого ресурса роста и развития. Т.к. ее ГТС нельзя всерьез считать чем-то способным прокормить страну. До майдана Украина жила за счет кооперации своего производства с Россией — эти связи почти все разорваны, рынок РФ закрыт для продукции укров. Также РФ немного подкидывала денег + займы на внешних рынках. Теперь все бывшие источники дохода Украины закрыты, за исключением внешних займов. Более того никакой частный бизнес кредитовать Украину в нынешних условиях не будет. Так что речь идет только о финансовой поддержке со стороны правительств США и ЕС посредством МВФ или прямыми кредитами. Причем речь идет не о поддержке, а о полном содержании. У Украины нет конкурентоспособной продукции для международных рынков. В с/х перепроизводство в евро-регионе, особенно после российских анти-санкций, остальная продукция Украины также мало кому нужна. Про украинскую власть я вообще молчу, но при отсутствии ресурса роста и развития этот фактор не имеет практически никакого значения. Хотя нельзя без смеха сквозь слезы смотреть, что эта власть не может даже коммунальные платежи во время оплачивать, что грозит ее гражданам померзнуть немного этой зимой… хотя они уже и так посидели без горячей воды этим летом. Но тему власти в данном случае можно вынести за скобки.

Украина не может построить никакой конкурентоспособной экономики. У нее нет ни фактора развития, ни вменяемой и грамотной власти. Она никакой не конкурент России… да и вообще никому не конкурент кроме африканских стран, после разрыва экономических связей с Россией. Болеем менее нормальную жизнь в стране можно обеспечить только за счет внешнего финансирования и развития украинской экономики в части удовлетворения части внутреннего спроса. Но это огромные деньги. Не уверен готова ли Европа+США взять к себе на содержание такую огромную страну. Если же этого не произойдет, то Украине все же придется найти внутри себя ресурс роста и развития. Единственное на что она сможет в этом случае рассчитывать это… стать региональной фабрикой всего и вся. Т.е. Добро пожаловать в Китай 80-х и 90-х… Не знаю насколько это соответствует понятию европейская мечта. Но укры исполнение этой мечты заслужили майданом и поддержкой неонацизма.

В общем гонки отменяются… если Украина не будет взята на содержание западными спонсорами.

Добавлю немного:

А чего «партнеры» тянут с деньгами? Ведь нынешняя власть на Украине это их проект и платить за нее им… больше некому. С одной стороны они тянут время в надежде отжать у России хотя бы часть оплаты украинских газовых счетов — предлагают всякие схемы, рассказывают, что процесс выделения средств у них очень сложный и прочие бла-бла-бла. Но есть причина и посерьезней… Их экономисты сейчас считают и прикидывают новую смету на оплату содержания Украины. Ведь когда задумывался майдан, все было просчитано: сколько денег придется платить и за что. Но… все сложилось совсем не так как планировалось. Крыма нет, а значит нет крымского газа, доходов от туризма и доходов от базирования российского Черноморского флота. Теперь под вопросом Донбасс, а значит нет угля и многих промпредприятий… Уголь украм уже приходится покупать за границей. В общем «партнеры» ввязались в драку за бутерброд с икрой, а на данный момент остался только хлеб с маслом. А окончанием драки еще и не пахнет. Вот «партнеры» и прикидывают — а оно нам надо? Вроде сдавать назад уже очень далеко и санкции против РФ ввели, и украм чего только не наобещали, и базы военные вроде тоже хочется воткнуть поближе к медвежьей тайге )))) Но денег то придется платить гораздо больше чем рассчитывали да и конфронтация с Россией тоже страшит неизвестностью. США говорят: давайте еще прижмем медведЯ, денег украм зашлем. А Европа отвечает: Вам-то хорошо — Вы за океаном, а мы уже потеряли доходы от торговли с Россией, Путин страшный рядом, укры через одного нацисты, если оголодают так они к нам придут, а не к Вам. В общем у «партнеров» там очень серьезные переговоры проходят и расчеты производятся. И страшно им и дорого. И хочется и колется.
116 Комментариев
  • Двайте будем откровенны. Украина, это всего лишь территория. И люди, всего лишь лишние пассажиры, но власть со вторым на данный момент успешно справляется
      • Petr S
        27 октября 2014, 21:30
        Borrris, дык гонка УЖЕ БЫЛА. Украина не в марте получила независимость, а 23 ГОДА НАЗАД! И за 23 года вполне продемонстировала и борьбу с коорупцией и т.д. и т.п. — результат НА ТАБЛО! Так что афттар того топика был просто тормозом :)
      • Sergii Onyshchenko
        27 октября 2014, 23:46
        Borrris, спасибо! Отличное мнение! Главное- никакой политики, никакой украинофобии, отличная картинка! Отдельное спасибо за укров! Великое благодарю за веру в светлое будущее Украины! Караван начинает путь по новым правилам

        примерно до курсора
    • Леди Джей (Марина), точно в цель
  • Константин Нечаев
    27 октября 2014, 19:43
    Нет можно поделить Украину на западную и центральную и пусть у одних будет промышленность. А другие занимаются С/х
    • Неперевершена пані
      27 октября 2014, 19:45
      Нечаев Константин, я живу в центральной Украине и моя область является третьей по производству с/х продукции в стране.
      Т.е. вы предполагаете сосредоточить всю промышленность в западной Украине? )))
      • Константин Нечаев
        27 октября 2014, 19:56
        панi Юля, там где она исторически развивалась.
        Это разделение по ценностям кому ближе поляки, а кому-то Россия — промышленным районам интеграция с Россией выгоднее.
        Это экономический вопрос и все.
        • Неперевершена пані
          27 октября 2014, 19:57
          Нечаев Константин, однако же инвестиции в западную Украину нынче есть, а в восточную — нет )))
          • .........
            27 октября 2014, 20:05
            панi Юля, куда конкретно?
            • besttrader
              27 октября 2014, 21:58
              Olga588, в заводы по переработке мусора, чтоб ближе было с Европы гнать составы кислотного смитья.
          • Константин Нечаев
            27 октября 2014, 20:07
            панi Юля, ну как война закончится и в восточную тоже будут.
            Весь вопрос в какие сектора экономики — ссылки в студию про вливания) особенно в западную)) Я думаю вначале надо деньги Польше за уголь вернуть и России за газ.
          • Изя Шниперсон
            27 октября 2014, 21:02
            панi Юля, восточной Украины нет, есть Новороссия
            • Неперевершена пані
              27 октября 2014, 21:09
              Иннокентий Шниперсон, и опять же в ваших фантазиях )))
              Обратитесь к гуглу, а не к РосТВ ;)
          • Бил Денбро
            28 октября 2014, 10:38
            панi Юля, однако блин, танками всё равняете, ещё хватает наглости говорить, что туда нет инвестиций.
    • Petr S
      27 октября 2014, 21:31
      Нечаев Константин, и кому в ЕС нужно c/х?? так что львову там делать нечего.
  • Александр Гавриленко
    27 октября 2014, 19:48
    Дешевая рабочая сила, власть настроенная на реформы, сплотившееся население, помощь и сочувствие запада
    • Неперевершена пані
      27 октября 2014, 19:49
      Александр Гавриленко, 13-тое место по развитию науки в мире.
      • панi Юля, с конца
        • Неперевершена пані
          27 октября 2014, 19:54
          Винету Карабасович Монетка, учи матчасть ;) а не распространяй свои фантазии )))
          • панi Юля, если вы про Good Country Index, то всё понятно, там Украина даже США обогнала )))) а вот как с этим быть? gtmarket.ru/ratings/scientific-and-technical-activity/info
          • панi Юля, А ты в России в каких городах была???
            • Неперевершена пані
              27 октября 2014, 20:10
              Леди Джей (Марина), Петербург, Москва, Выборг, Великий Новгород, Тверь, Лодейное Поле, Подпорожье, Пушкин, Паловск, Петродворец, Зеленогорск.
              • панi Юля, Спасибо за ответ. Ии что тебе там не понравилось????
                • Неперевершена пані
                  27 октября 2014, 20:36
                  Леди Джей (Марина), проще будет, что понравилось. В Питере — Мариинка, Михайловский, Филармония, две картинные галереи (Эрмитаж и Русский музей), экскурсия по каналам.
                  Москва — балет Большого театра.
                  Тверь — кафе «Корона» на их пешеходной улице и итальянская ферма в пригороде Твери.
                  Выборг — замок.
                  Пригороды Питера — дворцы.
                  Великий Новгород — Кремль.

                  Вот, пожалуй и всё. Больше мне в России ничего не нравится — природа местами разве что. И Россия для меня не родина, поэтому я к ней отношусь объективно и непредвзято, за что меня считают русофобкой.
                  Украину я люблю, и поэтому могу согласиться, что я могу быть необъективной по отношению к моей Родине и моим землякам, но я никогда не вру. Просто о том, что мне в Украине не нравится, я никогда не скажу россиянам. В этом в том числе моя национальная гордость.
    • Petr S
      27 октября 2014, 21:53
      Олесь Филоненко, олесь — ты учти что с ВОСТОКА не будут ПОМОГАТЬ, как все эти 23 года — так что даже при плане маршала — это будет полная жопа
    • Бил Денбро
      28 октября 2014, 10:57
      Олесь Филоненко, не мешать с Востока это как??? Всему населению исчезнуть???
  • Lukasus
    27 октября 2014, 19:51
    не будем гадать на кофейной гуще, посмотрим всего через пару лет где кто будет, особенно после падения нефти…
    • gupmors
      27 октября 2014, 20:20
      Лукьяненко Алексей, нефти и всех всех всех остальных ресурсов. а также доллара
  • Дмитрий
    27 октября 2014, 19:53
    Олесь Филоненко, Населению РФ ничего не покажешь. Так как за границы ни разу в жизни не выезжало 75% населения. Соответственно для них есть телевизор, из которого они узнают, что в Испании, Латвии, Украине и США одни геи, разруха и кризис, но в РФ все хорошо.

    Поэтому Европа и штаты будут давать Украине денег просто для того, чтобы не иметь нищего соседа (это еще дороже).
    • Дмитрий
      27 октября 2014, 20:00
      Олесь Филоненко, Я другое имел ввиду. Если украинцы построят эффективную экономиу и даже озолотятся, гражданам РФ все равно сообщат, что на Украине одни геи и разруха… и как минимум 50% граждан РФ, будут в это свято верить.
      • Изя Шниперсон
        27 октября 2014, 21:04
        Дмитрий_Брест, какая убогость мысли :-((
        • Markerbarker
          27 октября 2014, 22:05
          Иннокентий Шниперсон, правда она всегда такая=)
          • Изя Шниперсон
            27 октября 2014, 22:11
            Markerbarker, у хохлобаранов и правда убогая?)))
            • Markerbarker
              27 октября 2014, 23:11
              Иннокентий Шниперсон, гагагга=)))))
              ну как есть сынок! как есть =)
              зато правда лучше чем путенская не правда. согласен?
              • Изя Шниперсон
                28 октября 2014, 20:27
                Markerbarker, ну ка, папик, расскажи мне про правду в комментарии:
                Олесь Филоненко, Я другое имел ввиду. Если украинцы построят эффективную экономиу и даже озолотятся, гражданам РФ все равно сообщат, что на Украине одни геи и разруха… и как минимум 50% граждан РФ, будут в это свято верить.
                • Markerbarker
                  28 октября 2014, 20:31
                  Иннокентий Шниперсон, ну дык так и будет. не? не правда?
    • fot1985
      27 октября 2014, 20:03
      Олесь Филоненко, Не подскажете, а что все эти 23 года мешало им все это сделать?
      Поляки в это время развивались, как Вы говорите, а что украинцам мешало? Первый Майдан аж десять лет назад был, а воз и ныне там. Вернее воз уже в полной жопе за эти десять лет.
      • Изя Шниперсон
        27 октября 2014, 21:51
        fot1985, тоже не понятно, что им мешало??
        танцоры (ну, или скакуны) они не плохие, но что то же мешало))
    • Petr S
      27 октября 2014, 21:43
      Олесь Филоненко, мда, вы батенька явно профан. посмотрите сколько было вложено в польщу бабла. да и тружно назвать ЭТО эффективной экономикой. — полнейшая деиндустриализация и развитие только с/х. ЭТО Жопа, а не экономика. как думаете — почему в итоге столько поляков на заработках в гейропах??
    • Григорий
      27 октября 2014, 22:43
      Дмитрий_Брест, а интернета нет в России или по талонам?
    • Иван Митяев
      27 октября 2014, 23:22
      Олесь Филоненко, мне думается, работники из немцев и украинцев весьма разные… Немцы исторически привыкли создавать, а к чему исторически привыкли украинцы?
      • Markerbarker
        27 октября 2014, 23:24
        Иван Митяев, это всё стереотипы.
  • SHCHUTUSHCHA
    27 октября 2014, 19:54
    Олесь Филоненко, украинцы это не пунктуальные немцы, они почти такие же как и россияне, так что не получится никакого фрг из украины.
      • Petr S
        27 октября 2014, 21:45
        Borrris, ничего — парашенко и ко усердно работают над скоращением численности
  • fot1985
    27 октября 2014, 19:56
    Олесь Филоненко, Нашли дураков.
    Между немцем и украинцем разница как между небом и землей. Вкладывая в ФРГ американцы не сомневались в отдаче, ибо немцы трудоголики до мозга костей, жесткая дисциплина и порядок.
    А то, что украинцы раздолбаи, и что это не страна, а черная дыра, американцы знают лучше всех, а потому только как колонию будут ее использовать.
    • Константин Нечаев
      27 октября 2014, 19:57
      fot1985, +1
      • fot1985
        27 октября 2014, 20:10
        Borrris, И не собираются это делать, вот что самое плохое. То есть, они берут в долг и не думая отдавать, и это в Европе хорошо поняли.

        «Польский министр экономики Януш Пехочиньский был оскорблен, заявив, что Украина хочет получать уголь даром. «Я почувствовал отвращение, если не сказать больше.»
        vz.ru/world/2014/10/24/712031.html
  • .........
    27 октября 2014, 19:57
    Олесь Филоненко, а киев надо думать будет европа деньгами засыпать? ( за его исключительность )))… до чего же некоторые работать не приучены, что готовы во что угодно поверить )))
    • .........
      27 октября 2014, 20:10
      Олесь Филоненко, пока что видно: разваленная промышленность, энергетический кризис, дикая инфляция, и предстоящий дефолт ( это если быть реалистами и в облаках не витать ), КТО будет в такое инвестировать?, нужно очень сильно поискать…
      • .........
        27 октября 2014, 20:21
        Олесь Филоненко, с газом интересно получается )), европа в заложниках ,,, если не дать денег, то украина не оплатит и газа значит не будет, НО все понимают что отбирать с трубы (воровать) обязательно будет ( отапливать города то нужно ), а значит не хватать газа уже будет европе )))( было уже такое, не так давно), и министр энергетики кстати тот же был, что и счас )))
      • Petr S
        27 октября 2014, 21:46
        Олесь Филоненко, дык и ГДЕ эти деньги, зин? вы прям в папарельной реальности живете
      • Бил Денбро
        28 октября 2014, 10:45
        Олесь Филоненко, лучше спросить откуда у Украины деньги на войну??
    • Григорий
      28 октября 2014, 21:26
      Олесь Филоненко, ха, а что План Маршалла в Прибалтике не внедрён?
  • DM88
    27 октября 2014, 20:01
    Олесь Филоненко, хотите сказать, что после десятилетий раздумий европа захотела снять бремя с шеи России и стать многомиллиардным донором украинских территорий с их уровнем коррупции похлеще российского? Не смешите, у ЕС на шее сидят страны бывшего Варшавского Договора, и уровень жизни там в разы ниже тех, кому по Вашему мнению необходимо что-то доказать.
    Соль в том, что Украина никому не нужна, в первую очередь не нужна Европе. Тем более с экономической точки зрения. И штришок по поводу с/х зоны УА — во-первых, это прямая конкуренция европескому с/х производителю; во-вторых, для этого населения нужно в разы меньше, чем есть.
    Сейчас роль Украины — хроническая дестабилизация региона — восточных границ ЕС и западных — России.
    • Константин Нечаев
      27 октября 2014, 20:03
      DM88, Идеально бы для решения проблемы траспортировки газа разделить Украину на много маленьких частей. С точки зрения Европы, но не в коем случае ей не давать деньги.
      • DM88
        27 октября 2014, 20:28
        Нечаев Константин, идеально вообще ресурсы не продавать сторонним экономикам, развивать собственное производство и стимулировать внутреннее потребление. Только это не есть функция администрации Ресурсной Федерации.
      • Petr S
        27 октября 2014, 21:49
        Нечаев Константин, не с той точки зрения. с точки зрения пиндосии (основного заказчика и главного кукловода майданутых) — идеально это устроить большой бардак и устроить воровство газа из трубы, полностью дестабилизировать руину и прекратить транзит в европу. ЧТО В ОБЩЕМ-ТО И ПРОСХОДИТ
    • Неперевершена пані
      27 октября 2014, 20:06
      DM88, у нас основные статьи с/х экспорта — зерно, подсолнечник, кукуруза, свёкла. Их не выращивают в Европе.
  • serjo7
    27 октября 2014, 20:03
    Мы россияне желаем украинцам скорейшей интеграции с европой и помогаем как можем даже Крым согласились принять, чтобы украинцам туда был путь легче без этого груза, который они 23 года несли на себе и надрывались)
  • Неперевершена пані
    27 октября 2014, 20:03
    Я, кстати, как любитель всякой странной интересной статистики хотела бы заметить, что «неонацистские» Свобода и Правый сектор вместе на данный момент в зарубежных округах (самый большой в РФ) набирают почти 15%, а в миролюбивой толерантной Украине около 6%.
    В России побеждает Самопомощь — партия бандеровцев, возглавляемая мэром Бандеростана ))))
    • Неперевершена пані
      27 октября 2014, 20:16
      Олесь Филоненко, ща посмотрела, но нет — по всем округам Львовской области лидирует Народный фронт Яценюка с 32%, а Самопоміч набирает почти 20%, что больше среднего, но всё равно третье место.

      Вот если бы выбирали мэра сейчас, то безусловно его бы выбрали в районе 70%, а то и больше. Его все любят )))
      • Неперевершена пані
        27 октября 2014, 20:30
        Олесь Филоненко, кстати, если интересна статистика, то здесь www.cvk.gov.ua/pls/vnd2014/wp300pt001f01=910.html#
        всё есть. Я статистику просто обожаю )))

        Нажимаете «Результаты», а потом по одномандатным округам вам вряд ли интересно, а вот по многомандатному, по регионам, по партиям...(я не знаю, как лучше перевести «багатомандатний») и за рубежом (по странам). Хотя полностью пока обработаны как раз только за рубежом.

        По поводу Садового… все любят Львов, так как архитектура, кофейни, европейский дух… а Садовый очень европейский мэр, без понтов, уважительный, внимательный, интеллигентный, насколько я понимаю. И город при нём развивается.
        • HugoRu
          27 октября 2014, 20:58
          панi Юля, так-то жесть: формирующееся правительство отражает интересы всего ок. 7,5 млн избирателей из 43 млн. населения
          • Неперевершена пані
            27 октября 2014, 21:06
            HugoRu, ну это всё равно, что говорить, что идеи Майдана поддерживали лишь пара миллионов людей, которые в разное время там были.

            Какая партия выражает интересы несовершеннолетних?
    • Изя Шниперсон
      27 октября 2014, 21:09
      панi Юля, ты, помнится и Яроша хотела президентом сделать. в январе-феврале.
      • Неперевершена пані
        27 октября 2014, 21:13
        Иннокентий Шниперсон, и опять же в ваших фантазиях limnade.blogspot.com/2014/03/blog-post_11.html, хотя в январе я считала самым популярным политиком Юлю. Как оказалось, я всё же недооценила украинцев в этом плане ;)
        • Изя Шниперсон
          27 октября 2014, 22:00
          панi Юля, а это я писал чтоль?
          smart-lab.ru/blog/166424.php#comment2417264
          Если кому-то интересно, то наиболее вероятный сценарий развития событий в Украине следующий.
          На выборах во второй тур выходят Ярош и Тимошенко. К сожалению, за три месяца мы Яроша просто не вытянем на первое место, и пока о нём мало информации, его не примут на юго-востоке. Поэтому весь юго-восток как миленький проголосует за Тимошенко, а так её сторонники оказываются по всей Украине президентом становится она (ну, если конечно будет баллотироваться). Яроша мы делаем главой МВД, так что там в правительстве всем придётся работать под его присмотром ))) Люстрация коснётся судов и МВД, скорее всего.

          Хорошо, что трансляцию российских каналов запретили, пусть юго-восток отдохнёт от Киселёва ))) заодно науськивать против национальных героев не будут.

          Кстати, для тех, кто плохо знает, кто такой Ярош. Он родился в Днепродзержинске — это центральная Украина. Женат, трое детей. Политические убеждения проверены со времён Народного Руха. Никогда их не менял. Организаторские способности проявил на Майдане. Компромата на него нет. Это идеальный кандидат. На следующих выборах победит он. Можете уже начинать бояться, так как я знаю, что этим милым человеком вас будут активно пугать с экранов )
          • besttrader
            27 октября 2014, 22:05
            Иннокентий Шниперсон, ярош бандит, разыскивает интерпол его за участие в чеченских событиях, наемник.
            Бывший рэкет, отличался жестокостью в Крыму в отжатии бизнеса и выбиванию долгов. Работал и работает на Беню.
            • Изя Шниперсон
              27 октября 2014, 22:12
              besttrader, это ты пани Юли (она же забанненая limnade.blogspot.ru) рассказывай, это был её комментарий из предыдущего аккаунта. Теперь мы знаем её как пани Юля
        • Изя Шниперсон
          27 октября 2014, 22:21
          панi Юля, а ещё ты обещала крымчанам воду не перекрывать
          «Мы, кстати, в отличие от россиян, которые чуть что кричат «мы вам газ перекроем», не будем перекрывать поставки воды, продуктов и электричества. Просто они будут по ценам с таможенными пошлинами.»
          smart-lab.ru/blog/167185.php#comment2427632
    • Petr S
      27 октября 2014, 21:55
      панi Юля, и какая явка в РФ ?? ты что-то деликатно забыла это упомянуть. лучшая ложь — кусочек правды?
  • Analitig
    27 октября 2014, 20:03
    Добрый вечер, всем добра!
    Олесь Филоненко, с какой целью и какой ценой США и ЕС покажут населению РФ к чему могут привести правильные реформы? Они за газ не хотят плятить текущие платежи, а о плане Маршалла просто анекдот. Китай укатал экономическим развитием Европу, укатал США. Пусть сначала с нашим братом-Китаем потягаются…
    • ks62
      27 октября 2014, 20:40
      Analitig, Китай Ваш брат? Он об этом знает? И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой?
  • aps
    27 октября 2014, 20:05
    Да уж, Япония живет за счет ресурса иены и больше ничего не делает))))) США тоже)))) А Швеция за счет кроны???? Польша за счет злотого???? И т.д.
    Путь Украины — вероятно путь Польши, Чехии. Это сложный путь и может не пройти.
  • tt095
    27 октября 2014, 20:08
    у вас в блоге только одни антиукраинские статьи. Каким образом это относиться к торговле?
  • Меркулов Сергей
    27 октября 2014, 20:11
    Borrris. Перспективы развития страны зависят от многих факторов. Вы правы, действительно многое значит наличие или возможность привлечения капиталов, но не менее значимы образование населения, его культура, способность адаптироваться к изменяющейся ситуации, моральные качества большинства населения, вера, традиции, доминанты в общественном сознании, подготовка и квалификация управленцев в государственном аппарате и производстве. После всего того, что произошло на Украине, после всех преступлений под крики Слава Украине она должна пострадать. Грехи не отменяются прощением, необходимо искупление и страдание. И оно будет. Жаль, что отвечать за содеянное будут и невиновные.
  • aps
    27 октября 2014, 20:13
    Вообще, может из-за этого запильного коридора местный народ стал искать причины своих неудач — Украина, Запад, Восток, КУКЛ, Набиуллина, Ротшильды и т.д. и т.п.???
    Политинформация за политинформацией(((
    Обсуждаем соседей и не соседей (все негодяи), как бабки какие-то в быту. Собой надо заниматься в частности своей торговлей и страной своей в общем.
    Хочется почитать интересные торговые идеи, мнения. А тут одно и тоже. По ТВ (даже по РБК), по радио (даже по БФМ), в газетах и еще здесь((( Безумие какое-то.
  • gupmors
    27 октября 2014, 20:19
    Олесь Филоненко, украина же разворовывает всегда все начинания. немцев с их дисциплиной там нет. украине максимум светит место болгарии в евросоюзе, только без оного. а болгария последние годы вымирает безо всяких перспектив.
  • RTS_TRADER
    27 октября 2014, 20:29
    Без ресурсов чтоб произошло чудо.
    Надо херачить на производствах как немцы
    и получать за это как китайцы получали 10 лет назад.
    То есть практически не чего…
    Готовы ли к этому Украинцы?
    ЕСТЬ ли желание у ЕС и США действительно сделать чудо из Украины?
    Так как без ЕС и США даже если херачить как немец и получать как китаец 10 лет назад не чего не получится…
    • Petr S
      27 октября 2014, 21:57
      RTS_TRADER, шутите? там вся страна мечтает СВАЛИТЬ :)
  • varna_boot
    27 октября 2014, 20:42
    Самое важное не США и ЕС, а чтобы украинцы САМИ захотели поднять свою экономику. Я работал с ними. Есть раздолбаи, но есть и очень сильные хозяйственники. Давать характеристики всему 40 млн. народу — занятие не для сильно рассудительных. В любом случае, желаю им удачи.

    Очень интересно, что на самом деле из этого выйдет.
  • HugoRu
    27 октября 2014, 20:48
    «Украина не может построить никакой конкурентоспособной экономики»

    В 20-х годах Германию тоже никто в расчет не брал. Вы даже не представляете, какой мобилизационный эффект может быть у экономики, построенной на фашистских принципах (надеюсь, конечно, что соседнюю территорию минует эта участь)
    • Petr S
      27 октября 2014, 22:00
      HugoRu, вы малость забываете сколько денег вливали американские финансисты в немецкие промышленные группы. сейчас же на Украине это нереально — высоких технологий туда никто не даст (да и германия рядом — конкуренция не в пользу руины), а сталь лить — давно уже в китае делают лучше
  • Ironballs
    27 октября 2014, 20:54
    Олесь Филоненко, оригинальный план Маршалла включал списание долгов? Rly? :-)
    • Ironballs
      27 октября 2014, 21:04
      Олесь Филоненко, план Маршалла имел смысл исключительно в контексте расширения долларовой кредитной зоны на всю Западную Европу — сейчас в этом нет никакого смысла, долларовая система и так охватывает весь мир.
  • Ironballs
    27 октября 2014, 20:58
    Не такой менталитет у хохлов, чтобы долго и усердно работать, создавая качественные вещи (як немцы, японцы или корейцы). Хохлы все пропьют, разворуют и прогуляют. Не в коня корм. 20 лет с развала союза показали вполне внятную картинку.
  • Volume
    27 октября 2014, 21:19
    Реально здравая статья. Все по делу!!! У Украины только два пути. 1. Это содержание за счет средств западных стран, а точнее еврозоны(Ну тогда их надо очень много, чтоб жизнь была круче и выдать это за победу запада на Россией). И есть второй вариант более реалистичный. Сша дает зеленый свет Польше на раздел Украины. Причем резать будут так что вой будет стоять такой но никто его не услышит. Россия промолчит. Заберут до Киева, а остальное России бросят. И этот вариант начинает реализовываться. Польша подогнала армию к границе Украины. Хохлы скоро увидят брата Ляха.))
    • Yaro
      27 октября 2014, 22:25
      Sa, не дадут Польше забрать территории с населением, так как тогда у них будет очень много мест в европарламенте. Потому же кстати и Украина если сохранится, никогда не будет в Ес
      • Volume
        28 октября 2014, 01:00
        jaro, Вот и отлично. Польша еще больше будет лоббировать интересы США в вечно сомневающимся парламенте европы. Еще один рычаг давления на свои колонии.
  • Афанасий Абломов
    27 октября 2014, 21:22
    Вангую. Скоро созреет следующее предложение России: профинансируйте поставки газа на Украину в зимние месяцы — снимем санкции. Но стулья вперед.
    • Petr S
      27 октября 2014, 22:02
      Афанасий Абломов, да санкции столько не стоят. да и что значит профинансируйте? подарите чтоль? так не делается. пусть европа кредитов езе даст руине — все равно списывать
      • besttrader
        27 октября 2014, 22:10
        Petr S, Путин сказал, что больше ни цента не даст на халяву. Европа бублики раздавала на майдане, вот пусть и платит.
    • baza
      27 октября 2014, 22:25
      Афанасий Абломов, дану. это стыдаба. не пойдут в России на такое
  • Petr S
    27 октября 2014, 21:41
    Олесь Филоненко, :))))))))))) каклы жгут. там активно дискутируется что пора сливать руину, ибо это слишком дорогое удовольствие
  • Григорий
    27 октября 2014, 22:48
    Олесь Филоненко, украинцы не немцы и США не донор, а бандит.
    Россия вложила в Украину за 23 года 250 млрд. долл.+Украине потребуется не менее 70 млрд долл на реформы того, что они задумали. Способна Украина сейчас заработать эти деньги? Я сомневаюсь, хотя пожелаю украинцам (не правительству националистов) успеха.
    • Sergii Onyshchenko
      28 октября 2014, 02:08
      Григорий, спасибо! Приведу пример. Я акционер «Киевоблэнерго». Когда контрольный пакет был у американцев, мне платили дивы примерно 500-1500$ в год. Немного, но хоть так. Теперь, когда контроль у бандюков из РФ (бандюки не потому что из РФ, а потому что реально потомки группировки), так вот теперь не дивы а убытки. И так везде, куда сунулись российские «акционеры». Это и «Пушка» краматорская и Энергомашспецсталь и десятки других. Налицо уничтожение конкурентов и целенаправленные усилия на ослабление Украины. Прочувствовал так сказать на своей шкуре. Это к тому, что кто-то чего то вложил. Как вложили, так и высосали обратно больше, много больше
  • Алексей
    27 октября 2014, 23:10
    Информация о тотально зависимости Украины от российского рынка, преувеличена. По статистике 50-50 с Европой где-то было в прошлом году. Понятно, что восточные области с тяжелой промышленностью завязаны на Россию, но не только же они производят
  • chudesa
    28 октября 2014, 00:54
    Олесь Филоненко, очень весело получится. укры не немцы. прихватизируют все, что в руину будет влито. и лет через 20 будут писаться статьи типа «Украина — могильщик ЕС».
  • Сергей Иванов
    28 октября 2014, 11:47
    Автор кривобокий. Название поста Украина-Россия..., а пишет только про Украину и ее проблемы. А что же Вы, батенька, про проблемы нашей родины ничего не написали? Или у нас все в шоколаде: образование, медицина, наука? И дань Рамзану мы не платим?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн