Borey326
Borey326 личный блог
13 мая 2014, 23:33

Как проще всего защортить SP500?

Какие есть способы для резидента РФ зашортить американский  индекс SP500?
Пять лет торгую фьчерсы ФОРТС, но сейчас не могу пройти мимо отличного шанса зашортить Америку?
Также буду рад если кто расскажет параметры котракта SP500 E-mini. Каких американских брокеров рекомендуете?

Заранее благодарен!
84 Комментария
  • TovaL
    13 мая 2014, 23:33
    forex.com инструмент SPX500

    Только… сколько их уже было, отличных шансов по пути сюда, почему этот отличный?
    • super_mario
      13 мая 2014, 23:36
      Алексей Бородин, ну кому-то должно же повезти?! :)
      • удалено
        14 мая 2014, 00:39
        super_mario, да! тот самый случай!
        два года шортили-шортили, всё не могли угадать. а теперь пришел Borey326 и «хана этой вашей америке». :)
      • TovaL
        14 мая 2014, 12:04
        Borey326, если мне станет что-то известно о ненадежности этой конторы, я моментально свалю оттуда. За 2 года пока только один косяк — серверы падали на 30 минут один раз. По котировкам, исполнению, выводу — нормуль всё.
          • TovaL
            14 мая 2014, 18:48
            Borey326, в течение полугода на кредитку можно вывести сумму, которую вводил. После полугода и свыше суммы ввода — вывод банковским переводом. Дня за 3 рабочих приходит, ~25$ за перевод. Если не приходит — можно пнуть русскоязычного менеджера, он проверит и ускорит. Счет для вывода заводить в приличном банке, альфабанк — норм. Региональные банки почему-то не могут иногда поймать переводы.
    • leonid
      14 мая 2014, 00:05
      Алексей Бородин, начинал с Forex.com лет 5 назад, кухня 100%, при том не лучше наших, уж лучше saxo
      • TovaL
        14 мая 2014, 12:06
        leonid, сравнивал с альфой и альпами, сделал вывод что эти ребята лучше. Сейчас с дукасом сравниваю, пока не пришел к выводу, что буду перебираться на дукас. С саксом не сравнивал.
    • Serge_trade
      13 мая 2014, 23:41
      Borey326, Блин, я так же думал в начале года, открыл счёт у амер. брокера и шортанул по хаям что-то около 1845. Сижу теперь, думаю где добавляться) Их рынок растет без откатов уже 2 года, на самом деле уникальная ситуация для шорта.
      Вот тебе по американским брокерам: smart-lab.ru/blog/160315.php
        • Serge_trade
          13 мая 2014, 23:58
          Borey326, )) я же не интрадейщик, торгую без плечей, цель ниже 1700 актуальна. пересижу и 2500 без проблем
          • Рустам TradeInWest.ru
            14 мая 2014, 00:04
            Serge_trade, «торгую без плечей»
            У вас счет более $90 000?

            Солидно, завидую. :-)
            • Serge_trade
              14 мая 2014, 00:10
              Рустам TradeInWest.ru, больше, и я одним контрактом пока зашёл в шорт
              • Рустам TradeInWest.ru
                14 мая 2014, 00:21
                Serge_trade, годно.

                риск-менеджмент на высоте.
              • gib
                14 мая 2014, 00:25
                Serge_trade, у брокера наверное разрыв шаблона :-)

                Счет от 90 000 бакинских и выше. А уже почти 5 месяцев — всего полтора круга :-).

                Ожидания и реально резко различаются:
      • Рустам TradeInWest.ru
        14 мая 2014, 00:03
        Serge_trade, вы все еще в этом шорте сидите?

        А в каком фьюче вы открывались? в мартовском или июньском?

        Если в мартовском, то вам перекладываться надо было. Перекладывались?
        • Serge_trade
          14 мая 2014, 00:12
          Рустам TradeInWest.ru, перекладывался конечно, вы оба меня за новичка что ли держите)) на америке кстати гораздо больше понравилось перекладываться, чем на фортс, цены мартовского и июньского контрактов были одинаковыми
            • Serge_trade
              14 мая 2014, 08:38
              Borey326, брокер AMP, но мирус и Рустама, который отвечает в этой теме, тоже хвалят. Я выбирал из тех, где русскоязычная поддержка.
      • Ladimir Semenov
        14 мая 2014, 01:18
        Serge_trade, Ага… А может и пять расти, как история показывает. А денег там УЖЕ напечатали хоть отбавляй.
    • FonSmirnov
      13 мая 2014, 23:41
      Borey326, год назад в мае такие же слова писали. Он, гад, рухнется на 50-100 пунктов, а потом снова растет.
    • Рустам TradeInWest.ru
      14 мая 2014, 00:02
      Borey326, надо осторожнее быть с этим.
      Возможно то, что вы принимаете за «выдохся» — всего лишь консолидация перед прорывом.

      Часто подход рынка к таким уровням сопрвождался подготовкой (проторговкой/консолидацией) и потом пробитие было весьма мощным.

      Не исключен такой вариант — пробитие 1900, прокол до 1915-1920 и только оттуда снижение.

      Внизу написал спецификации и можете сами посчитать потенциальный убыток.
      К примеру если зашортить один контракт сейчас на 1895 и пересидеть до 1925, то это будет 30 пунктов. В деньгах: 1500 долларов убытка на один контракт.

      Так что соблюдайте осторожность.
        • Рустам TradeInWest.ru
          14 мая 2014, 00:42
          Borey326, маржа, устанавливаемая самостоятельно брокером, для фьючерсов, которые торгуются внутри дня (от клиринга до клиринга).

          К примеру, у вас счет: 10 000. Исходя из БИРЖЕВОЙ МАРЖИ вы можете купить или продать 2 контракты и удерживать их более одного дня (переносить через ночь).

          А если торгуете внутри дня и все сделки до 01:15 по москве закроете, то можете торговать: 10 000 / 500 = 20 контрактами (по факту — 19 контрактами, так как сразу же половина комиссии списывается).

          Здесь 500 — «DayTrade Margin» для минисипи к прмеру.
  • Lekrus
    13 мая 2014, 23:41
  • Рустам TradeInWest.ru
    13 мая 2014, 23:55
    Спецификация на e-mini s&p 500:
    1)Полная стоимость контракта — текущее значение индекса * $50. К примеру сейчас: 1894*50 = $94 700

    2)биржевое гарантийное обеспечение (маржа) — $ 4758.

    3)Если торгуете внутри дня (закрываете позиции на клиринг), то многие брокеры устанавливают пониженную внутридневную маржу. Чаще всего — $500 на контракт.

    4)ФЬючерсы поквартальны — Март (h), июнь (m), сентябрь (u) и декабрь (z)

    5)минимальный тик — 0.25, стоимость тика — $12.5, соответственно в одном пункте — 4 тика и стоимость одного пункта — $50

    6)Торгуется с 02:00 до 01:15 по московскому времени.

    Если есть интерес, то обращайтесь: Контакты. Поможем с открытием счета для торговли на CME и других биржах.

    Доступные биржи.

    Кроме того оказываем полноценную техническую поддержку и в последующем после открытия счета на русском языке.

    И можете заказать демоверсию торгового терминала и поторговать на демосчете:

    Закажите демоверсию торгового терминала Global Zen Trader
  • SMA
    14 мая 2014, 00:11
    www.mirusfutures.com/
    мин депо 3000$
    а с чего Ты взял что сейчас отличный шорт? Эти шорты сиплого столько народу похоронило))))!
      • SMA
        14 мая 2014, 00:30
        Borey326, ок.
      • Spekyl
        14 мая 2014, 03:11
        Borey326, чел логично думает. Что когда все навернется, неважно, завтра или через год — на готове у него заправленный счет будет.

        А пока на нем можно и лонг пристроить :)
    • Рустам TradeInWest.ru
      14 мая 2014, 00:18
      SMA, они подняли планку минимального депо?
      • SMA
        14 мая 2014, 00:29
        Рустам TradeInWest.ru, я не в курсе такой инфы, мне не чего не говорили, есть даже счет 1500$ его не отключают.
        • D.D. Trader
          14 мая 2014, 00:33
          SMA, у меня есть 600 :)
        • Рустам TradeInWest.ru
          14 мая 2014, 00:43
          SMA, ну после открытия счета можно вниз спускаться — вопрос нет.

          Просто раньше было 2500, вот я и удивился.

          Мы наоборот снизили. Раньше только 5000, а сейчас можно открыть счет от 2000
          • SMA
            14 мая 2014, 00:58
            Рустам TradeInWest.ru, спасибо буду иметь в виду! а какие дата фиды у Вас можно использовать? И какое ГО на CL и индексы?
            • Рустам TradeInWest.ru
              14 мая 2014, 01:05
              SMA, у ОЕК свой дата фид. И он один. Заморачиваться с подключениями/переключениями не надо.

              ГО на нефть внутри дня: $1595
              На es, ym, nq — 500 долларов.

              ГО на все инструменты, доступные для торговли можно посмотреть здесь: Маржинальные требования.
              • Artem M.
                14 мая 2014, 10:37
                Рустам TradeInWest.ru, спасибо за информацию
  • D.D. Trader
    14 мая 2014, 00:33
    знаю 2х брокеров американских с русскоязычной поддержкой:
    AMP
    Mirus Futures

    советую обратить внимание на клиринговую фирму
    тут есть mirus_lana у нее в блоге были таблицы надежности клирингов

    ну и комиссия: смотрите чтобы вам 8$ на круг не предложили:)
    • Spekyl
      14 мая 2014, 03:12
      D.D. Trader, амп, как бы сказать… Индусы там.
  • Ladimir Semenov
    14 мая 2014, 01:16
    Не кормите американских быков. Лучше зашортите RTSi.
      • Ladimir Semenov
        14 мая 2014, 15:07
        Borey326, Я не к этому. А к тому что и там и там будет слив, а слив по RTSI останется на родине, может даже у меня в кармане :)
  • autotrade
    14 мая 2014, 01:17
    проще деньги отдать на благотворительность
    • Ladimir Semenov
      14 мая 2014, 01:22
      autotrade.ru, По мне так вполне благотворительность :D
  • Ziigmund
    14 мая 2014, 01:18
    когда вы поймете, что индексы будут расти всегда! да, будут ротации, но глобально-тренд всегда вверх, разве что мировая экономика рухнет в ад и будит ядерная война)Хотя кто я такой, шортите господа, шортите-было вас много на 1800, будит достаточно и на 1900)
    • Ladimir Semenov
      14 мая 2014, 01:23
      Ziigmund, Раскажите это японцам.
      • Ziigmund
        14 мая 2014, 01:39
        type568, вы наверно меня не правильно поняли, я имел в виду американские индексы)ES,NQ,YM
        • Ladimir Semenov
          14 мая 2014, 01:44
          Ziigmund, сложно сказать. Но вы скорее правы чем нет.
          • Ziigmund
            14 мая 2014, 01:51
            type568, ну зачем ловить нож, если лучше выждать рецесию и максимально выгодную сделку по отношению риск-награда? Пока, каждый год «умники» шортят ES от круглых чисел, которые их манят алчностю, «тупые» инвесторы его покупают и стригут купоны на невежестве.Не принимайте на личный счет, но тяжело принять что ты дебил, лично по себе знаю)
            • Ladimir Semenov
              14 мая 2014, 02:24
              Ziigmund, Я вас не совсем понял. Но в США я торгую только индивидуальными акциями… Как и в России.

              В США у меня много AMD, здесь ВТБ.
    • Сергей Львович
      14 мая 2014, 03:36
      Ziigmund, грядущий конец монополии нефтедоллара разве не из этого списка?
      • Ziigmund
        14 мая 2014, 15:22
        Aquariuss, конец монополии нефтедоллара слишком затянулся, вам не кажеться? где этот конец?
        • Сергей Львович
          14 мая 2014, 16:42
          Ziigmund, всему своё время. Когда говорится о многополярности мирового устройства, то как раз именно об этом.
    • ganjatrader(getstar)
      14 мая 2014, 11:03
      Ziigmund, в 2000-ом и 2007-ом ротации были по 50%-:)
      • Ziigmund
        14 мая 2014, 15:22
        ganjatrader(getstar), да я ж не спорю) много ли людей кто это шортил? я не против шорта ES, я против того что именно сейчас его шортить) И где выхдоить при таком шорте?
  • А как насчет spy?
    • Ladimir Semenov
      14 мая 2014, 01:44
      Михаил, spy = es
    • Spekyl
      14 мая 2014, 03:13
      Михаил, spy днем по москве не торгуется. И за шорт платить надо.
  • Denis Shteinberg
    14 мая 2014, 07:15
    Самая тупая идея это шортить американские индексы. Есть два аргумента по этому поводу. Критерии формирования листинга компаний (в курсе что в листинг снп 500 включают компании только с определенным размером прибыли?) и исторические данные по падению индекса. Нужны весьма существенные экономические и политические факторы которые могут его реально задаунить. Я не говорю сейчас про микрокоррекции 1-2% в течении торговой сессии.

    Примерно тоже самое здесь писал: smart-lab.ru/blog/177697.php#comment2593739
  • USDD
    14 мая 2014, 09:29
    а кроме ФОРЕКС_КОМа, какие еще кухни дают эСэндПи 500 торговать, скажите если кто знает
    • Рустам TradeInWest.ru
      14 мая 2014, 10:44
      USDD, а почему вас именно КУХНИ привлекают? в чем смысл, если не секрет.
      • USDD
        14 мая 2014, 18:50
        Рустам TradeInWest.ru, я просто хотел на 200 баксов поторговать. Есть другие варианты кроме кухонь?
        • Рустам TradeInWest.ru
          15 мая 2014, 02:33
          USDD, нет, в норм брокерах на эту сумму поторговать не получится.
  • twi
    14 мая 2014, 09:37
    Как проще всего защортить SP500? Купить RTSI )
  • Konstantin
    14 мая 2014, 09:46
    не надо шортить растущий рынок
  • Borrris
    14 мая 2014, 10:28
    Отличный шанс шортить sp500 скоро представится… Хотя «скоро» — понятие относительное ))) Но до этого обязательно будет 2000 (+- 30 п.) по СиПи. Я в этом году тоже собирался торговать сипи500… Уже решил практически все орг-вопросы, а тут украинский замес. Пока не полезу. Только сейчас по сипи500 нужно держать лонг с целью в районе 2000, либо по времени до… не скажу ))) Но украинский замес может внести в это свои коррективы. Именно поэтому я даже при наличиии открытого счета у амер-брокера сейчас был бы без позиции. Открываться собирался в OeC.

    Кстати шорт по сипи500 можно будет отыграть и на Ри… Но пока в любом случае еще очень рано шортить сипи500.
    • Рустам TradeInWest.ru
      14 мая 2014, 10:55
      Borrris, а что «украинский замес»?

      Никаких ограничений для российских трейдеров нет и не предвидится.
      За исключением если вы входите в первый круг Путина или «отжимали» Крым лично. По всем остальным — полное радушие.

      Так что не переживайте и обращайтесь.
      • Borrris
        14 мая 2014, 11:08
        Рустам TradeInWest.ru, )))) Присоединение Крыма к России тоже не предвиделось. Я не игнорирую серьезную геополитику. Всех денег не заработаешь… И вообще я патриот, предлагаю организовать обращение к Московской Бирже с тем, чтобы ввели фьючерс на сипи500. Пусть организуют. Спрос на этот инструмент очень большой. Пусть договариваются с ММ и запускают. Тогда буржуйские брокеры мне вообще будут неинтересны. На МБ золото и нефть уже есть. Пусть сипу запускают. Надо от Смарт-лаба оформить официальную просьбу. Если до меня никто не займется, может я это как-нибудь сделаю. Хочу чтобы российские деньги оставались в России… Хоть я и наезжал пару раз на МосБиржу, но она мне приятней, чем буржуи.
        • Рустам TradeInWest.ru
          14 мая 2014, 11:20
          Borrris, это все понятно.

          Но пример фьючерсов, которые типа дублируют зарубежные показывают, что ликвидности ой как не хватает.

          Даже eur/usd позволяют спайковать так, что мама не горюй.

          А уж про товарные фьючи (тот же сахар к примеру) и говорить не приходится. Так что судьба минисипи на МБ тоже будет печальной.
          • Borrris
            14 мая 2014, 11:40
            Рустам TradeInWest.ru, Насчет недостатка ликвидности в некоторых фьючах на МБ я с Вами согласен, но думаю к дублеру сипи500 это относится не будет. Это ведущий мировой индикатор. Думаю ликвидность там будет не хуже, чем в Ри…

            Золото и нефть сейчас мертвые после того, как их зарегулировали западные монетарные власти… Но пока я их торговал, меня ликвидность устраивала, хотя временами было видно, что мы с ММ танцуем вдвоем в пустом зале — главное, что цена отображалась довольно четко (для среднесрочной торговли вполне норм))))) Насчет сахара не знаю ))) никогда им не интересовался (только историю с Открытием немного каментнул)… Может тем, кому нужно сахар или кукурузу торговать, и нужен будет американский брокер, но таких ничтожное меньшинство, по сравнению с теми, кто сипи500 торгует.
            • Рустам TradeInWest.ru
              14 мая 2014, 11:41
              Borrris, ну ок. Не буду спорить. Я за плюрализм мнений.
              • Borrris
                14 мая 2014, 11:52
                Рустам TradeInWest.ru, +++ и я за плюрализм мнений и возможностей. Кто хочет из России торговать США через Америку и оффшоры уже могут это делать. Теперь хотелось бы, чтобы можно было торговать сипи прямо с Фортса без всяких сложных оформлений, заполнения дурацких анкет, языковых барьеров, международных денежных переводов и т.д.
  • У АМР маржа внутри дня для ES 400$

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн