Людвиг ван Биткоин
Людвиг ван Биткоин личный блог
Сегодня в 10:52

"Кому вы там нужны". Разбор главного мифа российской пропаганды

Во всех соц.сетях я раз за разом слышу один и тот же тезис: «Все эти ваши релоканты неудачники, никто из вас ничего там не построил, бизнес можно делать только здесь. Кому вы там нужны со своими стартапами?»

Давайте просто по фактам, без эмоций, просто цифры:

1) Самый дорогой российский tech-актив торгуется не в России, — Nebius Group (бывший Yandex N.V.) $NBIS, стоит сейчас 72 млрд долларов, — это AI-облако, — то, что осталось после разделения Яндекса. Российская часть сейчас стоит всего 20 млрд — разница в 3.6 раза за одну и ту же выручку, но разную юрисдикцию.

2) Самый дорогой российский финтех тоже не в России. Freedom Holding Corp. $FRHC стоит почти 9 млрд баксов. Тимур Турлов увёз бизнес в Казахстан, вышел на американскую биржу. Брокер, банк, страховка — всё работает в Казахстане, Европе, США, российский рынок покинули полностью. Да, была плата за вход — редомициляция, смена юрисдикции, комплаенс, но в результате имеем публичную компанию на главной бирже мира.

3) Самый дорогой НОВЫЙ российский финтех тоже не в России. Plata стоит 5 млрд долларов, — Олег Тиньков уехал в Мексику и построил цифровой банк с нуля за 3 года.

Сравните: Т-Технологии с 19-летней историей на MOEX стоит сейчас 7 млрд, а стартап Plata уже 5 млрд на третий год.

4) Telegram — самое популярное приложение в РФ.
Юрисдикция в Дубае — 30 млрд оценка, ниодного сотрудника в России, ни копейки российских налогов на прибыль.

5) Polymetal. Уехал в Казахстан, переименовался и продолжает добывать золото. Акции торгуются на AIX (Астана), жив, здоров, регулярно платит дивы.

6) InDrive — бывший российский стартап.
Штаб-квартира в США, работает в 46 странах. Оценка около 1,5 млрд баксов

Список можно дописывать бесконечно, но пока можно остановится и только на них.

Кто остался?

1) VK Group — редомицилировалась в Россию, акции упали на 90% от пиков.

2) X5 Group силой загнали в российскую юрисдикцию, акции торгуются с дисконтом 70% к аналогам.

3) Qiwi уничтожен нахрен, основатель сейчас платит налоги с миллиардного бизнеса Бали.

4) Яндекс разделили, российская часть стоит в 3.6 раза дешевле международной.

5) Тинькофф переименовали в Т-Технологии, акции на MOEX в долларовом выражении стоят копейки по сравнению с 2021 годом.

Рынок оценивает один и тот же бизнес в российской юрисдикции и в международной с разницей в 2- 5 раз, эта разница называется «геополитический риск» или если проще — «тебя кинут в любой момент».

Пока вы слушаете дуемые вам в уши «кому вы там нужны», капитализация только этих уехавших российских компаний в сумме перевалила за 120 млрд баксов. Это на 30% больше, чем весь помоекс вместе взятый.

Это не неудачники, — это люди, которые просто посчитали риски и выбрали юрисдикцию, где их бизнес не национализируют за неправильную политическую позицию, а их детей не отправят на службу прямо после школьного выпускного.

Но я вас ни в чём не убеждаю, вы можете и дальше смотреть через окна на стаи перелётных железяк и убеждать себя, что здесь безопасно, пока в верхних кабинетах принимают законы о том, что компании обязаны содержать собственное ПВО, пока президент параллельно подписывает Закон о национализации активов.

Кораблик тонет. Кто-то строит шлюпки, другие, чьи прически не разглядеть под лапшой, говорят, что шлюпки для неудачников.

Думайте… И никого не слушайте, кроме своих сердец.
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
176 Комментариев
  • мнгнкбзлк
    Сегодня в 11:05
    никого не слушайте, кроме своих сердец
    Мне сердце подсказывает щас: не слушай этого релоканта, он гонит.)
      • мнгнкбзлк
        Сегодня в 11:57
        Людвиг ван Биткоин, свою страну очищаем от скверны, чужие сами придут и всё дадут.
      • Александр
        Сегодня в 12:40
        Людвиг ван Биткоин, так этож вы на нашем интернет ресурсе СмартЛаб, а не мы на вашем. Вам там хорошо, это отлично зачем вы к нам лезете? Тусите вместе с теми шестью которых вы вспомнили. Или вы как из анекдота: «я скакал за вами три дня, чтоб сказать как вы мне безразличны. 
        • Байкал
          Сегодня в 20:03
          Александр, 
            • Байкал
              Сегодня в 20:21
              Людвиг ван Биткоин, да никто не жалуется это вы все там переживает за нас здесь))))
        • Anatole
          Сегодня в 21:15
          Александр, что значит ваш и наш? Нормальным людям важен не вопрос влияния и интересов, а правды. Пусть человек говорит правду как понимает. Правда доступна не как скажут тебе по телевизору, а через свободу выражения мнения и свободу обсуждений. Так что не надо затыкать человека. Так ты всех нас опускаешь, а мне так не нравится. У себя дома можешь такие правила устанавливать, но не в обществе. Я (и, наверно, не только я) хотим говорить свободно.
      • Красный Уйбуй
        Сегодня в 13:27
        Людвиг ван Биткоин, уточни из какой страны ты пишешь.Явно не России.Похоже, что ты релокант и сидишь в одной из стран бывшего СССР. Тогда вопрос-хрена ты делаешь на российском смартлабе.Иди и борись за права эстонцев в таллине.Так будет правильно.
          • Красный Уйбуй
            Сегодня в 17:07
            Людвиг ван Биткоин, ты не видишь очевидное раздвоение личности в себе, которое видно всем.Это как я бы  приперся сейчас в инвестсообщество эстонских тредеров в таллине и начал им рассказывать какие эстонцы у себя тупые в Эстонии, но какой бизнес они делают в еуропах. 
            Про Соловьева, никогда не смотрел по причине того, что я телевизор 20 лет не смотрю.А фактов у тебя нет, есть обычное передергивание.Например у Тинькова на пике бизнес в России стоил 9 ярдов, а сечас у него небольшая доля в мексикансокм стартапе и так по каждому пункту.В общем, похоже, что ты просто лузер-релокант, который сидит в таллине и зачем то пишет в российом инвестсообществе.Тебе к Милову нужно прибиться, который собрался туалет мыть российским флагом и требует 3 трл.ярда контрибуций в пользу Украины. Он тебя поддержит.У вас еще что то общее.
            • бог трейдинга
              Сегодня в 17:16
              Красный Уйбуй, я с 2000 избавился от телека, но спутниковое там только тв и стояло (блюмберг тв)
          • КРЫС
            Сегодня в 17:16
            Людвиг ван Биткоин, удивительно, что ты не упомянул г-жу Скабееву -)))
            Странно, что ты смотришь их продукцию, в отличии от многих тут, которые работают или спят во время их выступлений… -)))

      • Красный Уйбуй
        Сегодня в 17:11
        Людвиг ван Биткоин, сколько же у нас на сайте пасется релокантов, которые не любят свою Родину.На Спортсе такая же фигня, только там еще куча украинцев пасется, кроме релокантов.
        • Ашот Анваров
          Сегодня в 17:34
          Красный Уйбуй, а кто такие релоканты ? 
          • Красный Уйбуй
            Сегодня в 17:59
            Ашот Анваров, это чуваки, которые сбежали за границу осенью 2023 года, испугались мобилизации, но так и остались сидеть в: Казахстане, Армении, Грузии и т.д… Им там не сладко, они там на хрен никому не нужны, и все свои обиды они тащут на смартлаб.
            • Ашот Анваров
              Сегодня в 21:12
              Красный Уйбуй, а вот если до осени 23 или после это уже не релоканты ? 
            • Ашот Анваров
              Сегодня в 21:27
              Красный Уйбуй, 
              так может в этом причина ( одна из… )?
          • Байкал
            Сегодня в 20:05
            Ашот Анваров, на самокатах которые сбегали в Верхний-Ларс
            • Ашот Анваров
              Сегодня в 21:24
              Байкал, самокаты, Ларс, сбегали… Крепостное вроде отменили… Да и коммунизма с социализмом вроде нет... 
      • Байкал
        Сегодня в 20:03
        Людвиг ван Биткоин, ТЫ ВРЕШЬ ЗДЕСЬ НАГЛО)))

        кого отправляют после выпускного???

        национализируют за неправильную политическую позицию

         не верно национализируют за спонсирование ВСУ

        @Тимофей Мартынов внимание обрати к чему этот наброс здесь???
          • Байкал
            Сегодня в 20:18
            Людвиг ван Биткоин, не не подожди у нас по закону есть срочная служба год.
            После выпускного тебя никто силой не забирает НЕ НАДО ВРАТЬ ЗДЕСЬ


            уже ловлю тебя на вренье
          • Байкал
            Сегодня в 20:20
            Людвиг ван Биткоин, ну так ты разберись в чем причина национализации а не то что сказали на ДОЖДЕ и МЕДУЗЕ или УНИАНе
        • Anatole
          Сегодня в 21:36

          Байкал, это ты врешь и очень нагло.

          Потому как несмотря на весь твой спектакль реальность такова, что сегодня весь бизнес России подешевел на 4%. Распродается Россия. Ври дальше, ломай здесь комедии. Такая Россия с такими как ты стоит мало.

          • Байкал
            Сегодня в 21:48
            Anatole, ужас представляешь бизнес Маска там потерял за 3 дня 600 ярдов акции наполовину упали ТАКАЯ ВОТ РЕАЛЬНОСТЬ

            тфууу ты да ЭТО ЖЕ ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО!!!
    • 业主
      Сегодня в 12:11
      мнгнкбзлк, в чем конкретно? где либеральная ложь?
    • мнгнкбзлк, точняк, мне сердце тоже самое говорит.
  • бог трейдинга
    Сегодня в 11:04
    Кораблик всегда был сырьевым придатком, т.к. захваченные территории не развивают. Это я про Тартарию. А только качают нефть и людей (вторая нефть).
    • Александр
      Сегодня в 12:44
      бог трейдинга, ну как сказать. Крым с 2014 по 2026 расцвёл, съездили бы посмотрели как можно управлять туристическим местом. Террористы только вот испортили сезон 2026г. Но не волнуйтесь и террористов достанем, и Крым продолжит развиваться. Очень много было разрушено с 1991 года — вообще не вкладывались, только выкачивали.  
      • Дэн
        Сегодня в 13:10
        Александр, я был там в 2012. Вообще никаких вопросов не было. Недорого вполне и никаких проблем
        • Александр
          Сегодня в 13:59
          Дэн, ну а теперь так же хорошо, только еще с хорошими дорогами и без наркоманов. Казантипа теперь точно не будет ))
          • Дэн
            Сегодня в 15:10
            Александр, я и тогда никаких наркоманов не видел ни разу. Равно, как и фашистов, нацистов или еще там кого. Исключительно позитивные и приятные люди
            • Александр
              Сегодня в 15:27
              Дэн, ну так там те же люди и остались, юрисдикцию лишь поменяли. За это крымчан «воины света» хотят истребить. Было бы смешно, если не так грустно, так и говорят на официальном уровне: вернем ЛДНР и Крым, и вырежем всех кто работал с Россией.
              Поэтому в России их называют нацисты и террористы, а на Украине «войны света»
              • Дэн
                Сегодня в 17:19
                Александр, я такого от знакомых крымчан не слышал
                • КРЫС
                  Сегодня в 17:45
                  Дэн, да ты там и наркоманов не видел -))))
            • КРЫС
              Сегодня в 17:18
              Дэн, нарики и нацики есть везде… Удивительно, если ты с ними не сталкиваешься
            • Байкал
              Сегодня в 20:07
              Дэн, ммм да ладно ну Украине их тоже нет все РОССИЯ выдумала

              МАРШИ ТОЛЬКО НЕ ПОНЯТНО КТО ПРОВОДИТ С ФАКЕЛАМИ и людей заживо жгут

              а так да нет конечно фашиков нациков
      • Tagtrader
        Сегодня в 13:14
        Александр, Республика Крым по итогам 2024 года заняла первое место по общему объему так называемых безвозмездных перечислений в ее бюджет — из федерального центра и других источников.  Еще один вечно убыточный регион.
        • Александр
          Сегодня в 14:18
          Tagtrader, вот в какой регион точно нужно инвестировать так это Крым. Украина оставила Крым в 2014 без энергетики, воды, транспортной доступности с разрушенной инфраструктурой. Почему вы считаете что восстановление всего этого может быть без вложений? Восстановят тогда будет еще один регион приносящий доход в федеральный бюджет. 
      • бог трейдинга
        Сегодня в 17:17
        Александр, мы про то как романовы захватили Сибирскую Тартарию на деньги европейских банкиров, Пугачев… все ложь. И с тех пор регионы кормят московию. Гуглите на старых картах все есть, есть старые города, которых сейчас нет. 
  • Михаил Сельков
    Сегодня в 11:06
    Полиметал кинул тут миноритариев и стал упешным за чужой счëт, телега фактически вытеснена с Китая, России недавно блокировали временно и в Индии, на запад телегу не пустят, остаются арабы, Африка и кое что в Азии. Скоро и от туда отовсюду вышвырнут. Волож с Теньковым тоже заблуждаются если думают что им дадут честную конкуренцию, это мелкая рыбëжка в океане акул капитализма, проглотят и выплюнут, при первой возможности) Никто за них не впрягëтся, таких терпил шваркнут на раз, вопрос времени
      • КРЫС
        Сегодня в 17:19
        Людвиг ван Биткоин, ты показатели небиуса видел? Понятно -))
    • Михаил Сельков, 
      чо?
      тг лярд пользователей
      лярд
      и будет через пару лет удвоение. очевидно
      • Михаил Сельков
        Сегодня в 14:20
        Дмитрий, пожалуйста, исключенно, как только аудитория увеличится и будет иметь какое то влияние, его либо ограничат либо выкупят, как тик ток. Но независимый мессенджер это угроза для властьимущих, Пауль Дюров в этот круг лиц не входит. Ему просто похлопают по плечу, и попросят отнестись с пониманием. Его во Франции задерживали, скорее всего контроль у спец служб за телегой уже есть а иначе бы не выпустили Пауля Дюрова. Может просто намекнули что он никто даже с французким паспортом, и чтобы знал свою место. Но скорее всего первое — передал все ключи от телеги западу.
  • бог трейдинга
    Сегодня в 11:08
    Еще можно сказать как прос*али ссср, точнее наследие труда поколений людей, пусть даже в рабских условиях и за гроши трудившихся в колхозах и на заводах. Китаю помогли даром, ядреную бомбу сталин подарил, а в ответ х*р и автомобили за «50» лямов, цена которых 400 тыщ рублей. Диалектика. Так что в настоящем ни одного продукта на экспорт кроме калаша не смогли осилить, откуда этой экономике быть. И биржа отстой.
  • Veseliy
    Сегодня в 11:13

    Скорее всего автор данного опуса не подозревает, что акции компаний в россии всегда котировались ниже аналогичных в США. 

    Особенно порадовала фраза «Список можно дописывать бесконечно». Уверен что даже с помощью Гугла автор вряд и сможет назвать из 10 000 релокантов 100 (1%) людей построивших успешный бизнес за бугром. А звезды которых автор навал  есть всегда. 

     

    Ну что, напишите список хотя бы из 100  таких же успешных кейсов как описали выше?

    • бог трейдинга
      Сегодня в 11:17
      Veseliy, а за звездами стоят сынки президентов снг или еще кто-то из масонов, так что успешный успех был гарантирован.
        • КРЫС
          Сегодня в 17:20
          Людвиг ван Биткоин, опять врешь… Ну ты ври бабкам на завалинке — зачем врать людям, которые знают истории биржевые и банковские
    • ves2010
      Сегодня в 11:22
      Veseliy, 

      Если брать именно крупные международные компании, созданные выходцами из России и построенные в основном за пределами РФ, то мой список топ-20 выглядел бы так (по масштабу бизнеса, оценке, числу пользователей или влиянию):

      Компания Основатель(и) Сфера
      Telegram Павел Дуров мессенджер
      Revolut Николай Сторонский финтех
      Miro Андрей Хусид корпоративный софт
      JetBrains Сергей Дмитриев, Валентин Кипятков инструменты разработки
      Playrix Игорь Бухман, Дмитрий Бухман мобильные игры
      Veeam Software Ратмир Тимашев резервное копирование
      Wrike Андрей Филев управление проектами
      PandaDoc Микита Микадо электронные документы
      Ecwid by Lightspeed Руслан Фазлыев e-commerce
      Alchemy Pay? нет, не российская. Вместо неё — SEMrush Олег Щеголев маркетинг
      Endel Олег Ставицкий AI-аудио
      Arrival Денис Свердлов электромобили
      Prisma Labs Алексей Моисеенков AI-графика
      Bitfury Валерий Вавилов блокчейн
      Acronis Сергей Белоусов кибербезопасность
      Parallels Сергей Белоусов виртуализация
      TradingView Константин Иванов трейдинг
      Badoo Андрей Андреев социальные сети
      Bumble Андрей Андреев знакомства
      Nginx Игорь Сысоев интернет-инфраструктура

      Самые дорогие и влиятельные из этого списка сегодня — это:

      1. Revolut (оценка порядка десятков миллиардов долларов, крупнейший финтех Европы)
      2. Telegram (более 1 млрд пользователей)
      3. Miro (один из крупнейших SaaS-сервисов для совместной работы)
      4. JetBrains (де-факто стандарт для многих программистов мира)
      5. Playrix (одна из крупнейших игровых компаний мира)
      6. Veeam Software
      7. Acronis

      Интересно, что если смотреть именно на создание глобальных IT-компаний, то выходцы из России дали миру непропорционально много крупных проектов. В исследованиях и обзорах среди наиболее известных российских технологических основателей регулярно упоминаются Telegram, Revolut, Miro, Veeam, Wrike и другие международные компании.

      Если ранжировать по состоянию основателей и капитализации бизнеса, то первая пятёрка обычно будет: Telegram, Revolut, Playrix, JetBrains и Miro.

         
    • DDav
      Сегодня в 11:52
      Veseliy, ну человек просто выбрал истории успеха и только из теха. Если посмотреть на Чичваркина, который тут простроил миллиардного ритейлера, а там винный магазин, или на Ноготкова (Связной), или на Полонского (Миракс), или на Гусинского-Березовского-Ходорковского-Невзлина, да и много кого помельче, то видно, что даже незаурядным российским бизнесменам просто повторить свой успех в России заграницей — сложно. Это не вопрос того нужен ты или не нужен, это вопрос гиперконкуренции, в которой намного сложнее.
      • DDav, Ну об этих деятелях мы конечно же умолчим)
        • DDav
          Сегодня в 15:28
          Александр Плеханов, ну вообще правильный подход, как мне кажется, радоваться за и поддерживать любых людей, которые достигают успеха, вне зависимости от того остались они или уехали. От подхода, что где-то нельзя добиться успеха (в России, в Европе, в США, в Бразилии, в Израиле) она скорее больше вреда, чем пользы, ибо часть людей, которые в это верят, даже не будут пытаться. Я много сижу на Reddit, и читаю, как много американской молодежи на r/antiwork гонят левацкую туфту, что система специально так заточена, чтобы ты горбатился за копейки всю жизнь, и это супермегадепрессивно, когда люди уговаривают себя, что нет никакого смысла даже пытаться.
      • catlover
        Сегодня в 17:34
        DDav, собственно, в том и вопрос, что Чичваркин сначала здесь построил миллиардного ритейла, а в иную эпоху вынужден был поехать туда строить винный магазин. И можно заламывать руки, говоря, какие гады смеют релоцироваться, ведь там никому не нужны, но вот как-то же так вышло, что не нужны оказались именно дома. В этом проблема, а не в том, что в России климат якобы не тот.
        • КРЫС
          Сегодня в 17:46
          catlover, чича ничего тут не построил… Мозгом проекта в России был его партнер… Чича на подхвате.... 
  • ves2010
    Сегодня в 11:19
    Nginx забыл
  • tradeformation
    Сегодня в 11:20
    которые просто посчитали риски и выбрали юрисдикцию, где их бизнес не национализируют за неправильную политическую позицию

    а у, например, лукойла в европе бизнесы отжимают, конечно же, совсем не по причине их политической позиции, ага. 

    Ты, то ли глуповат, что не можешь об этом почитать, то ли специально на вентилятор набрасываешь по понятным причинам.

      • tradeformation
        Сегодня в 12:23

        Людвиг ван Биткоин, 

        не почему, кто отжимает. тебя же в поисковиках не забанили, да?

          • tradeformation
            Сегодня в 12:52

            Людвиг ван Биткоин, 

            да пока это ты тут тайны и заговоры пытаешься какие-то впарить несмотря на то, что всё в поисковиках есть. ну, в общем-то я понял — ты тут на вентилятор пришёл набрасывать. 

              • tradeformation
                Сегодня в 13:19

                Людвиг ван Биткоин, 

                ну, твои-то намерения точно очевидны, набрасыватель.

        • dim800
          Сегодня в 13:15
          tradeformation, в поисковиках мусор всякий вражеский, а ты нам правду скажешь, как проверенный временем товарищ.
          • tradeformation
            Сегодня в 13:18

            dim800, 

            что ж ты за трейдер-то/инвестор такой, если не можешь мусор в поисковике от нормальной инфы отличить.

      • КРЫС
        Сегодня в 17:23
        Людвиг ван Биткоин, о, а тут дурачком прикидываешься -))) Норм позиция -)
  • feelgood
    Сегодня в 11:23
    Общий вектор к сожалению такой. Умные люди могущие создать что-то успешное уезжают из РФ. Примеры перечислены в статье. Обратного движения нет совсем. Не едут сюда почему-то умные успешные люди ни с Запада, ни с Азии, ни с остального мира. Ну кроме ученых из аулов. Это и есть будущее страны
    • КРЫС
      Сегодня в 17:24
      feelgood, ну у твоей страны точно будущего нет
  • ves2010
    Сегодня в 11:27
     

    Интересный момент: по численности российская диаспора в США намного меньше индийской или китайской, но по количеству известных технологических предпринимателей её вклад непропорционально велик. Например, Россия дала миру основателей или сооснователей Google, WhatsApp, Telegram, Veeam, Miro, JetBrains, Revolut, Playrix и ряда других крупных компаний.

    Поэтому если грубо оценивать вклад в американское IT:

    • по числу людей — пара процентов;
    • по влиянию на создание крупных компаний — скорее 5–10% среди самых успешных эмигрантских технологических историй Европы
  • Хрен Столовый
    Сегодня в 11:30
    Во первых релокация это дорого, нет денег будешь неудачником, тут их заработать проще, а потом свалить 
    А во вторых если ты в соцсетях обсуждаешь релокацию то ты идиот, и тебя там не ждут, я бы точно не ждал по крайней мере
  • Сергей Ранцан
    Сегодня в 11:38
    А я то думал, что стоимость компаний на бирже зависит от ликвидности на финрынках, а оказывается от локации. Место проклятое, ну понятно.
  • DDav
    Сегодня в 11:41
    Не, ну это круто сравнить Воложа или Тинькова, которые отлично будут жить, что здесь, что там, с обычными релокантами, которые уже поняли, каково оно там, и больше чем на половину уже вернулись. Пожить заграницей — всегда отлично, я сам много лет прожил в США и это один из ключевых и ценных опытов моей жизни. Человек либо покидает Россию и живет лучше в другой стране (что прекрасно, человек активными действиями улучшает свою жизнь), либо человек понимает, что никакой принципиальной разницы нет, что жить в России можно не хуже  или даже лучше (что тоже для многих так), и вместо выдумывания, что ему мешает Путин, недостаточная десталинизация, махровый патриархат или еще что, строит тут комфортную жизнь. Все «воложи-тиньковы» кто уехали, и кто остались — большие молодцы, потому что не смотря на внешние проблемы они не сдались, а делают свое дело там или тут, и получают за это уровень жизни намного выше что обычных россиян, что обычных мексиканцев-израильтян-итальянцев-американцев, у которых тоже всегда кто-то другой виноват.
  • Eugen Invest Malina
    Сегодня в 11:44
    Капитал нажили в России. Продолжили в др странах, они молодцы, опытные бизнесмены. Но если речь о релокантах без бабок делать не чего. Ну и бищнес в России обречен это и так все знают.
    • Михаил Сельков
      Сегодня в 12:06
      Eugen Invest Malina, бизнес везде обречен, если он не служит в интересах правящией верхушки. Вот взять " нашего " Илона Маска. Свой старлинк он для всех пользователей в России ограничил, а как только стали шифровать, то разрешил старлинк только для украинских БПЛА на территории России. А если бы хотя бы заикнулся, не было бы заказов от Пентагона и вообще бы закрыли. Когда с Трампом поругался и объявил того педофилом ему быстро намекнули что незаменимых людей не бывает. В Китае также Джеку Ма компартия доступно объяснила в своей время.
    • Дэн
      Сегодня в 13:14
      Eugen Invest Malina, нажили капитал — сырьевые олигархи и дружбаны дзюдоиста.
      Эти ребята построили все сами.
      • Eugen Invest Malina
        Сегодня в 15:07
        Дэн, в России на возможностях которая давала растущая экономика страны до 2014г
    • ves2010
      Сегодня в 15:27
      Eugen Invest Malina, ну на самом деле если у тя хорошая рабочая специальнось — водитель, электрик, сантехник, врач, автоэлектрик, автомеханик… то все крайне просто... 
      • Eugen Invest Malina
        Сегодня в 16:38
        ves2010, в России у плиточника доход 3-4 тыс баксов в мес. Нафиг тогда релоцироваться?
        • КРЫС
          Сегодня в 17:29
          Eugen Invest Malina, сколько???? -))) В москве порядка 10-15 тысяч -)))
          • ves2010
            Сегодня в 18:23
            КРЫС, нее… чат гпти пишет что всреднем 3000 за метров и норма 8 метров в день т.е 24к*20=500к в месяц… 6к баксов в месяц...

            чат гпт пишет что в германии те же деньги но после налога вполовину меньше работяге… и это показывает перекос курса рубля
            • КРЫС
              Сегодня в 18:52
              ves2010, у тебя чат джипити, а я реально платил за ремонт -)
      • КРЫС
        Сегодня в 17:28
        ves2010, знаешь, я узнал месячный доход электрика, который делал мне ремонт в доме ...  Я уж молчу от доходе плиточника
  • prip11
    Сегодня в 11:51
    ну если уважать выбор, настроение и мнение то нормально, если не уважать то можно обсерать, что обычно делают
  • ValeraShelomov 🎅🥂🎄
    Сегодня в 11:57
    Живопырки какие-то
  • Маркиз Лафайет
    Сегодня в 12:01
    Из Беларуси тоже много народа в Силиконовой долине.
    Просто сам рынок РБ маленький и ребята изначально целились в международный рынок. 
  • Шустрый Йожег
    Сегодня в 12:05
    Надо отдать должное все перечисленное строили здесь, там с нуля никто не начинал… в Plata, на старте ярд вложили ( с нуля))
    • Дэн
      Сегодня в 13:17
      Шустрый Йожег, Олег так то с 0 начинал. Все сделал сам и у кремлевской кормушки никогда не сидел. Поэтому да, вложил свои деньги, вопросов нет
      • КРЫС
        Сегодня в 17:30
        Дэн, вы не поняли… ШЙ говорит, что первоначальный капитал они создали в России. И там не с 0 начинали
    • sstroh
      Сегодня в 13:44
      Шустрый Йожег, Брину это расскажите
      • КРЫС
        Сегодня в 17:34
        sstroh, причем тут Брин… он, мальчиком отсюда уехал... 
  • initroot
    Сегодня в 12:09

    «Выбирай сердцем!»

    «Голосуй, или проиграешь!»

  • 业主
    Сегодня в 12:19
    Очевидно, что «экономический суверинитет» по плану позднего Брежнева ( нельзя расти закрываясь от глобальных рынков и процессов) будет, так или иначе, в конечном итоге связан с отрицателтным ростом во всем, тут важен не результат, тут важен сам путь к результату, и, конечно, безопасность…
  • BlackTea
    Сегодня в 12:25
    В авторитарных режимах нет смысла развиваться, всё равно отберут, поделят и заставят делать по своему. 
    Чекисты сами пусть справляются раз такие умные.
    • Svetlan2
      Сегодня в 16:56
      BlackTea, так это в любой стране так. Думаешь на пендосии честная конкуренция?.. ну ну, иди поработай)

  • Viacheslav Ivanenkov
    Сегодня в 12:28
    Вопрос только один: 
    причем тут релоканты?
    Вот человеку говорят «кому ты там будешь нужен», и это абсолютно правильный вопрос

    Ответ: никому 

    И новый бизнес ты там НЕ СДЕЛАЕШЬ
    А все перечисленные «примеры» — это из разряда «ошибка выжившего»
    • dim800
      Сегодня в 13:20
      Viacheslav Ivanenkov, да конечно, не сделаешь, в Грузии полно тех кто открыл кафе, кофейню, автосервис, небольшой магазинчик и прекрасно живет, — не всем быть Маском и Брином. А плоскость вопроса нужен/не нужен — это глупость, так то и здесь никто никому не нужен.
  • MoscowTrades
    Сегодня в 12:31
    Отличный список! Из всех самых удачных за рубежом российских стартапов собственно за рубежом был сделан один — телеграмм. Все остальные сделаны в РФ и проданы/выведены на запад. Отличный ответ на вопрос где реально можно что-то сделать :)
  • Vladimir
    Сегодня в 12:37
    Стабильный 21-й век!
  • Олег Иванов
    Сегодня в 12:52
    А чего в них российского кроме окончания -ов? Тинькоф давно гражданство сдал на базу.
  • IliaM
    Сегодня в 12:58
    Polymetal. Уехал в Казахстан, переименовался и продолжает добывать золото. Акции торгуются на AIX (Астана), жив, здоров, регулярно платит дивы.
    Уехал? Украл деньги акционеров и пытаются скрыть 
      • Igmar
        Сегодня в 14:02
        Людвиг ван Биткоин, Почему непонятно?
        На деньги самого ЮГК, естественно,

  • Александр
    Сегодня в 13:01
    Прочитал автора и осознал ошибочность мифа. Предлагаю переименовать миф «кому вы там нужны?» в истинный лозунг:

    «Кому вы там нужны без денег?»

    Заработал здесь, вывез тратишь там — нормальная схема с 1991 года. 
    Главное не путать себя с капиталом на 6-12 месяцев жизни и Тинькова у которого денег и на жизнь внуков хватит. 
  • Шляпа Волшебника
    Сегодня в 13:09
    ВРЁТИ 
  • Красный Уйбуй
    Сегодня в 13:23
    Чето автор канал занимается антироссийской пропагандой на смартлабе.Автор, ты из Киева пишешь или из прибалтики?
      • Красный Уйбуй
        Сегодня в 17:37
        Людвиг ван Биткоин, ты на вопрос сначала ответь в какой стране отсиживаешься, а потом будут тебе пункты с учетом страны твоего пребывания.
  • Павел Пашкин
    Сегодня в 13:18

    Людвиг ван Биткоин, ваш пост — хрестоматийный образец манипуляции. Вы взяли горстку уехавших миллиардеров, вывезших капиталы, сколоченные здесь, и выдаёте это за доказательство того, что успех возможен только за границей. Но за кадром остались десятки тысяч компаний, которые работают в России, платят налоги здесь, создают рабочие места и не кричат о себе на каждом углу. Вы сравниваете биржевые оценки бизнеса в разных юрисдикциях, забывая, что дисконт — это не приговор экономике, а прямое следствие той самой гибридной войны, которую ведут против нас ваши любимые западные «партнёры», включая Bloomberg, на который вы молитесь.

    Кто строил бизнес здесь, тот здесь и остаётся, потому что знает: Родина — не офшор, а общий дом, за который предки проливали кровь. Уехавшие — их выбор, но их пример ничего не говорит о тех, кто воюет, работает у станка, учит детей и поднимает импортозамещение. Вы пытаетесь убедить людей, что «кораблик тонет», но это старая песня пораженцев, которая звучит уже четвёртый год, а страна между тем живёт, заводы строятся, инвестиции идут.

    Комментарии к вашему посту традиционно заполонили одни и те же лица:  старые знакомые, которые кочуют из ветки в ветку с единственной целью — посеять уныние и обесценить всё, что делается в стране. Вы, Людвиг, вместе с ними отрабатываете вражескую повестку, прикрываясь экономической риторикой, а на деле тащите на форум грязь под видом «объективного анализа».

    Тимофей Мартынов, в очередной раз фиксирую, что ваш ресурс продолжает оставаться трибуной для антироссийских вбросов. Пока вы терпите это, площадка работает против страны, и риски реализуются рано или поздно. Пора наводить порядок. Россия воюет, в том числе и в тылу, в инфополе, и я буду разоблачать эту клоаку.

      • КРЫС
        Сегодня в 17:37
        Людвиг ван Биткоин, спасибо, что не модерируешь… Но пост абсолютно пропагандонский… И аргументы, которые тебе тут привели ты никак не опровергаешь...

  • Интересная подборка, только смущает одно-все насосы насосали бабла здесь, на «кровавых болотах» и уж опосля разместились и реализовались в утробах истиных цивилизаций..)) а есть примеры -для объективной картинки-к примеру релоканты из львова-харькова, как они приехали куда-нить и как давай мироздание с нуля продвигать?..))
      • КРЫС
        Сегодня в 17:38
        Людвиг ван Биткоин, сколько Маск насосал денежек у Наса?
  • Rostislav Kudryashov
    Сегодня в 13:37
    Эт-точно. Вон Эйнштейн и то удрал из самой Германии в Америку — в сияющий град на холме.
    Правда, сотням тысяч японцев, получивших гражданство США не повезло. Как началась война, их всех сгребли в концлагерь. Ну, да это ведь японцы…

    PS Заметили закономерность? Чем глупее статья, тем больше комментариев.
      • Rostislav Kudryashov
        Сегодня в 14:54
        Людвиг ван Биткоин, 13:36  Конечно, японцы ни при чём, если ты считаешь их низшей расой. Но как бы тебе и самому не попасть в унтерменши из статуса гражданина Вселенной. Как это недавно случилось с Ротенбергом.
    • dim800
      Сегодня в 13:49
      Rostislav Kudryashov, не тебе Ростя, годами таскающему ссылки на одни и те же книжки, рассуждать о глупостях в комментариях.
  • Петр
    Сегодня в 13:44
    С ног на голову все перевернули, часть бизнесов просто невозможно развивать в России особенно международных имея локацию в рф из за санкций, причем санкции эти не в14 или 22 году появились, они были и в 00х. Остатки Яндекса это просто раздутый пузырь на AI там более менее значимые бизнеса с триллиона стартуют. Надо сравнивать не абсолютные цифры, а % в общей капитализации. Понятно если бы РФ была бы встроена в западную экономику то количество успешный бизнесов и капа рос. фонды была бы совсем другой, все это прекрасно понимают. Почему этого не произошло, хотя Путин и рос. власти все делали ради этого? Ответ прост и все его прекрасно знают, рф на западе не нужна как равноправоеный партнер. Поэтому не надо обольщаться, все эти телеграммы и прочие финансы никогда бы бы не платили налог в российский бюджет не при каких обстоятельствах, весь более менее успешный бизнес все равно бы эвакуировали в метрополию. Речь даже не о России, посмотрите к примеру на nokia.
  • Митя
    Сегодня в 14:08
    Вы не ответили на вопрос. А российский где? Всё, что указано, это иностранное. Пример того, что при смене юрисдикций капитализация обрушилась, так это только подтверждает тезис, что «не нужны».
  • Evvibris
    Сегодня в 14:15
    Во всех соц.сетях я раз за разом слышу один и тот же тезис: «Все эти ваши релоканты неудачники, никто из вас ничего там не построил, бизнес можно делать только здесь. Кому вы там нужны со своими стартапами?»

    Странно я вроде и не мало по инету лазаю, а данный тезис впервые увидел у данного автора. Цель которого судя по большинству его постов сеять алармизм. 

    Что  же касается содержания. То мозги  из России всегда утекали на Запад, особенно  после Холодной войны. Русские мигранты не редко неплохо устраивались на Западе и в царские времена, и в коммунистические и после Холодной войны. Это не удивительно, деньги надо искать там где они есть, а Запад грабил весь мир веками, не удивительно, что деньги там скопились (и талантливые люди уезжают туда за деньгами не только из России, вспомните того же Илона Маска).  Другое дело, что многие хотят именно тут создать что-то не уезжая далеко от родни, от друзей и у многих весьма неплохо получается. Тот же интернет банкинг у нас просто отличный в сравнении со многими даже западными странами. 

    Так что талантливый  человек найдет себя везде, вопрос лишь в том, стоит ли успех потери родни и друзей или есть смысл стараться сделать что-то пусть и не на столь богатой почве, зато с гораздо большими  шансами не на успех, а на счастье.

    ЗЫ Кстати сейчас  когда мы говорим о Западе применительно к этому посту, логичнее говорить о США, т.к. талантливые люди не только из России, но и из Европы уже век как уезжают в США, там просто банально больше денег, для реализации задумок. Поэтому та же Европа даже близко не имеет того спектра программного обеспечения, что имеют США и даже Россия. 
      • Evvibris
        Сегодня в 14:52
        Людвиг ван Биткоин, да какое бы ни было факт, то, что у России есть свое ПО, и Россия от США не зависит в отличие от Европы. 
        Что же касается спектра, то  и свой интернет банкинг, и свои  поисковики, и  свои ERP решения (один 1С чего стоит), СБП, онлайн сервисы вроде магазинов,  бронирования, покупки билетов и т.д., там где Европа чаще всего вынуждена пользоваться тем, что им предоставляют США, Россия имеет свое. 

        Что же касается котировок, то они имеют мало значения, т.к. зависят например от ключевой ставки и многих других факторов. Капитализация не показатель вовсе, точнее показатель, но только стоимости бизнеса, а не его качества, полезности, удобности и т.д. и т.п. Поэтому Китай, который весь мир заполнил своими товарами и на этом делает гигантские прибыли по капитализации все равно проигрывает США, которые предоставляют миру в основном услуги, а не товары, и живут в основном в долг, а не на перспективу.
          • Evvibris
            Сегодня в 19:21
            Людвиг ван Биткоин, пользуюсь ВТБ в том числе помимо прочих, никогда подобных проблем с ним не было (была пара других, но и они достаточно быстро разрешались). 
  • Давай ещё на капитализацию биткоина посмотрим. Только пользы от него никакой но это не важно главное капитализация. Если вам нужно обкэшится то выход на западный рынок это норм идея. Капитализация фонды раздута неимоверна. Есть правда Рынок Японии который 30 лет в застое, но эти примеры ничему не учат.
  • Игорь ПМ
    Сегодня в 14:41
    Это в какой стране считают, что это главный миф и пропаганда в России? 
    Никогда о таком не слышал и мне, например, на этот «миф» нас рать, хотя 63 года прожил в СССР/России, никуда не выезжал и не хотел!
  • ИскандерМю
    Сегодня в 14:46
    Забыли про также изгнанный из РФ бизнес трёх брянских ментов, который сейчас кого только не спонсирует в мировом спорте…
  • Alexander B
    Сегодня в 15:29
    }{ороший наброс:)) Малолетние мамкины бизнесмены теперь будут мечать уехать в заграницу и стать мильярдерами. Главное не думать откуда и куда и главное с чем в кармане они уехали. И главное что все примеры — какая-то оценка IT компаний у которых большая часть стоимости это «гудвилл» или оценка акций, торгующихся на бирже казахстана:))))))) Ой ну пиши еще примеры, мы тут поржем посидим).
    Еще про биткоинги напишите пожалуйста. Там тоже много информации как на биткоингах мильярдерами стали. И главное когда отключат свет сколько мильярдов биткоингов будут брать за булку хлеба:))
  • StarDust
    Сегодня в 15:38
    У скреп есть своя цена
  • СергейК
    Сегодня в 16:02
    1-й абзац про релокантов, остальной текст — про крупные компании и вообще не относится к 1-му абзацу. 
  • Конь В пальто
    Сегодня в 16:24
    А зачем покупать акции, если можно в России строить свой бизнес в тени и получать хорошую выручку с тучной части российского общества? с долларом по 70-75 очень даже жирно выходит, если прибыль сразу в крипту лить. Делаю свой ИИ бизнес, Россия пока большая часть выручки, так как понятно как у нас продвигаться и удобнее на своем языке строить. В западные рынки сложнее пробиться, приходится через дропов работать (до банов неизбежных) и постоянно делать ротацию платежек. 
  • Василий Пупкин
    Сегодня в 16:29
    Давайте просто без эмоций, по фактам. Автор настолько нужен за границей что пишет посты на смартлабе 
      • КРЫС
        Сегодня в 17:44
        Людвиг ван Биткоин, не любить себя — это нехорошо… Подумайте о своем здоровье, поджигатель пуканов -))))
      • КРЫС
        Сегодня в 17:54
        Людвиг ван Дон, вот посмотрите пример спокойного поста, который у твоего кодла пукан взорвал smart-lab.ru/blog/1320160.php
        Там просто факты... 

  • Ratio_
    Сегодня в 16:53
    Да, несколько десятков выходцев из России действительно создали крупные компании, но 99,9% светит +- пилить из лобзика стулья, или быть чернорабочими, сиделками, клинерами, хендименами, скажем, в Парагвае, на зависть другим либералам.
    Главное помнить о пути успеха Сергея Брина и Паши Дурова, как же иначе)
  • Svetlan2
    Сегодня в 16:54
    У тинька в мексике че т около 7-10%. Уж все пендосам продали. 
  • Олег  Ков
    Сегодня в 17:45
    Всё так к сожаленью, корабль потихоньку наполняется водой…
  • КРЫС
    Сегодня в 17:47
     Олежа Ков вылез расстроенный -)) Люблю дураков на закате -0
    • Байкал
      Сегодня в 20:30
      КРЫС,  видел как он топик про ТАБУРЕТКИ запилил вчера и обосрался сразу, это шедеврально просто

      а топик про табуретки эти же в топе висел сутки от другого человека

      он просто стащил даже не вникал что и откуда тащит
  • На пенсию в 35
    Сегодня в 18:01
    Как человек, строивший бизнесы в США, Европе, Азии и России ответственно заявляю.

    Не слушайте автора! У него нет опыта. Только буквы.

    Это пропаганда хуже Киселева и Соловьева. Причем исключительно ради накрутки комментариев. Ничего более.

    Буду краток.

    В США вас разденут до трусов. Красиво и изящно. Жена, налоговая, конкуренты, клиенты и пр.

    В Европе дичайшая бюрократия.

    В Азии тотальная коррупция и кумовство, которая нашим не снилась.

    Россия — лучшее место на планете для ведения бизнеса. Даже после 2022 года.


    • Влад
      Сегодня в 19:39
      На пенсию в 35, хотел написать комент про то, что нельзя на примере успешных мегазвезд говорить о простых бизнесменах и работягах. 

      Но увидел ваш. Плюсую
    • Байкал
      Сегодня в 20:28
      На пенсию в 35, про бизнесы ладно промолчу)))

      ПО остальному ДА все верно)
  • EvR
    Сегодня в 18:14
    о, свежий предвыборный троль
  • MimoInvestor
    Сегодня в 18:16
    автор, 5-10-15-100 человек с немалым баблом изначально заработанным в России, чувствуют себя вне ее хорошо и делают бизнес и там. Ну здорово! Но это ж ни разу ваш тезис не подтверждает. А с другой стороны тысячи обычных обладателей красного паспорта получают реджекты на этапе фильтрации АТС в Европе. Может вы поделитесь историей своего успеха(если у вас конечно не было изначально заработанных миллионов в РФ до релокации)? 
  • Ho_Chu
    Сегодня в 19:36
    Вы перечислили всего 6 человек, которым «там хорошо»… а все остальные кто? быдлокодеры?
  • all_trade(Светлана)
    Сегодня в 19:37
    Че по итогу до, надо уехать и сразу стать миллиардером?
  • Эдуард Габбасов
    Сегодня в 19:44
    не раскачивай лодку — крысу тошнит
  • Сергей Гутторов
    Сегодня в 20:16
    Чем ник чуднее — тем глупее… Есче один диванный специалист анала…
  • Макс К.
    Сегодня в 20:42
    Куча экскеме.., ой, релокантов, несолоно соса… пардон, хлебавши,  в позе рака припёрлись назад( Оставшиеся пишут про манну заграничную (и не только) в надежде на щедрые содомитские гранты) Шлюдвик Срам Пиндоин не исключение) крапает посты за банку шпрот и надежду на гринкарту, ну и Бог с ним, хоть и либераст, но всё ж тварь Божья)
  • zhorzh
    Сегодня в 21:27
    те, кто говорят, «да кому вы там нужны», не нужны ни там ни тут. Да, и тут вас используют те, кому вы так старательно прислуживаете. Поиспользуют и выкинут.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн