Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
Вчера в 14:30

Почему хорошие банки сейчас стоят существенно дешевле хороших компаний по P/E?

Давайте порассуждаем:
Банки должны стоить дешевле по P/E, чем обычные компании?

Вот взять Сбер, P/E=4.
Вроде качественный эмитент, а рынок ценит слабо.
При этом если взять группу из российских компаний, которые отчитались по итогам 9 мес, выкинуть из нее экспортеров и банки, там средний P/E (LTM) будет в районе 10!!!!

Удивлены?

Моя версия про дешевизну банков такая.

Ну то что лично у Сбера уже потолок роста, это очевидно. Too Big to Grow.

При высоких ставках, при высокой инфляции фактически банки вынуждены огромную часть капитала откладывать под чисто инфляционный рост кредитного портфеля. То есть коэффициент их дивидендного пэйаута вряд ли поднимется выше 50%.

Банки, которые имеют большую долю комиссионного дохода или занимаются секьюритизацией портфеля кредитов, могут потенциально иметь более высокий пэйаут и кэф P/E впоследствии.

У компаний — небанков есть инвестиции, которые тоже сокращают их пэйаут.
НО! У нормальных компаний инвестиции = амортизации, поэтому они могут позволить себе распределять существенную часть прибыли…
25 Комментариев
  • Спорно!
  • priapism
    Вчера в 14:40
    У нас каждый банк со своей гнильцой, а Тимоха их всех под одну гребёнку…
    • Потеряев А.А.
      Вчера в 14:58
      priapism, Ну не он. Он констатировал факт, что у банков Р/Е низкий. а низкий Р/Е так как народ не хочет брать дороже. 
  • Efan
    Вчера в 14:53
    наверно потому что хорошие компании еще не достаточно хорошо упали.
  • Потеряев А.А.
    Вчера в 14:56
    Среди банков наверное нет таких которые могут постоянно повышать Чистую прибыль. А вот среди других компашек такие есть.  Вернее народ думает, что есть и если компашка ещё умело распиарить то народ берёт не понимая опасности. А опасность в том, что когда втюхали дорогую компашку, а она на следующий год прибавила в прибыли, но менее ожиданий это уже падение. А если такое чудо ещё и сократило прибыль то упадёт намного больше чем сокращение прибыли.
    У меня из таких дорогих компаний только Циан. Обратил внимание только из за дивов. По идее мог продать сразу после отсечки 
    Так как брал по 615 в среднем а цена после отчески была 635  то есть выигрыш ходом 20 руб и дивы 52. Но решил оставить . 
    Прибыль растёт постоянно рискнуть можно.  Но её у меня в портфеле 0,86 %
    Даже, если разорится полностью ничего страшного. 
    Сейчас душу греет, что и я относительно рисковый игрок и верно угадал. Но прибыли особой не приносит. 

    Да лента вроде не платит дивов, а тоже не сказать, что даром отдают.  7,4 конечно меньше 10 но не так уж и дёшево. 
  • Попов Андрей
    Вчера в 15:01
    Прикроют всякие семейные ипотеки и доходы у банков снизятся. На субсидирование ставки уже нет желания у государства деньги тратить
  • Петр
    Вчера в 15:19
    P/E 4 это зеркало заднего вида. Банк торгует деньгами с плечом, отсюда доп риск, условно говоря при потере нескольких % кредитного портфеля прибыль банка обнуляется, а дальше потеря капитала. При этом текущая отчётность может не показывать реальное положение с кредитами, отчётность компаний прозрачнее.
  • JohnMcClane
    Вчера в 15:22
    Забавно, что если перейти по тегу «P/E» под постом Тимофея в описание  этого показателя (описание тоже, кстати, создано Тимофеем) и нажать там первую и единственную ссылку (немного о P/E (26.11.2013)), то можно прочитать следующее:
    Поэтому лучше всего никогда не смотреть на этот показатель.  Просто забыть, что он есть. А если кто-то на него ссылается, то впору усомниться в его искренности или профессионализме.
    • Потеряев А.А.
      Вчера в 15:55
      JohnMcClane,  Ну те кто не смотрит на этот показатель обычно в пролёте. 
      Те верят обещаниям менеджеров. 
  • Андрей
    Вчера в 15:38
    Банки всегда стоили дешевле по P/E, поскольку банковский бизнес цикличен (инвесторы поэтому зачастую на P/BV фокусируются) и с тяжелым регулированием. Это относится как лучшим западным (JP Morgan, KBC), так и нашим (Халык, Сбер). Фактор роста здесь не играет определяющей роли, даже супер растущие индийские (HDFC) и индонезийские банки торгуются по относительно низким мультам, банкам расти легко поскольку они «производят» деньги а не товары..

    Другое дело что такой бизнес как Сбер должен торговаться не по 4х а по 6-7х как раньше.
  • Просто для банков как раз очень легко посчитать справедливую цену.
    Есть все данные и обычно они очень показательны, поэтому берём ROE,  баланс (B), количество акций, безрисковую ставку, накидываем премию за риск и получаем вполне адекватную справедливую цену при текущих условиях. А вот отклонения рыночной цены от этих значений — это уже прогнозы, настроение и вера: от пессимизма к оптимизму и обратно.
  • tradesecure
    Вчера в 15:49
    Капитал стал худе работать. Там для РЖД только на триллионы рефинансирование делать.
  • ICEDONE
    Вчера в 15:50
    Неправильный вывод. В сбере  нерезы застряли. И вот уже несколько лет они выходят через разные лазейки. Как только закончат лить он улетит выше 500
    • ICEDONE, берите выше, чего мелочиться до 1000 сразу
      • ICEDONE
        Вчера в 16:33
        Сергей Пестерев, это миллера тема, но сбер по 500 это не фантастика
    • John Wayne
      Вчера в 17:33
      ICEDONE, не, сейчас цена относительно вменяемая. А на 2000 шпилем его отправят когда-нибудь лет через 10 в очередной памп.
  • Михаил Михалёв
    Вчера в 15:53
    Потому что если в целом в экономике прибыли падают, а в банках пока ещё растут, то настанет момент, когда и у банков прибыли упадут.
  • компании и рост «перспективно» оценивают :
    ..
    ROIC показывает, насколько эффективно компания распределяет капитал на прибыльные инвестиции, а WACC — сколько в среднем стоит привлечённый бизнесом капитал (как заёмный, так и собственный).
    ..
    все остальное от «лукового ».
  • PivnoiBob
    Вчера в 16:05
    Банки должны стоить дешевле по P/E, чем обычные компании? Вот взять Сбер, P/E=4.Вроде качественный эмитент, а рынок ценит слабо.
    Должны стоить дешевле. Потому что банки вторичны по отношению к «обычным компаниям». Это прибыль банка зависит от ситуации в бизнесе, а не ситуация в бизнесе зависит от прибыли банков. Государство производит рубли, само не может заниматься кредитованием (будет делать это неэффективно и давать не тем, кто может вернуть), даёт лицензии банкам и те выполняют роль дилеров рублей, передают ликвидность самым эффективным нуждающимся, эффективность обеспечивается частным управлением и возможностью набить свой карман. Конкретно сейчас банки ещё вынуждены покупать ОФЗ и кредитовать неэффективный и бесполезный для экономики ВПК, увеличивая риск.
    Поэтому, на мой взгляд, P/E банков всегда должен быть ниже других компаний. Насколько низким он должен быть, чтобы банк был справедливо оценен, зависит от ситуации в бизнесе, экономике и от регуляторных рисков. Больше проблем в экономике, больше регуляторных рисков — ниже справедливый P/E. Если частная инициатива урезается и ресурсы перенаправляются (за счёт роста налогов) на дела государственной важности, то кто будет наполнять банки процентами по кредитам? Часть тех, кто давал прибыль банкам и брал кредиты, уже исчезла, они не произведут товар/услугу с добавленной стоимостью, часть которой попадала в виде процентных платежей банкам.
  • Curote
    Вчера в 16:08

    Скорее всего ответ гораздо проще.

    Если брать компании 1-го эшелона, убрать из них банки и экспортёров, то в 1-м эшелоне останется только IT.

  • Сберу не просто некуда дальше расти, он пришел к моменту когда начинает гнить изнутри. «Эффективные менеджеры», «гонка за KPI», кумовство в руководстве приводят к исходу нормальных сотрудников и клиентской базы. Сбер как тополь — очень быстро вырос очень высоко, но сердцевина уже гнилая. Дерево еще стоит и зеленеет, но первый же сильный ветер поломает этот ствол.
    Маловероятно что до фатального падения заменят Грефа, который уже давно ничего не делает полезного для сбера. 
    • John Wayne
      Вчера в 17:32

      Свин Копилкин (Дмитрий), вы пишете про середину 00-х. Там давно уже с тех пор всё очистили.

      что до фатального падения

      Которого и не будет, а значит насчёт воображаемых «последствий» не стоит сотрясать воздух.
  • John Wayne
    Вчера в 17:30
    То есть коэффициент их дивидендного пэйаута вряд ли поднимется выше 50%.
    Этот коэффициент никогда в жизни не поднимется выше 50%. Это аксиома. Он и не должен подниматься выше. Половина на пополнение капитала — остальная половина — на дивы. Подавляющаю часть из 50%, отправленных на пополнение капитала, — это компенсация подъедания капитала инфляцией, и небольшая часть из них — это рост бизнеса, потому что экономика страны растёт и требует больше капитала для кредитования.
  • Дмитрий-сан
    Вчера в 18:12
    Рынок ждет доначислений в резервы по просрочкам по кредитам. Ситуация с МКБ, когда ему позволили «нарисовать» прибыль по итогам 3 кв., показала, что банковская система не устойчива. 
    Вы уже забыли, что Мечелу снова один синий трехбуквенный сделал рестракт. Если бы не сделал, пришлось доначислять в резервы 100% его долга. Это 230 млрд. р. И плакали бы дивиденды не только за 2025, но и за 2026, и 2027 годы. 
    В хорошие годы при таких ожидаемых дивидендах от Сбера 36 р в 2026 и около 40 в 2027, он бы уже стоил 450 рублей, а не меньше 300. Потому что это 76 рублей меньше, чем за 1,5 года. 
    Нужно думать о том, кто из банков ляжет раньше, и какие банки потянет за собой. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн