07 ноября 2025, 10:49
Какая средняя доходность на опционах?
На такой вопрос лучше всего ответить на простом примере.
Проданный одиночный Р9750 на Газпром, декабрь, в моменте дает нам
45 премия/825 рублей ГО = 5,455%/41= 0,133х360 = 47.88% годовых на дату экспирации
А если к нему добавить продажу С20000 или чуть пониже, то получим и более 50% годовых и даже снижение сумарного ГО на проданный стрэнгл.
И это при общем риске примерно 3-7% ( вероятность вхождения в деньги, то есть при сильном движении акций Газпрома вверх или вниз).
Кто принимает такой риск и готов купить национальное достояние по 97,5 или продать его по 200 рублей в дату экспирации при текущей цена на споте в 115-120 рублей, тот и открывает такие и аналогичные позиции.
Опционы уникальны тем, что вы сами можете регулировать свои риски и потенциал прибыли в своей стратегии.
Вот так торгуем и зарабатываеи на любом рынке.
Имхо, целевая доходность в 50-100% это норма для НЕлинейного трейдера.
На нашем срочном рынке при всех его минусах, недостаточной ликвидности и т.
«Сегодня на рынке деривативов Московской биржи торгуется 41 опцион на акции, 3 опциона на валюты, опцион на золото, опцион на индекс, свыше 150 фьючерсных контрактов и опционов на них, базовыми активами которых выступают фондовые индексы, акции, валютные пары, драгоценные и промышленные металлы, нефть, газ и другие товары, процентные ставки.»
Подробнее: www.moex.com/n94693?nt=112
И каждый день есть возможности для открытия оптимальной стратегии на любой желаемый срок — от 1 дня до 12+ месяцев.
А иначе какой смысл в трейдинге?
А для пассивных инвестиций с доходностью в 15-20% годовых есть облигации, ПИФы и банковские депозиты.
Но это совсем другая история.
PS -некоторые коллеги и инфоцыгане считают приведенные цифры детской забавой и в своих телегах и на платных курсах оперируют 3-х и 4-х значными цифрами.
но, как позиционный трейдер, придерживаюсь здравого смысла и разумного подхода к параметру P/L.
выбор всегда за вами, что и как торговать, на каких инструментах и стратегиях.
и, самое главное, с каким риском.
Всем удачи!
Проданный одиночный Р9750 на Газпром, декабрь, в моменте дает нам
45 премия/825 рублей ГО = 5,455%/41= 0,133х360 = 47.88% годовых на дату экспирации
А если к нему добавить продажу С20000 или чуть пониже, то получим и более 50% годовых и даже снижение сумарного ГО на проданный стрэнгл.
И это при общем риске примерно 3-7% ( вероятность вхождения в деньги, то есть при сильном движении акций Газпрома вверх или вниз).
Кто принимает такой риск и готов купить национальное достояние по 97,5 или продать его по 200 рублей в дату экспирации при текущей цена на споте в 115-120 рублей, тот и открывает такие и аналогичные позиции.
Опционы уникальны тем, что вы сами можете регулировать свои риски и потенциал прибыли в своей стратегии.
Вот так торгуем и зарабатываеи на любом рынке.
Имхо, целевая доходность в 50-100% это норма для НЕлинейного трейдера.
На нашем срочном рынке при всех его минусах, недостаточной ликвидности и т.
«Сегодня на рынке деривативов Московской биржи торгуется 41 опцион на акции, 3 опциона на валюты, опцион на золото, опцион на индекс, свыше 150 фьючерсных контрактов и опционов на них, базовыми активами которых выступают фондовые индексы, акции, валютные пары, драгоценные и промышленные металлы, нефть, газ и другие товары, процентные ставки.»
Подробнее: www.moex.com/n94693?nt=112
И каждый день есть возможности для открытия оптимальной стратегии на любой желаемый срок — от 1 дня до 12+ месяцев.
А иначе какой смысл в трейдинге?
А для пассивных инвестиций с доходностью в 15-20% годовых есть облигации, ПИФы и банковские депозиты.
Но это совсем другая история.
PS -некоторые коллеги и инфоцыгане считают приведенные цифры детской забавой и в своих телегах и на платных курсах оперируют 3-х и 4-х значными цифрами.
но, как позиционный трейдер, придерживаюсь здравого смысла и разумного подхода к параметру P/L.
выбор всегда за вами, что и как торговать, на каких инструментах и стратегиях.
и, самое главное, с каким риском.
Всем удачи!
Читайте на SMART-LAB:
RAEX наградил "Селигдар" за его Годовой отчет
Рейтинговый консорциум RAEX вручил «Селигдару» за его Годовой отчет диплом лауреата в специальной номинации «За образцовое отражение в отчёте значения собственной...
25.12.2025
Холдинг SFI закрыл сделку по продаже ЛК «Европлан» Альфа-Банку
Альфа-Банк приобрел 87,5% ПАО «ЛК «Европлан», крупнейшего независимого оператора на российском рынке лизинга, у инвестиционного холдинга SFI. Сделка завершилась 25 декабря 2025 года, Альфа-Банк...
25.12.2025
Софтлайн + собственные разработки = ?
В стратегии, которую мы представили рынку в 2023 году, одним из главных приоритетов было развитие собственных решений. Они более прибыльные для компании, а еще и обеспечивают нашу, технологическую...
25.12.2025
Евгений Кошелев, понимаю вас. У меня была немного другая стратегия, я покупал УС не для спекулятивных целей, а в средне-долгосрок.
Гоша Фомич, И что? КАПА у ГП будет больше чем они хотят заработать )
Вся прибыль улетит в трубу. А сроки окупаемости — неизвестны
Жан Ли, логика следующая
1.Хороших новостей нету и не предвидится
2. Пик роста (отскока) ММВБ пройден с 2500 до 2800 за 1 месяц и достигла максимума
3. коррекция с 2800 до 2700 (которая длит...
в телеграмм монополии кто-то запостил ссылку
dzen.ru/a/aUzPSOH5khjYP9-1
Облигации АО «МОНОПОЛИЯ»: история бизнес-модели, куда пошли деньги облигационеров и что стало причиной краха
не силён в ф...
одни нарады у Селигдара. Компания вся в медальках)))))
Подождали физиков с работы — загрузить в лонги по хорошей цене. Завтра или в понедельник повезут на 450 (имхо) — и там замуруют навсегда. Взял еще пару шортов в фучах для прикола: под занавес даже не ...
25 декабря, пролёт с погашением облигаций феррони продолжается.
FandorinS, ну это грустинка для тех кто паниковал, очевидно. Не этого люди ожидали, не этого
ПРОСТО МЫ, согласен что терпение приводит к результату
Не будет никакого СП. Огромная корпорация Росатом регистрирует ООО на какую-то тетку с целью создания СП с арабами? Вы в это верите? )))) ДВМП отличная компания без всяких арабов. А эта туфта про ООО ...
Минус, требует большого ГО, на 100% покрытие. А заносить много денег на биржи (или банки) РФ… несколько волнительно. Хотя, можно сказать это мой психологический комплекс :).
Второй небольшой минус коррелирует с рынком, т.е. минус по рынку будет минус по этой страгегии, в идеале конечно хотелось бы независимое от рынка.
вообще-то открыт проданный стрэнгл -С20000/-Р9750 еще месяц с лишним назад, когда премии были повыше в 1,5- 2 раза.
но и сегодня есть смысл сделать то же самое.
и ГО тут минимальное.
а про риск поставки в 3-7% написал.
то есть это очень маловероятно.
«А заносить много денег на биржи РФ… несколько волнительно… :) „
это уже про НЕрыночные риски.
миллионы трейдеров уже занесли свои деньги и торгуют.
так что их это не испугало.
Ключевой момент этой стратегии — что акция должна быть хорошей. Часто, хорошие акции — это акции которые сильно просели, и недооценены. И в такие моменты, часто бывает что после первого падения, случается и второе. Это не делает акцию плохой, это всего лишь значит краткосрочно она может упасть. И чтобы ее купить в таком случае, нужно иметь 100% покрытие ГО, нужно быть готовым ко второму падению.
(можно продавать пут спред, вместо пута чтоб уменьшить ГО).
> это уже про НЕрыночные риски.
Да, я упомянул, это чисто моя субьективная оценка.
так и я выразил свое субъективное мнение и аргументы, почему именно такая сделка была открыта.
хотя на ПРЕМИАЛЬНЫХ опционах можно без риска поставки открываться на минимальное ГО.
ибо все такие опционы РАСЧЕТНЫЕ.
так что можно обойтись без 100%-ного покрытия.
специально для вас — есть возможности строить безпроигрышный чисто опционный арбитраж на премиальные и маржируемые опционы по Газпрому и другие фишки.
возможно, на Америке такого нет.
это и будет «независимое от рынка» )))
у меня несколько тестовых позиций на акции есть, а по валюте с нормальным объемом удалось открыться.
смотрите ОИ.
у меня нет уже свободного кэша.
а так в итоге где-то под 250 опционов открыл месяц назад.
Но самое главное, что таким путём мы сами себе отрезаем доходность. В смысле если спот улетает куда либо, мы останемся со своими опционами в деньгах.
На эту тему есть исследования на амер рынке, продажа опционов проигрывает обычной купи и балансируй.
пусть вола падает или спот улетает куда-либо.
все равно будет плюс.
речь о нашем Газпроме.
что на Америке — не в курсе.
Существует миллион+ комбинаций и основанных на них стратегий. И у каждой стратегии своя «средняя доходность», свои риски и своё обеспечение по ГО.
Если же говорить про определенную стратегию, к примеру ту, что приведена в качестве примера расчета в посте, то некорректно описывать её с позиции единичной сделки, поскольку это никакого отношения к «средней доходности» не имеет и рядом.
Для корректного подсчета необходимо привести финансовый результат хотя бы сотни последовательных однотипных сделок в рамках одной стратегии. Вот тогда можно будет говорить о средней доходности этой конкретной стратегии.
«существует миллион+ комбинаций и основанных на них стратегий. И у каждой стратегии своя «средняя доходность», свои риски и своё обеспечение по ГО.»
совершенно верно.
но вы же можете предварительно смоделировать стратегию и решить, стоит ли ее открывать?
если я вижу, чтопотенциал доходности конкретной стратегии или отдельной сделки менее 50%, то просто ее не открываю.
именно такую мысль и хотел донести в посте.
Такая модель должна опираться хотя бы на исторический тест и значительное число сделок (100+, 1000+ и тд…). Математическая статистика — фундамент успешной стратегии.
имхо, такой подход имеет место быть.
но мне ближе более простая метода — IV высокая, дельта очень малая, премия нормальная.
да как угодно называйте -ситуационная торговля, интуитивный трейдинг и т.д.
пост не про это, а про возможную доходность на опционах.
но если, как в данном кейсе, применяется стратегия «проданный стрэнгл» или «проданный пут» то под более низкую доходность она не будет открыта.
такой вот у меня субъективный критерий.
а системность трейдинга в чем?
я это понимаю так.
видим некую IV в 69% на Газпроме — уже интересно.
а далее выбираем под эту ситуацию подходящую стандартную стратегию для продажи волатильности.
уточняем сигму, дельту, тэту, ГО и время до экспирации с учетом малоликвидности.
если все эти параметры удовлетвориельные, открываем позицию.
и наоборот.
видим IV низкая — 9..14% допустим по Si.
можно подумать о покупке ее, но с хеджем.
бычий вертикальный колл-спрэд или календарная горизонталь как варианты могут подойти.
что перспективнее, то и выберем.
вот вам и системный трейдинг в чистом виде)
не спорю, все субъективно и индивидуально.
главное, чтобы был положительный результат.
по вашей практике на какую среднюю доходность вы ориентируетесь?
не претендую на лавры глубокого аналитического и исторического исследования.
рынок постоянно меняется.
что было в прошлом, не обязательно повторится в будущем.
поэтому смотрю на то, что есть в настоящем времени.
и если это чисто субъективно перспективно, то открываю позицию.
мало ликвидности, застрянешь в позах на месяцы, ГО могут изменить.
проще фРТС продать дальние опционы.
1200 РТС не будет точно до декабря. даже 50% годовых получается
«не учтена комиссия биржи — по опционам прилично в %%.
мало ликвидности, застрянешь в позах на месяцы, ГО могут изменить.»
торгуйте через Алор — можно мейкерские сделки открывать БЕСПЛАТНО на тарифе «биржевой».
если стоять до экспирации — ликвидность не помеха.
а ГО меняют, когда IV меняется.
но тогда и премии другие будут.
так что все на ваше усмотрение.
нашли более выгодные варианты — совсем отлично.
это лишний раз подтвердает, что возможности есть всегда.
да, были цены по 150-200, но вчера, то есть месяц назад.
есть по 45-50, но сегодня)))
но главная это идея.
кое-что другое можно поймать и сегодня стоящее.
пост про опционы, а куда его поместили — неведомо (.
что тут можно ответить?
если вы не умеете плавать, вряд ли на трезвую голову вы полезете в воду.
но кто чувствует себя уверенно, тот еще и серфингом на океанских волнах занимается.
и с вышки прыгает в воду, и дайвингом увлекается.
так и в опционах.
боитесь продавать?
торгуйте только от покупки.
есть и такие умельцы.
но шортят они тоже через покупку путов.
так что знание и умение дают новые возможности в НЕлинейном мире.
а нужно это лично вам или кому-то другому — выбор всегда есть.
прочитал и ответил.
тема не ваша.
вам плавать не суждено.
оставайтесь всегда на берегу.
если вы предпочитаете «плавать» на берегу, это ваше решение.
и у вас есть полное право считать авантюрами то, что не вписывается в ваше представление о трейдинге.
но это как в армии «пеший по-танковому», то есть условная имитация действий бронетехники на поле боя без ее реального применения.
но я с теми, кто в море и не боится штормов и дальнего плавания.
иначе бы не удалось открыть и лучше познать НЕлинейный мир.
а это очень помогает удержаться на плаву в биржевом океане и преодолевать любые рыночные аномалии.
«даже плавать на берегу лучше чем утонуть.»
оказывается, сухопутные моряки тоже бывают )))
PS - и не читайте посты про опционы, раз у вас на них такая аллергия
уважаемый, если вы внимательно читали пост, то там черным по белому написано
«И это при общем риске примерно 3-7% ( вероятность вхождения в деньги, то есть при сильном движении акций Газпрома вверх или вниз).»
и далее еще раз про риски
"Опционы уникальны тем, что вы сами можете регулировать свои риски и потенциал прибыли в своей стратегии".
повторюсь еще раз — не умеете плавать и боитесь воды, оставайтесь на берегу.
и еще напишите пост, как миллионы счастливых обладателей инобумаг теперь кусают локти уже 4 года, как их угораздило купить их в свое время…
Повторю третий раз свой посыл — сами тоните, а вот других за собой тащить не нужно.
" я за то, чтоб в синем море не тонули корабли..."
отвечу в третий раз — тема не ваша и вы далеки от реалий на рынке.
форс-мажоры пережил за четверть века не единожды.
и они касаются всего рынка, а не только деривативов.
каждый сам решает, где и как торговать.
не умеете управлять рисками, держитесь подальше вообще от рынка ценных бумаг и его производных.
всегда удивляюсь, а что забыли на смартлабе персонажи, которые " не торгуют на финансовом рынке"? )))
опционный трейдинг сегодня покоряет новые страны и континенты — он активно развивается на биржах Индии, Китая, Бразилии, Мексики и даже Африки.
появился он и на криптобиржах.
поэтому и нам негоже стоять в стороне от этого процесса.
надо идти в ногу с прогрессом.
присоединяйтесь!
про «ребят в шапочках из фольги» улыбнуло )))
но их любые продажи на любом уровне страшат.
короче, полностью разделяю ваш подход.
отмечу еще, что удалось продать путы и по 95, то есть ниже 2008 года!
так что спокойно торгуем и пополняем вармаржу.