15 октября 2025, 18:19

Про скам. Сравнение российского и американского рынка акций - почему российские инвестора проиграли многократно?

Задумывались ли Вы, сколько сейчас должен быть рынок акций, чтобы сопоставить доходности американцев и нас, россиян?

Для сравнения беру индекс наш, который в долларах — РТС, ну и американский снп 500.

Наш рынок с октября 2005 года не вырос вообще, мы сейчас находимся в 2005 году по доходности в долларах.
Но что Вы скажите про американский рынок?

В октябре 2005 года американский индекс снп500 был на отметке 1200, а сейчас он вырос до 6700, тоесть на 558%.

Отсюда, чтобы сопоставить доходности, перейдя на наш рынок, сколько должен быть наш индекс сегодня, чтобы примерно сопоставить доходности? Вы же понимаете, что наш индекс, чтобы получить равную доходность с снп, должен быть в 5.5 раз дороже на сегодня, чем он есть?

Тоесть если перейти в рубли, ну и наш индекс ммвб в 2500, умножаем на 5.5, получается отметка 13 750. вот Считайте 14 тысяч должен быть на сегодня наш индекс, а он только 2500.

Выводы делайте сами!!!

убытки акции

Виктор Халява

᠌ ᠌᠌ ᠌

715

29 334

с 14 июня 2020

88 Комментариев

Павел Дерябин
15 октября 2025, 18:21
поздравляю. изобрели велосипед. осталось немного. писать статьи «как я смог»
+3
ВВШ Free.Solo.
15 октября 2025, 21:58
финансовый рынок в любой стране НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. и доход на нем кому либо делают ТОЛЬКО эмитенты и инвесторы. и именно они в сша и России СЛИШКОМ разные. и с разными ЦЕЛЯМИ. и с разными способами ПОПЫТКИ их контроля.
+6
- Виктор Халява
  15 октября 2025, 18:27
  ВВШ, ну куда делись 550% с 2005 года? Наши инвестора получают убытки и сливают деньги. посмотрите что происходит последние 2 недели — это полная жесть!
  +1
  - ВВШ Free.Solo.
    15 октября 2025, 19:06
    ⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹, --- " это полная жесть!" --- вот вы САМИ и ответили.
    +1
  - Людвиг ван Биткоин
    16 октября 2025, 04:54
    ⧸_⎠ Виктор Громов ⎝_⧹,
    
    +1
    - А. Г.
      16 октября 2025, 09:00
      Людвиг ван Биткоин, минус — это подгонка выбором даты, а то, что плюс отстаёт с 2011-го уже много раз тут писал. А с 30.09.1998 по 31.12.2010 можете увидеть, что всё было наоборот.
      0
А. Г.
15 октября 2025, 18:40
А если взять с 31.12.1999, то индекс РТС вырос на 1599.23%, а S&P500 440.53%. Уж сколько можно писать, что наш рост с 2011-го года «убила» монетарная политика борьбы с инфляцией, начавшаяся в 2010-м году.

smart-lab.ru/blog/661902.php

Сравните с тем, что было в США в 1975-1980 при такой же политике.
+8
- Ян Карлович
  15 октября 2025, 19:57
  А. Г., а..., так вот кто всех убиенных убил с 2010, монетарная политика борьбы с инфляцией) а пацаны то и не знали
  а ничего, что м1 выросла с тех пор в 5 раз, а м2 почти в 7 раз, при росте курса бакса всего в 2,5 раза. ничего себе монетарная борьба)
  во сколько же вам надо для роста, в 50 раз, в 500?
  +5
  - А. Г.
    15 октября 2025, 20:14
    Ян Карлович, все цифры в процентах в таблице. Как видите рост М1 упал в три с лишним раза по сравнению с 2001-2007 и инфляция упала почти в 2 раза
    
    +2
    - Ян Карлович
      15 октября 2025, 20:20
      А. Г., да сколько же можно эту шарманку, уже по стопятидесятому разу))
      в 2001-07 цена барреля выросла 5-6 раз и соответственно газа, да и всего прочего экспортного сырья. вот и м1 на этом жарила.
      а с тех пор нефть не растет, и весь псевдорост ввп просто на печатном станке. печатаем бабки — растут цены и зарплаты. кто кого обгонит. точнее у одних зарплаты обгоняют цены, у других наоборот.
      а вот отсутствие роста рынка как раз и показывает, что реально роста экономики нет. и рынок даже инфляцию не впитывает.
      +7
      - Виталий Иванов
        15 октября 2025, 20:28
        Ян Карлович, я с него тоже фигею. Вроде умный человек, неужели так сильно старость ухудшает интеллект? Очевидно же, что рост М1 2001-2007 шёл под приток нефтедолларов, капитала нерезов и роста ВВП. Он бы ещё сказал, что тогда ВВП так быстро рос благодаря росту М1, как тут несколько лет всех уверял псевдоэкономист Белов или Блинов.))
        +3
        А. Г.
        15 октября 2025, 20:45
        Виталий Иванов, хоть бы на график посмотрели
        
        Почему в 2001-2003 быстро росли, а в 2011-2013 не росли, не понимаете?
        +2
      - А. Г.
        15 октября 2025, 20:40
        Ян Карлович, цена барреля в 2011-2013 была в 2 раза больше, чем в среднем в 2001-2007. А наш рынок -3.6% за три года. А в 2001-2002-м мы росли на фоне упавшей нефти и падающего S&P500. Не знали что ли?
        +3
        Ян Карлович
        15 октября 2025, 20:54
        А. Г.,
        просто детский сад какой-то), уж извините
        «была больше, да еще и в среднем»)) это ж надо такое сказать
        так и рынок в 2011-13 был в 2 с лишним раза выше, чем в 2001-07 в среднем. только в среднем тут не при чем. а причем, что в 2001-07 нефть росла, а в 2011-13 нет. точка
        только не надо, пожалуйста включать вашу шарманку, что вот нефть не росла каждый день строго по 0,1% по указанию из обкома. и рынок не ежедневно и ежечасно коррелировался с ценой нефти
        
        +2
        А. Г.
        15 октября 2025, 21:17
        Ян Карлович,
        
        то ж надо такое сказать
        так и рынок в 2011-13 был в 2 с лишним раза выше, чем в 2001-07 в среднем.
        
        А это как
        2007 средняя цена на нефть 72.44$, среднее значение индекса Мосбиржи 1720.45
        2011-2013 средняя цена на нефть 110.48$, среднее значение индекса Мосбиржи 1498.06
        
        С цифрами у Вас точно большая проблема.
        +1
        Ян Карлович
        16 октября 2025, 00:06
        А. Г., ох, батенька, ну уж так примитивно передергивать совсем не комильфо)
        в 2001-07 в среднем это совсем не в 2007 в среднем
        просто наперсточник))
        +2
        А. Г.
        16 октября 2025, 00:18
        Ян Карлович, Вы же претензию высказали к усреднению 2001-2007. И что ли не знаете, что с сентября 1998 по декабрь 2000 наш рынок вырос в 5,3 раза при росте цен на нефть только в 2 раза?
        
        Всё говорите «нефть-нефть», а огромной разницы ее влияния на наш рынок «в упор не видите», хотя всё цифры доступны. Как такой «подход» называется что ли не слышали?
        +1
        Ян Карлович
        16 октября 2025, 00:34
        А. Г., вот чудак человек, куда-то в 98 полезли)))))))))))
        ну хотите за 98, давайте за 98
        а вы не знаете что ли, что наш рынок перед сентябрем 98 за год упал почти в 15 раз, при падении нефти всего 2-3 раза. вот он и вырос в 5, с низкой базы
        +3
        А. Г.
        16 октября 2025, 00:53
        Ян Карлович, ну так это следствие той политики «курса рубля» от ЦБ РФ,. Как от неё отказались, так за год с небольшим при низкой нефти даже в долларах выше ушли. Как и отсутствие нынешнего роста тоже следствие политики ЦБ, только она другая, а не та, что вели с ноября 1995-го по август 1998-го.
        
        Вы, например, знаете почему я, придя на рынок только в июне 1997-го, пережил тот кризис и сохранил своё место на нём? Да потому что с января «кричал», что от политики «курса рубля» надо отказаться «завтра», а когда это произойдёт, доллар «на помойку» и всё в российские акции. Почему я про 30.09.98 то говорю? Да потому что во главе ЦБ встал Геращенко с совершенно теми же тезисами про «курс рубля».
        +1
        Ян Карлович
        16 октября 2025, 13:09
        А. Г., я пришел на рынок еще с ваучерами, и в 97-м не то что выжил, а сказочно окэшился, продав все, набранное на ваучеры, в октябре-ноябре. просто потому, что работал в нефте-трейдере и уже летом 97-го видел проблемы с реализацией и что следующие за азией будем мы. и ваши крики в январе 98-го, уже были по барабану), а вы все их кричите без малого 30 лет. можно было бы сменить пластинку)
        а Геращенко пришел, когда рубль уже обвалился в 3 раза естественным путем), не ожидая его тезисов))
        +1
        Виталий Иванов
        15 октября 2025, 21:13
        Ян Карлович, такое ощущение, что его аккаунтом давно пользуется какой-то студентик. Как можно на голубом глазу раз за разом утверждать такую ахинею, ещё и на трейдерском форуме?!
        +3
        А. Г.
        15 октября 2025, 21:19
        Виталий Иванов, а посчитать сложно что ли? Вы наверно даже школьную математику не учили. И непонятно, что на рынке делаете.
        +1
        Виталий Иванов
        16 октября 2025, 00:41
        А. Г., так математику все учили, а вот с логикой дружат немногие. Просто так один ряд данных сравнивать с другим и говорить, что один зависит от другого или не зависит, без аргументации — это и есть уровень того класса школы, в котором математику учили.
        +1
        А. Г.
        16 октября 2025, 08:55
        Виталий Иванов, логика без математики — это путь лохов. А связи динамики российского фондового индекса с моими числами на порядок больше связи с ценами нефти не видите что ли? Странно.
        0
        Виталий Иванов
        16 октября 2025, 19:48
        А. Г., так я и говорю, математика без логики — путь лохов. Вы же прекрасно понимаете, что нельзя два графика сравнивать, точно совместив ось Х, даже их средние, даже, если один зависит от другого. Потому что зависит не от статичной средней, а от её изменения с лагом во времени. Сначала идёт приток нефтедолларов, потом под них печатают больше рублей, а рынок обычно растёт на опережение, особенно после сильного падения, как и падает, особенно, когда с него бегут нерезы, почуяв жаренное. Вы же 30 лет на рынке, зачем прикидываетесь членом секты «ветер дует, потому что ветки колышутся»?
        0
        А. Г.
        16 октября 2025, 21:24
        Виталий Иванов,
        
        Сначала идёт приток нефтедолларов, потом под них печатают больше рублей, а рынок обычно растёт на опережение, особенно после сильного падения, как и падает, особенно, когда с него бегут нерезы, почуяв жаренное.
        
        Ну и где все такое было в 2011-2013 при ценах на нефть больше 110$ три года?
        
        Влияние нефти на наш рынок слабое.
        
        Потому что зависит не от статичной средней, а от её изменения с лагом во времени.
        Это верно и при лаге нуль. Не знаете что ли?
        0
        Виталий Иванов
        17 октября 2025, 00:54
        А. Г., вам же говорят, приток, то есть увеличение от меньшего к большему, которое и приводит к РОСТУ экономики, вложений нерезидентов, что и вызывает рост рынка. А в 2011-2013 была стагнация нефти, пусть и на высоких уровнях после провала. Вы элементарно не понимаете, что такое статика, в что — динамика? Если у вас с 2001 по 2007 зарплата росла, то и уровень жизни рос, расходы, вы покупали всё более дорогие машины, дома и т.л. А, когда ваша зарплата в несколько раз упала, а потом вернулась к прежнему уровню, какой у вас будет рост уровня жизни?! Нулевой, а, скорее, отрицательный, так как вы уже не можете без прежних завышенных трат в расчёте на продолжение роста ЗП. Также и тут: рынок РФ быстро вернулся за нефтью примерно на те же уровни, что и до кризиса 2008. Мне просто мягко говоря неудобно, что трачу время, объясняя такие элементарные вещи вроде бы не глупому человеку! Хотя всё больше убеждаюсь, что вы передали аккаунт студенут, которому приплачиваете за этот спам в комментариях.
        
        Это верно и при лаге нуль. Не знаете что ли?
        Что верно и почему? Зубы не надо заговаривать. Именно в нашей ситуации есть лаг между движением цен на нефть, нашим рынком, поступлением денег извне и печатью рублей.
        0
- Dertysew
  15 октября 2025, 21:47
  А. Г., В 2000м году кругом были финансовые пирамиды, какие там акции? У людей не было образования, компьютеров, интернета, какие там акции? Берите последние 10 лет, 10 лет это нормальный срок и условия инвестирования сейчас людские
  +1
  - А. Г.
    15 октября 2025, 21:55
    Dertysew, какая связь между «финансовыми пирамидами» и индексом РТС?
    +1
    - Dertysew
      16 октября 2025, 09:29
      А. Г., никто в 2000 тебе не гарантировал огромную доходность по акциям, никто не гарантировал что какая нибудь акция не станет ЮКОСом или к ней не придёт «доктор»
      0
      - А. Г.
        16 октября 2025, 09:33
        Dertysew, все гарантировала денежная политика еще c 30.09.1998. Ее таблицу с 2001-го я привел, а в 1999-2000 она точно была еще «круче», если ориентироваться на денежную базу (данных по М1 до 2001-го я на сайте ЦБ не вижу.)
        
        smart-lab.ru/blog/693207.php
        
        0
        Dertysew
        16 октября 2025, 09:43
        А. Г., задним числом ты очень умный и знаешь будущую скорость роста денежной массы и инфляции без общедоступных данных в интернете лично от председателя ЦБ, задним числом ты знаешь как инвестировать, в какие акции инвестировать и к кому не придёт доктор, задним числом ты мультимиллиардер, плейбой и филантроп
        +1
        А. Г.
        16 октября 2025, 09:59
        Dertysew, увы, связь динамики рынка с динамикой М1 я для себя открыл только в конце 2011-го года. Мой прогноз роста фондового рынка после отказа от политики «курса рубля» в январе 1998-го был основан на совершенно других показателях.
        
        И ни о каких отдельных акциях у меня ничего нет, а есть только об индексах.
        0
АлБ
15 октября 2025, 19:45
А куда вы дели дивиденды? Она последние годы около 10% годовых. Нормально так, взять за 5 лет забыть процентов 50% доходности. Уж не говорю про 20 лет.
+3
- А. Г.
  15 октября 2025, 20:10
  АлБ, речь только о росте цен на фондовом рынке. В S&P500 тоже нет дивидендов.
  +1
  - Александр Бельских
    16 октября 2025, 01:41
    А. Г., перечитайте первый абзац автора:«Задумывались ли Вы, сколько сейчас должен быть рынок акций, чтобы сопоставить доходности американцев и нас, россиян?»
    Речь идет о доходности, а доходность на фондовом рынке без дивидендов не измеряют.
    +1
  - Венер Калимуллин
    16 октября 2025, 05:05
    А. Г., только там нету 1-2% дивидендов а у нас 10%. Что то мне подсказывает что так нечестно считать)
    0
    - А. Г.
      16 октября 2025, 06:53
      Венер Калимуллин, да сравнить то "+ дивиденды" можно, только опять всё будет не в нашу пользу с 2011-го. Сравнивните S&P 500 (TR) с RTSTR.
      0
    - АлБ
      16 октября 2025, 06:55
      Венер Калимуллин, правильно Вам что-то подсказывало, они забыли про более 200% прибыли индекса РТС с учетом дивидендов в долларах за 20 лет. И пытаются всерьез рассуждать, сколько заработали/не заработали инвесторы при этом, шоу. Выше график приложил
      0
  - АлБ
    16 октября 2025, 06:53
    А. Г., вот за 20 лет, тут нормализовано в процентах. На старте 100% через 20 лет полной доходности за вычетом налогов 390%, обычный РТС 166%. И Вы всерьез будете рассказывать, что можно говорить о доходности инвесторов без дивидендов? И берите американский индекс тоже с дивидендами (у них дивиденды меньше, но тоже нормальные). на сайте Мосбиржи можно построить за любой другой период.
    0
    - А. Г.
      16 октября 2025, 06:58
      АлБ, я уже написал, что нужно чтобы сравнивать с дивидендами ниже
      
      smart-lab.ru/blog/1217855.php#comment18711077
      
      Дайте два сравнительных графика в долларах, всё же есть в интернете.
      0
      - АлБ
        16 октября 2025, 07:06
        А. Г., так вы и дайте, по РТС данные уже готовы, отлично получаются на сайте Мосбиржи. А то кого Вы обмануть пытаетесь. Еще раз, видимо не понимаете некорректность своих рассуждений: доходность за 20 лет 66% БЕЗ дивидендов, при реальной 290% С дивидендами.
        0
        А. Г.
        16 октября 2025, 08:29
        АлБ, пересчитайть в проценты годовых Вам сложно что ли?
        
        А рост S&P 500 TR с 31.12.2010 по 15.10.25 +600% в долларах. Могли бы и сами посмотреть
        finance.yahoo.com/quote/%5ESP500TR/history/?period1=1293580800&period2=1296432000
        
        0
        АлБ
        16 октября 2025, 08:35
        А. Г., я то могу все посмотреть и выводы сделать, а вот автор статьи вводит людей в заблуждение цифрами доходности, нехорошо так делать, очень нехорошо.
        0
        А. Г.
        16 октября 2025, 08:38
        АлБ, автор наглядно показал, что наш рынок с 2011-го в «стояке». А с тем, что он указал в причинах и я не согласен.
        0
Валерий Крылов
15 октября 2025, 19:56
ахаха у нас никто никому ничего не должен… просто сравните, по каким критериям добавляют акции в snp500 и у нас (если у нас вообще найдете эти критерии)…
+1
Alex Under
15 октября 2025, 20:01
Просто, Американский фондовый рынок, тщательно впитывает всю инфляцию в себя. А у нас, совсем не так. Кое что впитывают квартиры; поменьше машины, немного золото и чуток крипта…
+1
- А. Г.
  15 октября 2025, 20:04
  Alex Under, судя по таблице, если убрать 2022-й, то он и у нас «впитывает инфляцию» с 2011-го.
  
  Да и причем тут инфляция, если мой тезис то о росте М1.
  +1
Владимир Никонов
15 октября 2025, 20:08
Ага, SNP 500 обыграл, только он заблокирован, украден жуликами и ворами из недружественных стран. Поэтому индекс Мосбиржи побеждает с разгромом! Это больше, чем ноль.
+6
- Ed Wildi
  16 октября 2025, 02:44
  Владимир Никонов, это только, если его покупали через российскую инфраструктуру. Кто не пользовался российской инфраструктурой для этого, те в порядке
  0
业主
15 октября 2025, 20:09
пфф так у них в бездуховных долларах все
+2
witosp
15 октября 2025, 20:11
Это называется фиаско ммвб
+1
MarshalTX
15 октября 2025, 20:21
Вот когда дорогие россияне создадут NVIDIA, Microsoft и прочие бигтехи, т.е. что растет в США, тогда и сравнивайте RTS с SP. А пока сравнивайте RTS с американской нефтянкой, стоимость которой и TR вас удивит. :)

+6
- Дмитрий Овчинников
  15 октября 2025, 20:39
  MarshalTX,
  ну так и сравните газпром с эксоном. зачем индекс то туда тащить, смешно.
  +2
  - MarshalTX
    15 октября 2025, 20:42
    Дмитрий Овчинников, Газпром, надо полагать, ухудшает индекс, а не улучшает его? Т.е. без него все было бы еще лучше? :)
    +1
    - Дмитрий Овчинников
      15 октября 2025, 20:43
      MarshalTX,
      индекс прекрасен, если выкинуть ненужных. но тогда это будет не индекс? точнее он и так такой, но это уже нюансы....
      
      +1
      - MarshalTX
        15 октября 2025, 20:49
        Дмитрий Овчинников, я взял лучшую нефтяную компанию Америки и наш нефтяно (40-50%) газово (10-15%) банковский (20%) индекс и сравнил. Это намного более точное сравнение, чем сравнение SP500 с доминацией биг техов и долей нефтянки в районе 2% с РТС.
        +1
        Дмитрий Овчинников
        15 октября 2025, 20:51
        MarshalTX,
        вы теоретик? вам ТС говорит о том, что вложившие в индекс (читай в etf) деньги находятся в жопе. вы начинаете передергивать, что в неменьшей жопе находятся вложившие в эксон. прекрасно, я рад за них, но кто это такие? кто вкладывает в эксон?
        +1
        MarshalTX
        15 октября 2025, 20:55
        Дмитрий Овчинников, совершенно не так, автор вложил деньги в ETF на нефтегаз и банки, и считает, что стоимость этого актива должна быть как у SP500, где доли активов совершенно иные. Называя при этом разницу в доходностях скамом. Я говорю, что вложив в схожий набор активов на американском рынке он бы получил худший результат.
        +1
        Дмитрий Овчинников
        15 октября 2025, 20:57
        MarshalTX,
        снова передергиваете. автор вложил в индексный фонд и там и тут, остальное ваши фантазии. вы пытаетесь натягивать сову на глобус, а она туда почему-то не лезет, да?
        
        +2
        MarshalTX
        15 октября 2025, 21:05
        Дмитрий Овчинников, ну-ну, требовать от разного набора активов схожей доходности, конечно сверхлогично. Только недалекий человек, начитавшись книжек про индексное инвестирование, пропустив главы про страновые и отраслевые различия, может думать так. :)
        Да, автор, кстати, не удосужился наложить график RTS на SP500 даже. Он тоже показывает забавную вещь:
        
        +2
        Дмитрий Овчинников
        15 октября 2025, 21:08
        MarshalTX,
        Он тоже показывает забавную вещь
        Интересно, что он показывает по-вашему?
        +1
        MarshalTX
        15 октября 2025, 21:13
        Дмитрий Овчинников, в вашей логике — купив в 1996 г. ETF на индекс, мы показали американцам кузькину мать.
        +2
        Дмитрий Овчинников
        15 октября 2025, 21:28
        MarshalTX,
        слушайте, на левой стороне графика всегда можно найти точку, которая к условному «сегодня» покажет профит. но если задаться целью найти множество точек, которые совокупно к «сегодня» будут в плюсе, то у графика на SPY множество преимуществ. но этот вопрос вас же не интересует, правда?
        +1
        Александр Плеханов
        16 октября 2025, 20:22
        Дмитрий Овчинников, но вы же берёте точку которая вам удобна. И точка сегодня это тоже конкретный момент во времени.
        0
        Дмитрий Овчинников
        16 октября 2025, 20:24
        Александр Плеханов,
        я беру совокупность точек. и про «сегодня» написал условное. не передергивайте.
        0
        А. Г.
        16 октября 2025, 00:34
        MarshalTX, купив 30.09.98 и показываем штатам «кузькину мать»: индекс РТС +1525% (это доллары), а S&P500 +440%. И обратите внимание, что максимум этого отрыва 2010-й. А обратное с 2011-го, о причине чего я и написал. И ведь на цены на нефть на 2011-2013 приходится самый большой максимум с 30.09.98.
        +1
        Дмитрий Овчинников
        15 октября 2025, 21:12
        MarshalTX,
        требовать от разного набора активов схожей доходности, конечно сверхлогично.
        Никто ничего не требует, ТС просто сравнивает пост-фактум, также, как способен сделать любой неангажированный «идеями» исследователь. например сравнить втб и сбер. активы схожие, результаты диаметрально противоположные.
        +1
        MarshalTX
        15 октября 2025, 21:53
        Дмитрий Овчинников, давайте проведем небольшую лингвистическую экспертизу — название топика «Про скам. Сравнение российского и американского рынка акций — почему российские инвестора проиграли многократно?». Т.е. сразу идет речь о том, что имел место скам, т.е. мошенничество.
        В тексте ТС сравнивает SP500 и RTS, естественно не в пользу последнего. Причин этого не поясняет, видимо отставание RTS от SP500 по мысли ТС и есть скам.
        
        В чем скам мне не понятно — схожий портфель активов в США не показал бы результатов SP500 и, скорее-всего, был бы хуже RTS практически на любом отрезке времени, кроме может быть конца 90-х.
        
        В этот момент врываетесь вы, сообщая что SP500 и RTS сравнивать корректно, поскольку и то и то индексы. Ну так индексы то бывают разные — Джон Богл, реализовавший идею ETF на SP500 50 лет назад, писал, что отраслевые индексы это от лукавого, скорее всего, вы получите высокую концентрацию на чем-нибудь не очень эффективном. Так и получилось с нашим индексом. То, что покупающий ETF на наш индекс не понимает этого отличия от SP500 и ожидает схожей доходности является его проблемой, а не мошенничеством.
        +2
        Дмитрий Овчинников
        15 октября 2025, 22:02
        MarshalTX,
        давайте проведем небольшую лингвистическую экспертизу
        ну вот, вы с вопросов «по существу» сворачиваете в «процедурные». стандартный прием, когда аргументов по теме не хватает или они слабы. удачи в «инвестициях»! :)
        +1
        MarshalTX
        15 октября 2025, 22:06
        Дмитрий Овчинников, вы не задали ни одного вопроса по существу.
        Дайте простой ответ, почему а) корректно сравнивать SP500 и РТС; б) ожидать схожей доходности? :)
        +1
        Дмитрий Овчинников
        15 октября 2025, 22:17
        MarshalTX,
        а у меня и нет вопросов. ни к автору, ни к вам, вы же теоретики :) меня возмутило, что вы принялись обелять достижения РТС, сравнивая его с ексоном, что полный бред.
        +1
        MarshalTX
        15 октября 2025, 22:38
        Дмитрий Овчинников, ну сравните его с Лукойлом, раз вы такой большой практик. Что не верите, что российская нефтянка может быть доходнее зарубежной? :)
        +1
        Дмитрий Овчинников
        15 октября 2025, 22:49
        MarshalTX,
        оссийская нефтянка может быть доходнее зарубежной?
        а с Юкосом?
        +1
        MarshalTX
        16 октября 2025, 08:42
        Дмитрий Овчинников, а с 1917? :)
        0
Евгений Головачёв
15 октября 2025, 21:00
В начале 2022 года купил 10 акций AVGO на Мосбирже за 40 грязных американских зеленых бумажек. Сейчас AVGO стоит примерно 350 грязных американских зеленых бумажек. Но есть нюанс — мы наступаем по всем фронтам.
+1
- Dertysew
  15 октября 2025, 21:49
  Евгений Головачёв, немцы тоже наступали по всем фронтам, причём дважды за столетие
  +1
  - Евгений Головачёв
    15 октября 2025, 22:37
    Dertysew, а немцы тут при чем? 🤷🏿
    +1
    - Dertysew
      16 октября 2025, 09:30
      Евгений Головачёв, а причем тут биржа и твои наступления?
      0
Igor
16 октября 2025, 10:59
Ничего удивительного, россия бензоколонка, ничего кроме топлива не экспортирует. Роста в россии быть не может, потребление ресурсов ограничено да и сами ресурсы не возобновляются.
0
00597681
16 октября 2025, 13:51
Наверное не для кого не секрет, что политика экономика темно связаны между собой.
Давайте возьмём события предшествовавшие описанию роста и падения биржи.
1917 год Штаты жируют финансируя войну а потом восстанавлия разрушенную Европу. Россия исчезла с карты мира.
1941 г. Штаты после депрессии носнова на коне финансируют войну и торгуют наверное со всеми кроме японцев с которыми идут боестолкновения. СССР принимает на себя фактически удар объединенной Европы.
1945 г. Штаты финансируют разрушенную Европу и становятся новой колониальной империей только без войскового присутствия, а потом и с ним. СССР восстанавливает разрушенные полстраны.
1985-90 расцвет западной цивилизации, одновременно распад СССР. Штаты выкачивают и России все что могут включая человеческие ресурсы.
С 1991-1999 почти сплошной кризис и выкачка Штатами всех ресурсов под дикие проценты. 2000-2007 чуть стабилизировалась ситуация, 2009 общий кризис, но для нас конечно более чувствительный. 2013-2014 санкции геополитика, усиление давления на Россию. С 2022 санкции одни за другими, да к счастью неудачные, но вместе с тем...
И при таком раскладе Моэкс должен быть как СэндПи???
Можно ещё сравнить характеристики испаносюизы и Фиат 500.
0
Кирилл Петров
16 октября 2025, 17:52
У Гитлера было два глаза и Путина два глаза.

Выводы делайте сами!!!
0
Александр Плеханов
16 октября 2025, 19:14
C 2000го года РТС вырос в 6 раз. S&P500 в 4.8 раза. Плюс на нашем рынки было значительно больше дивидендов.

Насколько автор манипулятор выводы делайте сами.

+1
- А. Г.
  16 октября 2025, 21:26
  Александр Плеханов, люди просто не видят, что в 1996-2010 наш рынок в разы обогнал S&P500, а в 2011-2024 — проиграл часть обгона.
  0

Читайте на SMART-LAB:

Софтлайн + собственные разработки = ?

В стратегии, которую мы представили рынку в 2023 году, одним из главных приоритетов было развитие собственных решений. Они более прибыльные для компании, а еще и обеспечивают нашу, технологическую...

Softline

17:05

RAEX наградил "Селигдар" за его Годовой отчет

Рейтинговый консорциум RAEX вручил «Селигдару» за его Годовой отчет диплом лауреата в специальной номинации «За образцовое отражение в отчёте значения собственной...

ПАО СЕЛИГДАР

16:50

✔️ Рыночное положение: всё с̶л̶о̶ж̶н̶о̶ надежно

Вчера мы получили статус официального администратора финансовых индикаторов. После внесения в соответствующий реестр Московская биржа стала первой организацией, а RUSFAR — первым финансовым...