karpov72
karpov72 личный блог
17 июня 2025, 14:46

Лайфак как быть, если засадили в позиции с плечами

Добрый вечер, трейдера!

Вы все знаете меня как честного искреннего человека. Никогда не обманывал по своим позициям, если прибыль, то так и писал, а если убытки, то тоже делился своими переживаниями. Ведь целых 10 лет в начале своей карьеры я не зарабатывал на бирже.

Потом наступил период, когда прошёл обучение и пошла масть, сумел заработать значительную для себя сумму.
Но вот проблема, не сумел справиться психологически, отошёл от правильных основ торговли.

И таким образом, в настоящий момент нахожусь в сложной ситуации, когда сам себя засадил в позиции с плечами.
И конечно же ищу выход, как улучшить своё положение.

Напомню, что три самые крупные позиции у меня это ВТБ, Русал и Сургут-преф.

Какие могут быть варианты? Ну самый кардинальный, который мне советуют: продай и торгуй по правильному. Но всё дело в том, что весь мой опыт говорил, что как только я продаю, то сразу та акция устремляется расти ракетой, и оказывается, что я буквально несколько дней, неделю не додержал и вышел. Поэтому сразу всё продать мне не подходит.

И не подходит ещё по той причине, что стабильно зарабатывать спекулируя я не умею. Это легко говорить тем, кто случайно залез в позицию, потом пофиксил убыток, но знает, что в следующей сделке, возможно даже сегодня, этот убыток будет отбит. Я же так сделать не смогу.

И поэтому принял для себя другие подходы, перечислю.

Во-первых, принял для себя решение. Никаких новых наборов позиций и спекуляций до момента полного освобождения в безубыток по позициям (с учётом платы брокеру за переносы через ночь)

Во-вторых, выходить ступеньками. Поясню. этот момент. По всем бумагам с определённым шагом выставил заявки на продажу. Если позиция продастся, а продаваться первые ступени будут с убытком, но зато уменьшится долговая нагрузка в виде заёмных.

Такую ступеньками продажу с убытком всё считаю и потом это компенсировать буду продажами ступенками по ценам выше моей средней входа.
Это проданное больше не откупаю ниже. Всё, продалось так продалось.

В-третьих, с сегодняшнего дня принял решение ещё такое: продавать в конце дня часть от позиций, чтобы наутро откупить их обратно, чтобы уменьшить плату за размер плечей.

Посмотрел на истории, высчитал размер откупа ниже, который практически всегда на следующий день происходит.

То есть использовать внутриволатильное движение внутри дня. Если продать в конце дня, то на следующий день, бумага хоть ненамного, но по любому сходит ниже точки закрытия предыдущего дня.

В тех же редких случаях, когда произошёл гэп вверх или по какой-то причине не откупилось, то на это не обращать внимание. Потому что или цена потом всё равно всё-таки возвращается и происходит откуп, тогда всё нормально, позиция восстановлена.

Если же цена больше никогда не вернётся и продолжит только расти, так это для меня как раз то, что нужно, значит пошло в сторону моего выпуска из позиций, а ту небольшую часть которую продал, но она не откупилась, я потом учту при продажах в конце.

То есть полностью по расчётам выйду в безубыток (с учётом платы за заёмные).

По моим прогнозам из ВТБ меня выпустит в ближайший месяц-полтора. Из Сургут-преф выпустит к концу года, а из Русал выпустит в следующем году летом.

Воообще же очень дискомфортно себя чувствую. Не только из-за рынка акций, а ещё из-за неустроенности в личной жизни. 
45 Комментариев
  • АШ
    17 июня 2025, 14:51
    Личную жизнь надо налаживать.
    Без секаса зачахнешь
  • Dangerous Assumption
    17 июня 2025, 14:53
    Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.
  • Клетчатый
    17 июня 2025, 14:55
    год терпеть? да ты садомазофака!
    • Оля "Hare"... (заяц)...
      17 июня 2025, 14:59
      Клетчатый, это такая стратегия
    • Вячеслав
      17 июня 2025, 15:28
      Клетчатый, видишь, год для нас физиков много и нудно. А для профессионалов обладающим капиталом не менее несколько сотен миллионов, это вообще не время. Тут логика проста, вложив условно сегодня 300-500 мл и в течении двух-трех лет заработать процентов 40 бывает по более, это хороший результат.
  • ВВШ  Free.Solo.
    17 июня 2025, 15:01
    "  весь мой опыт говорил, что как только я продаю, то сразу та акция устремляется расти ракетой, и оказывается, что я буквально несколько дней, неделю не додержал и вышел. " ---  и что нового!? для этого  и созданы баник биржи брокеры эмитенты.  и ни каких  ни лайфов ни факов НЕ БЫЛО НЕТ И НЕ БУДЕТ. 
  • Сергей Олейник
    17 июня 2025, 15:17
    Но всё дело в том, что весь мой опыт говорил, что как только я продаю, то сразу та акция устремляется расти ракетой
    так это алгоритмы большинства маркетосов так работают и у нас и в США.
    Зачем им держать лонгиста с плечами если он больше не будет платить брокеру овернайт и рисков от него больше нет
    • john dao
      17 июня 2025, 15:14
      Сергей Олейник, кстати а что это? Памятник Битлз, устроенный Йоко Оно? Там вроде тоже был «столб света в небеса».
      • Сергей Олейник
        17 июня 2025, 15:16
        Va Chen, даже не знаю… это на реддит американские лудоманы прикалываются друг над другом. Я там скопировал
    • Байкал
      17 июня 2025, 15:17
      Сергей Олейник, НУ ДА ОН АКЦИЙ ПРОДАЛ НА 2тыщ РУБЛЕЙ ЭТИМ САМЫМ РАЗВЕРНУЛ ЦЕНУ

      А можно еще 1 фьючь продать по нефти в 10тыщ рублей ТОЖЕ ЦЕНУ РАЗВЕРНЕШЬ ПО ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ И на СМЕ в другу сторону тоже пойдет


      ПЛЯ Я ПРОСТО РЖУ С ВАС
      • Сергей Олейник
        17 июня 2025, 15:23
        Байкал, изыди, брокерская подстилка… я с новосибирскими больше не связываюсь после того как мне в АРКЕ объяснили как за их проданными роботами охотятся маркетмейкерские роботы. Забайкалье — край мошенников и каторжан.
        • Байкал
          17 июня 2025, 15:28
          Сергей Олейник, не по твоей теории так же должно быть сам об этом пишешь

          ой подожди а если я на другом терминале держал позицию в другую сторону и тоже закрыл цена не пошла в другую сторону

          КАК ТАК МОЖЕТ БЫТЬ?
          Значит там мне повезло а там нет?

          СЕРЕЖА НУ КАК ЖЕ ТАК???
          • Сергей Олейник
            17 июня 2025, 15:34
            Байкал, 
            ой подожди а если я на другом терминале держал позицию в другую сторону и тоже закрыл цена не пошла в другую сторону
            так ты не выдавай свои секреты… так все мошенники и торгуют
            НУ ДА ОН АКЦИЙ ПРОДАЛ НА 2тыщ РУБЛЕЙ ЭТИМ САМЫМ РАЗВЕРНУЛ ЦЕНУ
            а что мешает? Если он последний с плечами, перед маржинколом принял убытки, продал на лоях всю позу маркетосу, то зачем дальше держать цены? 
            • Байкал
              17 июня 2025, 15:36
              Сергей Олейник, )))завязывай
              тысячи участников все по разным ценам зашли в разные стороны
              Ну харе Сергей в самом деле)
              • Сергей Олейник
                17 июня 2025, 15:44
                Байкал, 
                тысячи участников все по разным ценам зашли в разные стороны
                там где тысячи участников, там может и не сработать. А вот такого кто засел с плечами и каждый день платит брокеру и все ближе к маржинколу, маркетос по закону ОБЯЗАН!!! вывести на сокращение рисков.

                rutube.ru/video/7ebda036f9cc5d609008db775f6e87ec/?playlist=426389
                 


                В новом ролике продолжим тему маркетмейкинга и разрушим еще один фейк на бирже. Якобы маркетмейкер стоит только лимитными заявками в стакане и его обязанность состоит только в поддержании ликвидности. Подзаголовок этого ролика «Методология СПАН помогает брокерам/дилерам/маркетмейкерам поддерживать эту устойчивость и стабильность».
                И надо понимать, что брокер/дилер/маркетмейкер — это одно лицо, это специалист брокера, имеющего дилерскую лицензию.
                В предыдущем ролике мы немного коснулись темы устойчивости. И упомянули статью в Британике, но почти не раскрыли тему устойчивости, как написано в оригинале robust. И сегодня как раз поговорим об этой устойчивости.
                Регуляторы всех стран законодательно добиваются устойчивости биржевого бизнеса.
                Вот в США SEC ввела регламент для шортов и там правило 201 или автоматический выключатель для маркетмейкера
                Наш регулятор тоже ввел ограничения на агрессивные заявки маркетмейкеров. Вот последнее указание ЦБ по маркетмейкингу, его можно найти на сайте ЦБ или в Гугле по номеру 6353-У

                Файл с презентацией и ссылками drive.google.com/file/d/1Z4Or84eP10upmbQ175epEEiHcg8bVB2_/view?usp=sharing
                Тайминг
                00:12 разрушаем очередной фейк… якобы маркетмейкер работает только пассивными лимитными заявками
                00:37 методология SPAN помогает поддерживать устойчивость матчинга
                02:13 ст.404 ГК РФ об ответственности биржи и брокеров за стабильность торгов
                02:53 брокера не обеспечили устойчивость матчинга 9 апреля 2018 года
                04:05 лучшая книга о работе маркетмейкеров
                04:40 регламент для шортов в США и автоматический выключатель шортов
                05:40 правила ЦБ РФ ограничивают активные заявки маркетмейкеров
                06:25 последнее указание ЦБ 6353-У об условиях маркетмейкинга
                07:10 правило о лимитных пассивных и активных заявках маркетмейкера
                08:29 акции Газпрома со стоплоссами и как их видит портфельный анализатор
                10:20 калькулятор в Квике-это упрощенная версия SPAN калькулятора
                10:59 кто не пользуется анализаторами не сможет понять биржевых алгоритмов
                11:55 опцион пут как более качественный заменитель стоплосса
                13:00 плюсы и минусы опционов по сравнению со стоп ордерами.
                14:00 стоплосс превращает линейный инструмент в нелинейный
                16:24 смоделируем приход еще клиентов с лонгами и стоплоссами
                17:30 чем опасны убытки клиентов для брокера на примере КИТа
                18:00 моделируем появление клиента-шортиста с отложенным ордером на открытие шорта
                18:50 концентрация стоп-ордеров приводит к нестабильности матчинга.



        • Сергей Олейник, Действительно край каторжан. А так как ссылали всю дорогу интеллигенцию, то некоторые исследователи языка, а может и все, признают сибирский диалект самым литературным и чистым.  А вот мошенники все Москве и Питере. Достаточно на кремль посмотреть. 
          • Сергей Олейник
            17 июня 2025, 16:41
            Миллиардер из Сибири, бывал я в Читинской области… куда декабристов ссылали. Дровяная… Домна… и прочие. Да, много Питерских туда попало, но дурной пример заразителен, в АРКЕ со мной местные обошлись как мошенники с лохом.
            • Сергей Олейник, так это наверное те, кто в СССР на заработки приехал))
              • Сергей Олейник
                17 июня 2025, 16:50
                Миллиардер из Сибири, не, там больше компьютерная шпана сплошь… вроде как наш Байкал. Робота мне продали… и тут же алгоритмы слили маркетосам.
                • Байкал
                  17 июня 2025, 18:58
                  Сергей Олейник, ага слили охотятся за алгоритмами МИЛЛИАРДЫ ЗА НИХ ПРЕДЛАГАЮТ
      • Потеряев А.А.
        17 июня 2025, 15:47
        Байкал, У меня был товарищ. Если продавал то цена сразу резко вверх.
        Я тогда посоветовал не всё продавать а частично и иногда получалось. 
        • Сергей Олейник
          17 июня 2025, 16:25
          Потеряев А.А., так это старый трейдерский закон… всегда при выходе надо половинить позу. Чтобы сентимент был 50 на 50.
          • Потеряев А.А.
            17 июня 2025, 18:51
            Сергей Олейник, Я иногда вообще четверть или треть отдаю. А иногда формально чтобы планку зафиксировать 1 лот. 
  • john dao
    17 июня 2025, 15:13
    Пожелаем автору справится с трудностями!
    Трейдинг — это До (Дао), как в боевых искусствах Востока...

    PS: Скажите, а вы заходили в позиции тоже частями (по мере раскрытия «карт реальности»)? Или сразу?
  • Байкал
    17 июня 2025, 15:14
    Да как бы только есть 2 ВАРИАНТА))))

    Просто ждать и думать «ВОТ ВОТ ПОЙДЕТ В МОЮ СТОРОНУ»

    Зафиксировать убыток


    Народ вот сколько разного читаю здесь не первый год ВЫ ТАКОЙ ХЕРНЕЙ СЕБЕ ГОЛОВУ ЗАБИВАЕТЕ ТАК СЕБЕ УСЛОЖНЯЕТЕ ТОРГОВЛЮ

    хотя бы вот это

    ЗАЧЕМ??????
    Сколько ты там сэкономишь? Прибыль будет больше?

    ИЗ ГОДА В ГОД ОДНО И ТОЖЕ))))

    • Сергей Олейник
      17 июня 2025, 15:37
      Байкал, 
      ИЗ ГОДА В ГОД ОДНО И ТОЖЕ))))
      потому что способы мошенничества быстро не меняются… или у тебя есть новые идеи?
    • Потеряев А.А.
      17 июня 2025, 18:52
      Байкал, Ну, если выходит то почему бы и нет.
  • Mathieu SorosBal
    17 июня 2025, 15:16
    Засадили по самые помидорки
  • Trader_Khv
    17 июня 2025, 15:46
    «Вы все знаете меня как честного искреннего человека.»

    «Потом наступил период, когда прошёл обучение и пошла масть»

    Не верю.

  • AlexGood
    17 июня 2025, 18:44
    Ну вы даете, другое дело работать четко по торговой системе (ТС), в которой рассчитаны и прописаны правила входа, выхода, объем. Как раз сегодня написал пост про это, читаем, cтавим лайк, переходим по ссылке в конце поста в мой ТГ-канал. Там параметры моей эффективной, высокодоходной (190% годовых) ТС для акций Сбера, легко исполнять вручную, требует внимания всего несколько минут в день, если захотите ей владеть и приумножать капитал, пишите в личку в телеграм! smart-lab.ru/blog/1168652.php
  • -=КОТ=-
    17 июня 2025, 16:02
    А транснефть и НЛМК куда делись?
  • George Martin
    17 июня 2025, 16:14
    Два момента. Какого хрена были взяты плечи на позиции которые не были в плюсе? Второе… Если уж застрял, особенно с плечами… вариант такой… торгуй нормально другими позами, а на полученную прибыль срезай лосевые позиции до уровня собственного капитала. Это будет быстрее и дешевле. 
  • Богатый Русский
    17 июня 2025, 17:32
    Попал в лохотрон
  • Ремора
    17 июня 2025, 17:58
    Без плечей надо инвестировать с таким подходом.  тогда % на заемные капать не будет. соответственно легко переждешь просадку.
  • Небздящий
    17 июня 2025, 19:29
    У меня стратегия такова: выбираю самое волатильное дерьмо из просевшего, сбрасываю часть безперспективного и начинаю долбать волатильное хотя бы с микроприбылью сеточным методом. Вылезти помогает, а если пошел рост то вообще песня
  • Wolf
    17 июня 2025, 20:06
    А почему из крупных позиций не указал НЛМК? У тебя его в портфеле на 10 лямов, и убыток от цены покупки 1 лям!!!!!
  • Олег
    17 июня 2025, 23:51
    Держитесь!
    Продавать под вечер и откупать утром — сомнительная идея.
    Где-то видел пиндосовские расчеты, что всë наоборот. Покупать вечером-продавать утром. На долгосроке — выигрышная стратегия (если бы не было комиссий). Так комиссии всë сожрут, к сожалению
  • Евгений Петров
    17 июня 2025, 21:41
    Рынок это то место, где признавать убыток, признавать ошибки надо сразу. 



  • Universal Law
    17 июня 2025, 22:27
    Сейчас очень дорого сидеть с плечами так что резать однозначно
  • Wolf
    18 июня 2025, 07:43
    Я уже как-то интересовался, про заёмные у брокера деньги, но ты не ответил. Это же какое-то безумие, ежемесячная комса с 15-ти лямов — не менее 300-от косарей при ставке 24,5%. Как ты их выплачивать то собираешься? Сколько ты по времени уже владеешь заемными деньгами, уже полгода как минимум? Насколько я помню, брокер не стрижёт комсу пока нет сделок на продажу, но если ты продашь какой-нибудь объём, он сразу же снимет комсу. Вроде бы так. Пусть меня если что поправят форумчане.
  • alexros (Александр)
    19 июня 2025, 11:36
    А почему портфель не подтверждает ваших слов? Там самая большая позиция НЛМК с убытком 1 млн. Но про него вы не пишите. По ВТБ прибыль более 1 млн. РусАл там вообще нет. Портфель фейк?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн