02 декабря 2024, 14:05

Ну что, господа инвесторы, хочу вас разочаровать

За последние 5 лет индекс ММВБ потерял 15%
Бакс при этом вырос на 71%
Инвесторы тихо плачут в сторонке.

В принципе, это и следовало ожидать.
В шоколаде только крипто инвесторы, но смартлабовцы тут в один голос орали, что крипта — это пустышка, нечем не обеспеченная. Ну вот и получили.

мобильный пост форекс доллар рубль фьючерс MIX Индекс МБ IMOEX

Доллар рубль фьючерс MIX

Мой господин

Москва

321

13 683

с 8 декабря 2011

83 Комментария

Никто
02 декабря 2024, 14:14
Отсутствие у вас судимости — это не ваша заслуга, а наша недоработка
+8
jaśnie wielmożny pan Szczur
02 декабря 2024, 14:22
индекс ММВБ потерял 15%
Бакс при этом вырос на 71%
а што, когда-то было по другому?))
+3
- Mathman
  02 декабря 2024, 16:11
  jaśnie wielmożny pan Szczur, да, много раз. Посмотри, например, как доллар к биткоину упал. Или как с 2000 до 2008 доллар к ммвб падал.
  +2
кьюберт карлович
02 декабря 2024, 14:30
Ну если брать ровно 5 лет то мои битковены выросли в 30 раз в рублях (специально в архивы залез)
Мамба это так — для души
+4
- Сергей Хорошавин
  02 декабря 2024, 17:38
  кьюберт карлович, а во сколько раз упал доллар в биткойнах с 2010 года, когда один биткойн стоил $0,008 посчитать осилите?
  
  Если принять условно что сейчас биток стоит примерно $80 000 то вроде как на 10 000 000%
  +1
- Ricchh
  02 декабря 2024, 17:37
  кьюберт карлович, 😂😂, а налоги ты заплатил с роста крипты в 30 раз?☝️🫣
  +1
  - Сергей Хорошавин
    03 декабря 2024, 09:50
    Ricchh, главная причина почему не хочу в крипту — налоговые вопросы там пока не особо урегулированы...
    
    Так нафига лишний геморой?
    0
    - Mathman
      03 декабря 2024, 18:04
      Сергей Хорошавин, у меня главная причина, по которой я не хочу в крипту — высокий риск потерять.
      Хранишь битки на бирже? Она в любой день закроется и все.
      Хранишь на холодном кошельке? Он не включится в любой момент и все.
      Риск потерять крипту оцениваю примерно в 50% в год. У нужных человечков крипта не теряется, теряется только у мелкоты. От того так и стоит.
      0
      - Сергей Хорошавин
        03 декабря 2024, 19:56
        Mathman, это тоже, но геморрой с налогами напрягает больше потери бабла...
        
        Кто не платил налоги в 90-х — не поймет!!!
        
        Йа платил — это травма на всю жизнь!
        0
  - кьюберт карлович
    03 декабря 2024, 09:55
    Ricchh, я понимаю, что путин спать не может спокойно, пока не придумает как снять шерсть с мерзких криптовалютчиков. Но тут он соснет. И по их действиям видно, что они понимают что соснут.
    0
    - Vlad Parygin
      03 декабря 2024, 11:36
      кьюберт карлович, соснули пока криптоинвесторы с плечами)))
      0
    - Mathman
      03 декабря 2024, 18:06
      кьюберт карлович, да, да, этих криптовалютчиков 0,01% от общего числа, половина из которых сидят с заблокированными счетами по 115ФЗ и их регулярно попускают ушлые владельцы бирж, сбегая с их баблом.
      +1
  - Валерий Заподовников
    03 декабря 2024, 15:35
    Ricchh, в этом нет необходимости, налоги платят майнеры, законы не читаем?
    0
- Молодец
  03 декабря 2024, 12:07
  кьюберт карлович, ну битковены могут не дать конвертировать в рубли? Те же млн 10 или 100? Или у вас пару тысяч рублей инвестировано? Тогда понимаю.
  +1
  - кьюберт карлович
    03 декабря 2024, 13:08
    Молодец, пара московских однушек
    -1
- Дмитрий
  03 декабря 2024, 12:40
  кьюберт карлович, у армии народа за эти 5 лет ранее купленные биткойны вообще обнулились из-за своей природы. Краж криптобиржами, попытками обкэшиться, увода с кошельков, периодических скамов всего и вся вокруг. Список этой ляпоты бесконечен. Притом что по-прежнему даже спросить не с кого.
  И это ещё вне стадии запрещения/замены. Которая в финале очевидна. Ибо неконтролируемый теневой оборот однозначно ведет к противостоянию с ЛЮБЫМИ властями. Где поводом в любой момент можно объявить что угодно. Например оплата криптой исполнителям любого крупного терракта.
  +3
  - Mathman
    03 декабря 2024, 18:12
    Дмитрий, да, спокойно, покупаешь у ахмеда бармалеевича usdt, а именно такие и сидят в p2p и все, приуэт.
    0
Валера Бромский
02 декабря 2024, 14:48
автор не тот индекс сравнивал — надо полную доходность брать!
+12
- John Wayne
  02 декабря 2024, 14:51
  Валера Бромский, классика.
  +1
- Мой господин
  02 декабря 2024, 16:10
  Валера Бромский, +23% полной доходности и +72% бакс, так лучше!?
  +6
  - Mathman
    02 декабря 2024, 16:12
    Мой господин, всегда можно взять нужные промежутки и показать их, это ни о чем не говорит. Можете 24 февраля 2022 года взять и увидеть, как доллар обрушился к индексу ММВБ.
    +5
    - Валерий Заподовников
      03 декабря 2024, 15:37
      Mathman, то есть рубль упал?
      0
      - Mathman
        03 декабря 2024, 17:46
        Валерий Заподовников, с 24 февраля доллар упал к рублю. Нравится вам это или нет.
        0
        Валерий Заподовников
        03 декабря 2024, 17:54
        Mathman, а в этом смысле, да там и инфляция росла
        
        0
        AntonK
        03 декабря 2024, 17:56
        Валерий Заподовников, Бред, сделок на вторичке море
        0
        Валерий Заподовников
        03 декабря 2024, 17:57
        AntonK, это вы о чём
        0
  - DDav
    02 декабря 2024, 16:18
    Мой господин, осторожно, вы можете причинить дуракам боль и страдания. Любой человек может взять, что MOEXTR, что RTSTR и убедиться, что за 10 лет даже в долларах он выше, в максимуме был в 3 раза, сейчас в полтора. Но тут человек из секты «доллар под подушкой выгодней вашей москухни», тут рациональные аргументы бесполезны. Ну выгодней — продавай все, покупай доллары, покупай подушки — процветание обеспечено.
    
    +6
    - Мой господин
      02 декабря 2024, 16:31
      DDav, я че то не вижу персонажей на сайте, которые тут были 10 лет назад, поэтому этот ваш комментарий ни о чем
      +2
      - Дмитрий Ворожцов
        02 декабря 2024, 16:37
        Мой господин, кек, я был например.
        0
      - DDav
        02 декабря 2024, 16:40
        Мой господин, простите, я ошибся, вы и есть тот самый дурак, которые пушит «доллар лучше всех». Берите, покупайте, храните, думайте, что вы самый умный. У каждого есть выбор, где и как накапливать — в деньгах, в золоте, в недвиге, в фонде и так далее. Никто никому не запрещает. Можете еще зайти на IRN.RU - там есть цены московской недвижимости в баксах, и как они сложились. Походите по столице, покричите «вы дураки, что купили недвижимость 10-15-20 лет назад, она в долларах подешевела!» Вот там, где плачут инвесторы мосбиржи, регулярно получающие дивиденды, там же и будет куча плачущих покупателей столичных квартир. Вы их без труда найдете и поделитесь сакральным знанием.
        +3
        Мой господин
        02 декабря 2024, 16:42
        DDav, я про горизонт инвестирования последних 5 лет. Причём тут 20 лет назад? В любом случае инвестировать в акции, которые торгуются на МосБирже-это утопия. Только спекуляции. Вам ВТБ, Газпром в пример
        +1
        Роман Шанин
        02 декабря 2024, 22:04
        Мой господин, возьмите 3 топ рост акции и топ 3 акции которые просели.и посчитайте итог всех по 1 млн итог 6 акций 6 млн в 2019 и что сейчас. Интересно
        0
        кьюберт карлович
        03 декабря 2024, 10:02
        Мой господин, я как то считал на досуге пару лет назад — получалось МТС с 2010 года принесла мне ровно столько, сколько и баксы под подушкой. Сейчас конечно похуже — бакс на хаях, мтс в жопе.
        0
      - Майор Эрик Т. Картман Белый
        02 декабря 2024, 20:40
        Мой господин, я тут был и 10 лет назад
        0
  - Дмитрий Ворожцов
    02 декабря 2024, 16:36
    Мой господин, можно еще с индексом полной доходности сипы сравнить. Тогда все станет совсем грустно…
    0
  - Валерий Заподовников
    03 декабря 2024, 15:36
    Мой господин, 72% бакс это без иефляции. А на баксе была инфляция только 9% в 2022.
    0
John Wayne
02 декабря 2024, 14:50
Почему дивы опять забыли посчитать?
0
- Ed Wilde
  02 декабря 2024, 14:57
  John Wayne, помню тут был автор, кто любил показывать, что в Пульсе сидят недалекие люди. Постоянно его вспоминаю, когда вижу подобные посты на СЛ :) Тут прям, что не день, то новый перл
  +3
  - Мой господин
    02 декабря 2024, 16:09
    Ed Wilde, вам уже написали, что там +20% примерно, это ещё бакс особо не рос с ускорением до 120-130
    -1
    - Ed Wilde
      02 декабря 2024, 16:38
      Мой господин, traidingview показывает 30%. Вопрос не в том, что доходность маленькая, тут я согласен. Вопрос в том, что на СЛ все еще смотрят IMOEX для анализа, забываю основную особенность российского рынка — дивиденды.
      +3
      - Мой господин
        02 декабря 2024, 16:44
        Ed Wilde, дивиденды могут и отменить, как в случае с Газпромом, это не постоянно или обложить налогами, например Транснефть. Вы мне че тут пытаетесь доказать, что в баксах невыгодно держать, а покупать росс акции? Или что?
        +1
        Ed Wilde
        02 декабря 2024, 18:43
        Мой господин, вы потеряли мысль в данной ветке комментариев.
        Мысль в том, что 2024 сравнивать с другими активами не MCFTRR, а IMOEX, это дно. Уже даже пульсята научились так не делать, а на СЛ продолжают. И так делаете не только вы.
        То, что доходность даже у MCFTRR дно донское, я не оспариваю, а даже полностью на вашей стороне.
        +1
Ed Wilde
02 декабря 2024, 20:56
За последние 5 лет индекс ММВБ потерял 15%
вроде так некорректно смотреть. Дивиденды же. MCFTRR подходящий индекс для такого сравнения. Там тоже ИМХО не фонтан за 5 лет, но все же картинка не такая грустная :)
В шоколаде только крипто инвесторы
не только. Ивесторы в зарубежные рынки, золото тоже не грустят. Не так радуются, как покупатели бетховена, но все же очень достойная доходность
0
Laukar
02 декабря 2024, 15:02
Бывает. Но инвесторы живут на дивиденды и цена их активов их не беспокоит. Это бумажный убыток. Не продал, не потерял… Поэтому мы радуемся. Всегда радуемся. Падает: радуемся что можем на зарплату купить акций с див дохой по 20%. Растет, радуемся что растет. Классно быть инвестором…
+4
- ВВШ
  02 декабря 2024, 15:34
  Laukar, именно это и ценят в них КОМПАНИИ БАНКИ БРОКЕРЫ БИРЖИ.
  +1
- Мой господин
  02 декабря 2024, 16:08
  Laukar, а на зарплату живете? Её хватает вам? Инфляция не съедает ваш доход? Что то миллионеров я тут на сайте не заметил
  +1
  - Mathman
    02 декабря 2024, 16:13
    Мой господин, вон, Карпуха есть, чем не миллионер?
    +1
    - Мой господин
      02 декабря 2024, 16:15
      Mathman, 🤣🤣🤣🤣
      +1
  - Laukar
    02 декабря 2024, 18:13
    Мой господин, я вообще живу с рынка… На дивиденды. Зачем нам зарплаты? Мы же инвесторы! Я в свое время разогнал счет. Теперь можно жить на дивы...
    Смотрю на счет: плакать хочется… Но дивы приходят и на жизнь и на докупку...
    +1
- MalAlex74
  04 декабря 2024, 01:28
  Laukar, Не так, настоящие инвесторы реинвестируют дивиденды.
  А потом сидят в минусах годами, или продают все на падении, просрав и дивиденды и инвестиции.
  Инвестировать в рынок РФ это безумие, особенно сейчас.
  Но местные сумасшедшие продолжат просирать деньги и строчить тут тупые статейки, про то как они купили одну акцию Лукойла и две Сбера.
  Сообщество нищебродов…
  0
Alexide
02 декабря 2024, 15:08
+26% по MCFTR за 5 лет (IMOEX + дивиденды, без учета налогов и брокерских/биржевых комиссий).
Грустная картина.
+2
- Александр Бельских
  02 декабря 2024, 15:26
  Alexide, придется потерпеть, за окном война, потому акции стоят очень дешево. Как закончится, будет рост этак процентов 100 за пару лет. Осталось набраться терпения и веры в страну.
  +3
  - Мой господин
    02 декабря 2024, 16:45
    Александр Бельских, дорогие мои, понимаю, как вам тяжело, но надо ещё немного потерпеть
    +3
    - Александр Бельских
      02 декабря 2024, 19:32
      Мой господин, или не терпеть. У меня часть денег на детские счета была вложена в паи фонда Арсагера ФА, на конец 2014 было 75, сейчас примерно 400. Доходность 18,9% годовых. При этом в октябре 2021 также было 400 с небольшим, то есть за 3 последних года результат 0%, но за 10 лет 18,9%, вот такой он рынок. Готов ждать, можно иметь 19% годовых, не готов, ну, депозит в помощь. Можно помечтать, что в октябре 2021 я мог все продать, положить на депозиты и иметь уже тысяч 500 или 600, но проблема, что никто не знает, когда цена акций рванет вверх. Озолотиться на рынке не получится, но обогнать инфляцию вполне себе реально.
      +1
- Мой господин
  02 декабря 2024, 16:07
  Alexide, а если бакс на 130 уедет, будет ещё грустнее
  +1
Конь В пальто
02 декабря 2024, 15:23
А все почему? Потому что никто не играет в рост капитализации. Компании все около государственные, а если что-то частное и есть, то зачем растить капитализацию? Акции миллиардеры обычно не продают, так зачем и разгонять тогда.
0
- Mathman
  02 декабря 2024, 16:15
  Конь В пальто, какой у вас может быть рост капитализации, когда ставка 21%? Еще производство тут при таких ставках организуйте, чтобы весь мир поржал над недалекими. Тесла и фольксваген что-то под 2% кредитуются
  0
  - Конь В пальто
    02 декабря 2024, 19:05
    Mathman, а до этого ставка была 7-8% и все-равно никакого роста. Странно причину только в ставке искать, может, рост акций никому и не нужен? Может, компании управляются неэффективно и все забирается через налоги? Из айти у нас только позитив, яндекс, вк, еще пара компаний? Яндекс самый нормальный из всех просто переходит олигархату) ну и рынок нашего айти — 150 млн человек максимум.
    У западных компаний — весь мир кроме Северной Кореи. Как история типа Нвидии может быть у нас?) в общем я выбираю бетховенты
    0
    - Mathman
      02 декабря 2024, 19:13
      Конь В пальто,
      >а до этого ставка 7-8% и никакого роста
      Очки протри. С января 2023 по апрель 2024 сбер со 130 до 340 вырос
      Роста никакого у него.
      >У западного мира кококо, кукареку, а вот у северной кореи покпок
      Ты когда очки протрешь, тогда и кукарекуй, петушара.
      -2
      - Конь В пальто
        02 декабря 2024, 19:22
        Mathman, херня, сейчас обратно сдувается все
        Рост опять в фантиках-рублях. Посмотри индекс мосбиржи даже с дивами где сейчас и 5 лет назад. Как там, разбогател уже на рос рынке?
        0
        Mathman
        02 декабря 2024, 19:43
        Конь В пальто,
        Роста не было
        @
        Рост был, но в дерьмовых фантиках рашки-парашки
        @
        И вообще он сдувается
        @
        И вообще чо разбогател, ахаха
        
        Очень сильные аргументы.
        0
        Мой господин
        03 декабря 2024, 01:14
        Mathman, а щас сбер куда? Задним умом все умные, кроме сбера нечем торговать похоже. Остальные все в глубокой жопе
        0
        Mathman
        03 декабря 2024, 11:27
        Мой господин, не знаю, но в январе 23-го я как не в себя набирал сбер
        0
zzznth
02 декабря 2024, 15:30
не знаете, что надо сравнивать с индексом полной доходности?
+3
- Petr
  02 декабря 2024, 15:59
  zzznth, ну тогда минус инфляция еще...
  0
  - zzznth
    02 декабря 2024, 16:23
    Petr, причем тут инфляция?
    0
    - Petr
      02 декабря 2024, 16:36
      zzznth, ну раз уж раскручивать ближе к земле, то посчитать с учетом инфляции, налогов…
      0
- Игорь Жуков
  02 декабря 2024, 16:27
  zzznth, тогда и не просто бакс сравнивать, а вклад долларов в банках/долларовые облиги.
  +1
  - zzznth
    02 декабря 2024, 16:33
    Игорь Жуков, ну вообще, да. какой-то такой кумулятивный инструмент
    но сравнивать с индексом обычным = расписаться в проф непригодности
    +2
    - Игорь Жуков
      02 декабря 2024, 17:39
      zzznth, да, согласен. Дивы важны.
      0
Божественный
02 декабря 2024, 16:45
«Инвесторы тихо плачут в сторонке.»

Инвесторы потирают руки.
Дивдоха шикарна, рыночек порешает, всё равно все придёт к 15% годовым.
-1
Ricchh
02 декабря 2024, 17:40
☝️, умную статистику ты привёл. Скоро бумажки ( как рубли, так и акции российских кампаний) не будут стоить и бумаги, на которой они нарисованы😂😂😂.
0
слесарь
02 декабря 2024, 17:53
В долларах скучно большинству сидеть, растет медленно и скучно, пусть и стабильно.
В акциях эмоции, приключения и мечты. То биржу закроют, то налоги придумают на компании, каждый день либо эйфория либо разочарование, но зато весело.
А с цифрами не поспоришь.
0
MadQuant
02 декабря 2024, 21:13
Ну надо полной доходности хотя бы смотреть справедливости ради. И тут все-таки 4943.83 --> 6265.01, т.е. +26.7% за пять лет. Тоже слезы (просто инфляция за год), но хоть не такая.
0
- Мой господин
  03 декабря 2024, 01:16
  MadQuant, поэтому я и написал, что крипта ы баксах дала иксы, а я рублях летом биток стоил 5 млн рублей, а щас 10 млн
  0
Поликарп Брусникин
03 декабря 2024, 08:47
Крипта и spy однозначно выгоднее нашего рынка.
Но в крипте риски ввода, вывода крупных сумм.
Американский рынок сейчас закрыт. Даже после снятия санкций, большинство уже не полезет в Америку.
Из легальных доходов на рос. фонде, которые исторически превышают инфляцию это див.акции и золото в рублях.
Золото это хорошо, но оно не даёт пассивный доход.
Получается что для рос.инвестора остаются только рос.див.акции.
+1
Алексей
03 декабря 2024, 09:24
За последние 5 лет индекс ММВБ потерял 15%
Бакс при этом вырос на 71%

Откуда у тебя такая секретная инфа???

Ты трейдер что ли?
Скажи еще что нить на трейдерском!
0
Петрович
03 декабря 2024, 11:08
Всё так, да только дураков учить — что горбатого лечить.
0
Vlad Parygin
03 декабря 2024, 11:35
Автиньковжурнале криптоинвестор с плечом писал противоположное.
0
Tanos
03 декабря 2024, 11:44

0
Сергей Иванов
04 декабря 2024, 10:43
Не совсем корректное сравнение. Нужно сравнивать с индексом полной доходности, так как обычный индекс Мосбиржи не учитывает прибыль от дивидендов
0
- Мой господин
  04 декабря 2024, 11:52
  Сергей Иванов, уже выше написали, что там +25%, а лучше сравнить в сипи500 в рублях
  0