Есть система на 21 ликвидных акциях, которая работает в лонг даже на обвале рынка. Система за 10 лет дает макс просадку в 90 дней, Средняя годовая прибыль 50%, просадка 9%. Параметров почти нет, или можно убрать. Но средняя сделка всего 0.3%.
Можно ли входить в сделку лимитками, переставляя? И какой капитал можно туда отправить?
На ответ не надеюсь, но благодарю за мнения.
Кстати, может сделаем алгочат? Где можно обмениваться мнениями, а не снобизмом. Последний такой делал Валера, пока не ушел на СВО. Крутая штука тогда была в чате, многие неплохо поднялись)
Head of Algonaft'$, кстати он прибыльный алготрейер и в этом году тоже)
ну не прям фонтан, но в плюсе выше чем на ставку.
а сколько в этом году в плюсе выше чем на ставку инвесторов в акции?
Head of Algonaft'$, Нормальный был прибыльный трейдер, ни сказать, что миллиардер, но свою копеечку зарабатывал, в электронике норм шарил и программировании, разные прикольные вещи делал. А на СВО он ушел не из за денег, а по идеологическим соображениям, искренне считая, что это его долг. Причем призвали его по мобилизации, но он перед этим договорился с командиром части куда он пойдет и на какую должность, чтобы его знания можно было эффективно использовать и что ему на самом деле интересно.
Есть приличный алгочат у OSA.
даже несколько их там.
Про методы входа это отдельный этап.
фактически забрать еще одну неэффективность в виде спреда.
и сложить две стратегии.
лимитками может быть хуже.
особенно если неликвид.
все это отдельно надо считать каждый раз.
а\б тестирование проводить.
входить как раньше, а 1 лот тащить лимитками..
и сверять.
Head of Algonaft'$, смотри есть три пути.
1) ПРОДУКТ — подписота — самое выгодное — стабильный ежемесячный доход бизнес — вот как смартлаб.
2) Финамкоммон и подобное — автоследование — высокая конкуренция и клиенты не твои а коммона.
— важно что нормального трейдера видно только в год потерь — он не потерял, или потерял мало.
— а когда у всех растет у него как у всех.
— потерять меньше чем все ПЛОХО ПРОДАЕТСЯ,
3) Торговля на свои — ну там как у всех — деньги любят тишину.
особенно если это крипта, арбитраж крипта — реал.
4) самое скверное разовые услуги типа разработка ботов — я вот этим грешу. — интернет магазины выгоднее обслуживать и проще.
T-800, А у кого роботы не боевые) только у тех, кто не торгует)))
Алготрейдер на то и алготрейдер, что бы разрабатывать и торговать себе....
Валеру не знаю, да и знать особо нет желания.
Не понятно лично мне, зачем идти на СВО, когда роботы… прибыльны!
Мои коллеги с прибыльными роботами давно свалили, те кто мог под мобилизацию попасть. Потому как у них реально прибыльные роботы (совместно же разрабатывали😊) и они их только меняют м.д. криптой/сме/фортсом
T-800, он да, но там есть кто реально торгует, и даже не его приводом большая часть.
он хорошо отсекает тех кто не кодит, и это уже бонус.
нет вот этих криков ту-зе-мун и прочих ставочников типа купил акции и молись.
T-800, по этому лимитакми может быть хуже.
так как сигнал сработает, вы же просто раньше некоторых увидели что выгодно входить.
лимитка по край стакана это в фин-квантах ОПЦИОН.
вы его бесплатно туда кладете в стакан.
а опцион —
1) стоит денег — как любой опцион.
2) информирует рынок о вашем желании купит которое ЕЩЕ не реализавано.
если сигнал хороший то надо бить по стакану.
если сигнал почти не заметный то можно пособирать спред в сторону плохого либо медленного сигнала.
Можно ли входить в сделку лимитками, переставляя? И какой капитал можно туда отправить?
Входите лимиткой. Далее варианты...
Если исполнится как тейкер — заплатите комиссию.
Если исполнится как мейкер — не заплатите.
Если не исполнится, но начнете переставлять (снимать и выставлять новую), то потеряете время и потенциально доходная сделка превратится в убыток, если цена уйдет (а она уйдет). И такой вариант входа в итоге окажется, скорее всего, хуже рыночной заявки.
Можно еще поиграться опциями FOK или войти как маркет-мейкер, но часть входов, скорее всего, просто упустите.
На ликвидных акцих спред должен быть малым и имеет смысл входить по рынку, если средний профит в сделке окупает комиссию входа и будущего выхода (или выходить всегда как мейкер, чтобы не платить комиссию)
myaucha, лимиькой надо бить по рынку всегда.
аккуратно по первой цене сделки всей лимиткой, ожидая что остальное разберут боты .
но можно и спред пособирать… если умеете — но если у вас качественный сигнал то надо бить по стакану.
Антон Б, Это завит от кол-ва лотов при входе. Один-два — не соберете полстакана. Если входить большими объемами, то понятно можно собрать. Но если система построена на 21 ликвидной акции и вход каждой акции индивидуальный, то имеет смысл начинать с малого
Что значит «ликвидные акции»? Для средней сделки в 0,3% у нас ликвидными могут быть только акции, не имеющие оборота меньше 1 млрд. руб. в любой день торговли. А таких у нас всего три: Сбербанк, Газпром и Лукойл. Посмотрите результаты только на них.
Ну и на фьючерсах: доллар, юань (с сентября 2022-го), нефть BR, газ NG (тоже с 2022-го только), индексы Мосбиржи (большой) и РТС.
Это собственно все в России, где можно торговать такие быстрые системы с проскальзыванием меньше 0,03% на операцию. На остальных разве несколькими сотнями тысяч рублей на операцию можно говорить о таком маленьком проскользывании. А потому равные веса разве что нескольких миллионах рублей получатся.
А. Г., Александр, я взял те акции, у которых был самый большой оборот в Квике. Ну просто я не знаю, как можно загрузить тот же 1 млн.руб., как лимитками акциями не сдвинуть рынок?
Я на Комоне зарегистрировался.
На Комоне дела еще хуже с автоследованием? Можно ли загрузить, например миллионов 10 с доходом больше ставки?
T-800, подписчики комона всегда бьют по стакану.
даже если автор сигнала\подписки входит лимитками, по краю.
и выходят тоже.
автор взял тейк профитом у него в стакане лежала заявка, ждала выноса.
а подписчики следом ударили по рынку в БОЛЬШОЙ спред.
раз это вынос то там большой и тонкий спред временно образовался.
T-800, я сказал, что можно брать для такой торговли. Посмотрите, что у Вас получается на портфеле из 3-х акций и это будет показателем точности потенциальных доходов с риском.
А на комоне сделки клиентов только покупки по оферам и продажи по бидам. Поэтому у авторов, покупающих акции по бидам и продающих по оферам, проскальзывание будет.
Комиссия — не самое страшное. У БКС общая, например, 0.0325% на депо от 10М, все равно мейкер или тейкер. Проблема в том, что проскальзывает на нормальный объем. Бью по рынку и не парюсь, логика простая, издержки приемлемые.
Как вариант, первую половину набирать по рынку, вторую — лимитку ставить, «защищая» свою позицию и посмотреть статистику, как часто будут наливать и как стакан реагирует на присутствие заявки
T-800, могу, давеча CBOM на полтора вдарил в аск 🫣. Обычно дроблю до меньших частей с интервалом несколько секунд. На сбере порция входа 3000*230= 700 т.р., на других — от 200 до 500 т.р. Меньше дробить можно, но следить сложнее за ботами. Но могут лавиной покатиться, когда всё облако параметров входит/выходит, например, за полминуты на несколько М в сбере. Потому пришлось диверсифицироваться с часовиков на 5-минутки
А в чем проблема? Будет ли зарабатывать, если использовать лимитные ордера?
Очевидные
pros: не платим спред, проскальзывание, комиссия maker чуть ниже
cons: появляется длительность набора/ликвидации позиции и риск переоценки
Я закладываю 0,15% транзакционные издержки на каждую сторону сделки. Так что у меня такая система бы попала сразу в отвалы.
Но, если поработать аккуратно над снижением оборотов хотя бы в 3 раза, получилось бы неплохо.
Я ушел на длинные таймфреймы и это уже алго не назовешь, все алго это только алоритм автоследования счетов в управлении. Были у меня идеи на алго, основная идея это инертность рынка, когда идет сильное направленное движение с повышенным объемом залезть и попытаться прокатиться по инерции. Вроде как рабочая система, но ждать долго и отстраивать надо параметры. Не так поставишь в убыток улетишь, поставишь завышенные в год пару сделок поймаешь. Еще была идея, синтетические облигации, отслеживая цену базового динамически ставить цену на производный при ее исполнении покупать базовый актив. Так скользит там вообще не по детски, ставишь +5 % к стоимости денег, после совершения сделок, иногда вылетает в минус по стоимости денег. Так еще и оборот копеечный, мозгоебство. Проще облигациями торговать роботом в коридоре доходностей.
Так какие проблемы? Делаете за 5 минут в телеге чат, приглашаете туда всех, кто вам нужен. Если нужно больше народу — даете ссылку тут и модерируете спам, удаляя левых пассажиров.
Слишком маленький средний трейд, такие предпочитаю стороной обходить.
Ну и метрики качества стратегии не прям супер чтобы для этой конкретной делать исключение.
Стоять лимитками в стакане — не грааль — ты либо на проскальзывании и спреде потеряешь либо на том, что тебе не нальют в стоящую в стакане лимитку (а цена соответственно ушла в сторону сигнала, т.е. ты пропустил в этом случае именно прибыльный сигнал наиболее вероятно), либо ты вообще догонять будешь и ещё больше потеряешь.
Я ничего лучше, чем бить по рынку и собирать стакан не придумал. Поэтому средняя сделка от 1%. Тут и капитал немаленький оборачивать удается. Раз сделка высокая, значит редкая. Раз редкая, значит издержками можно почти пренебречь.
Николай Иванов, че-то как-то натянуто:( ИМХО, более логично — просто включить Озон в экосистему МТС. Т.е. слияние на базе Холдинга МТС.
Не случайно же они в холдинг переделываются…
Va Chen, Дальневосточники хреново зарабатывают. Нет предриятий ВПК и крупных предприятий. Зарплаты не индексируют и не куда свалить ибо пустошь. За год зарплаты не добавили ни мне ни знакомым и не ...
genubat, Эстонцы еще хлеще отчебучили!
— Сказали: — Если новые власти Сирии оставят Российские военные базы на своей территории, то — Эстония больше не будет помогать Сирии деньгами.
Кстати телеграм канал у Скилл Энерджи не смотрели ради интереса? Недавно с днём энергетика поздравляли, дела идут хорошо у ребят. Ещё офис у них новый открылся в Ставрополе видимо, было ведь только тр...
Норм видать был алготрейдер — прибыльный! Такой же и чат наверное… был. Пистос алгоритмисты_))))
ну не прям фонтан, но в плюсе выше чем на ставку.
а сколько в этом году в плюсе выше чем на ставку инвесторов в акции?
даже несколько их там.
Про методы входа это отдельный этап.
фактически забрать еще одну неэффективность в виде спреда.
и сложить две стратегии.
лимитками может быть хуже.
особенно если неликвид.
все это отдельно надо считать каждый раз.
а\б тестирование проводить.
входить как раньше, а 1 лот тащить лимитками..
и сверять.
1) ПРОДУКТ — подписота — самое выгодное — стабильный ежемесячный доход бизнес — вот как смартлаб.
2) Финамкоммон и подобное — автоследование — высокая конкуренция и клиенты не твои а коммона.
— важно что нормального трейдера видно только в год потерь — он не потерял, или потерял мало.
— а когда у всех растет у него как у всех.
— потерять меньше чем все ПЛОХО ПРОДАЕТСЯ,
3) Торговля на свои — ну там как у всех — деньги любят тишину.
особенно если это крипта, арбитраж крипта — реал.
4) самое скверное разовые услуги типа разработка ботов — я вот этим грешу. — интернет магазины выгоднее обслуживать и проще.
Во первых — смотриТЕ! Или не научили вежливости в школе)
Во вторых
Смысл далее есть дискутировать?!
Вы же сами согласились...
а описываю околорынок как он есть.
Не знаю что что тебя обидело в смотри.
Смотрите — это в офисе!
А мы не в офисе, а в клубе — тусовке — мы на отдыхе!.
на отдыхе смотри норм.
Правила вежливости зависят от контекста.
Алготрейдер на то и алготрейдер, что бы разрабатывать и торговать себе....
Валеру не знаю, да и знать особо нет желания.
Не понятно лично мне, зачем идти на СВО, когда роботы… прибыльны!
Мои коллеги с прибыльными роботами давно свалили, те кто мог под мобилизацию попасть. Потому как у них реально прибыльные роботы (совместно же разрабатывали😊) и они их только меняют м.д. криптой/сме/фортсом
он хорошо отсекает тех кто не кодит, и это уже бонус.
нет вот этих криков ту-зе-мун и прочих ставочников типа купил акции и молись.
Чат хороший у Тинькова развился. t.me/+_SJMWZw_9plmNjUy Раздел Болталка Алготрейдинг
«лимитками может быть хуже.»
Как вы по рынку сможете затолкать хотя бы 1 мл.? Цена сделки уползет.
так как сигнал сработает, вы же просто раньше некоторых увидели что выгодно входить.
лимитка по край стакана это в фин-квантах ОПЦИОН.
вы его бесплатно туда кладете в стакан.
а опцион —
1) стоит денег — как любой опцион.
2) информирует рынок о вашем желании купит которое ЕЩЕ не реализавано.
если сигнал хороший то надо бить по стакану.
если сигнал почти не заметный то можно пособирать спред в сторону плохого либо медленного сигнала.
Входите лимиткой. Далее варианты...
Если исполнится как тейкер — заплатите комиссию.
Если исполнится как мейкер — не заплатите.
Если не исполнится, но начнете переставлять (снимать и выставлять новую), то потеряете время и потенциально доходная сделка превратится в убыток, если цена уйдет (а она уйдет). И такой вариант входа в итоге окажется, скорее всего, хуже рыночной заявки.
Можно еще поиграться опциями FOK или войти как маркет-мейкер, но часть входов, скорее всего, просто упустите.
На ликвидных акцих спред должен быть малым и имеет смысл входить по рынку, если средний профит в сделке окупает комиссию входа и будущего выхода (или выходить всегда как мейкер, чтобы не платить комиссию)
аккуратно по первой цене сделки всей лимиткой, ожидая что остальное разберут боты .
но можно и спред пособирать… если умеете — но если у вас качественный сигнал то надо бить по стакану.
иначе там можно собрать пол стакана.
Ну и на фьючерсах: доллар, юань (с сентября 2022-го), нефть BR, газ NG (тоже с 2022-го только), индексы Мосбиржи (большой) и РТС.
Это собственно все в России, где можно торговать такие быстрые системы с проскальзыванием меньше 0,03% на операцию. На остальных разве несколькими сотнями тысяч рублей на операцию можно говорить о таком маленьком проскользывании. А потому равные веса разве что нескольких миллионах рублей получатся.
Я на Комоне зарегистрировался.
На Комоне дела еще хуже с автоследованием? Можно ли загрузить, например миллионов 10 с доходом больше ставки?
даже если автор сигнала\подписки входит лимитками, по краю.
и выходят тоже.
автор взял тейк профитом у него в стакане лежала заявка, ждала выноса.
а подписчики следом ударили по рынку в БОЛЬШОЙ спред.
раз это вынос то там большой и тонкий спред временно образовался.
А на комоне сделки клиентов только покупки по оферам и продажи по бидам. Поэтому у авторов, покупающих акции по бидам и продающих по оферам, проскальзывание будет.
Как вариант, первую половину набирать по рынку, вторую — лимитку ставить, «защищая» свою позицию и посмотреть статистику, как часто будут наливать и как стакан реагирует на присутствие заявки
без комиссии алго могло бы заработать очень много.
потому что алго могут быть быстрыми — быстрее людей.
комиссия решает.
у меня комиссия по алго была 66% от счета в год.
и счет в плюсе хорошем был.
и это не предел.
Очевидные
pros: не платим спред, проскальзывание, комиссия maker чуть ниже
cons: появляется длительность набора/ликвидации позиции и риск переоценки
Но, если поработать аккуратно над снижением оборотов хотя бы в 3 раза, получилось бы неплохо.
Так какие проблемы? Делаете за 5 минут в телеге чат, приглашаете туда всех, кто вам нужен. Если нужно больше народу — даете ссылку тут и модерируете спам, удаляя левых пассажиров.
Слишком маленький средний трейд, такие предпочитаю стороной обходить.
Ну и метрики качества стратегии не прям супер чтобы для этой конкретной делать исключение.
Стоять лимитками в стакане — не грааль — ты либо на проскальзывании и спреде потеряешь либо на том, что тебе не нальют в стоящую в стакане лимитку (а цена соответственно ушла в сторону сигнала, т.е. ты пропустил в этом случае именно прибыльный сигнал наиболее вероятно), либо ты вообще догонять будешь и ещё больше потеряешь.