Все Верно
Все Верно Новости рынков
16 сентября 2024, 13:33

ЦБ считает нужным рассмотреть возможность вывода дивидендов и купонов с ИИС-3

ЦБ считает нужным «дополнительно оценить возможность предоставления инвесторам права вывода дивидендов и купонного дохода» с «новых» ИИС (ИИС-3), то есть тех, которые были открыты после 1 января 2024 года, следует из проекта «Основных направлений развития финансового рынка» России на 2025 год и период 2026 и 2027 годов.

Необходимо дополнительно оценить возможность предоставления инвесторам права вывода дивидендов и купонного дохода с ИИС-3 без потери права на налоговую льготу», — говорится в документе.


В средине августа ЦБ напомнил, что по «старым» ИИС, то есть по открытым с 2015 по 2023 год, продолжает действовать возможность вывода дивидендных и купонных выплат на внешние банковские счета, тогда как по ИИС-3 такая опция отсутствует. Против предоставления расширения такой опции на ИИС-3 ранее выступал Минфин.

frankmedia.ru/177789

27 Комментариев
  • Auximen
    16 сентября 2024, 13:37
    🔥🔥🔥
  • Александр Минин
    16 сентября 2024, 13:39
    Видимо народ не несёт денежку. Дураков не нашлось)))
    • Голодранец
      16 сентября 2024, 13:57
      Александр Минин, 
      Дураков не нашлось)))
      дураки нашлись.
      Но выплата прямо нужна. При наличии выплаты я, может, деньги с ИИС-3 и не заберу никогда. А чего Минфин упирается не понятно — с выплат купонов Минфин получит НДФЛ, которого в противном случае он не увидит никогда.
      • Яков Юрников
        16 сентября 2024, 14:28
        Голодранец, 
        с выплат купонов Минфин получит НДФЛ
        это с какой такой радости он их получит?
        • Голодранец
          16 сентября 2024, 14:31
          Яков Юрников, 
          это с какой такой радости он их получит?
          При выплате купонов на внешний счет до окончания срока действия договора ИИС. Так эта опция работает на старых ИИС. А на новом ИИС этой опции нет
          • Яков Юрников
            16 сентября 2024, 15:54
            Голодранец, 
            Так эта опция работает на старых ИИС.
            не работает эта опция, у меня в втб. 
            • Голодранец
              17 сентября 2024, 09:23
              Яков Юрников, 
              не работает эта опция, у меня в втб. 
              Не все брокеры дают такую возможность. Сбер, например, дает. Но я все равно не пользуюсь. Может, какое заявление требуется брокеру написать?

              На новых ИИС выплаты на текущий счет прямо запрещены.
  • Константин Кутузов
    16 сентября 2024, 13:46
    Вот поэтому пусть и идут лесом со своим ИИС 3 с заморозкой на 10 лет.
    И пусть хоть заобсуждаются — пока этот механизм не будет введён, в ИИС 3 ни ногой
    • Александр Минин
      16 сентября 2024, 13:54
      Константин Кутузов, они народ вообще за дебилов считают. Типа отдают же мошейникам все свое добро, значит и нам отдадут))
      • Пётр
        16 сентября 2024, 14:05

        Александр Минин, так тут возвращать придется, через 5-10 лет.
        Да и может придется еще больше возвращать.
        Разрешили бы только купоны и дивиденды и хватило бы, а тело облигации пусть лежит и ждет.

    • Вася Баффет
      16 сентября 2024, 14:23
      Константин Кутузов, 👍
    • Иван Жуков
      16 сентября 2024, 15:09
      Константин Кутузов, Тут у половины ИИС 3 со сроком меньше двух лет… А то и по несколько…
  • Z_Mc
    16 сентября 2024, 13:47
    В Т такое уже есть. И о чём тогда ЦБ, чтобы всех заставить?
    • Голодранец
      16 сентября 2024, 13:59
      Z_Mc, 
      В Т такое уже есть.
      Это законом запрещено. Даже в Т такого быть не может. Возможно, в Т есть выплаты на счет со старых ИИС.
      • Z_Mc
        16 сентября 2024, 14:07
        Голодранец, Там нет деления на старый или новый, просто любой ИИС.
        • Голодранец
          16 сентября 2024, 14:32
          Z_Mc, 
          Там нет деления на старый или новый, просто любой ИИС.
          В Казахстане что ли?
    • Голодранец
      16 сентября 2024, 14:41
      Z_Mc, 
      В Т такое уже есть. И о чём тогда ЦБ, чтобы всех заставить?
      Вот здесь www.tbank.ru/finance/blog/new-iis/ написано:
      «Дивиденды и купоны будут зачисляться только на ИИС. Сейчас некоторые брокеры дают возможность получать такие выплаты не на ИИС, а на банковскую карту. С 2024 года такого варианта нет.»
  • Piliph
    16 сентября 2024, 14:22
    Что-то пока не верится, что разрешат выводить. Слишком хорошо может получится. И так плюшки нехилые. Были слухи про отмену налогов с дивидендов, но быстро затихли. С этой новостью может так же получится.
    • Голодранец
      16 сентября 2024, 14:36
      Piliph, 
      Были слухи про отмену налогов с дивидендов, но быстро затихли. С этой новостью может так же получится.
      Налоги с дивидендов — штука больше методологическая, чем просто бабла срубить.
      А вывод инвестиционного дохода — работает на старых ИИС и ничего. 

      • Piliph
        16 сентября 2024, 14:45
        Голодранец, я только за вывод с ИИС. Кстати, не совсем понятна логика — почему с купонов можно налоги не платить, а с дивидендов нельзя? Может, поэтому разговоры про вывод и поднимаются, что налог собирают, а вывести нельзя — это не совсем сочетается с самой идеей ИИС.
        • Голодранец
          16 сентября 2024, 14:57
          Piliph, 
          не совсем понятна логика — почему с купонов можно налоги не платить, а с дивидендов нельзя?
          Это еще американцы вычислили. С одной стороны, корпорация заплатила все налоги — налоги на ФОТ, налог на прибыль и т.д. и т.п. По справедливости, налогов с дивидендов быть уже не должно. Но при нулевом налоге на дивиденды инвесторам становится не выгодно инвестировать в новый бизнес — риски значительно выше, чем при инвестировании на рынке ценных бумаг в акции компаний зрелого бизнеса. Вот и ввели налоги на дивиденды.

          Едва ли в России это также работает, но налоги на дивиденды ввели и в России тоже. 

          Про вывод с ИИС. По старым ИИС в законе ничего не сказано о том, можно выводить или нет. Далеко не все брокеры с 2015 года предоставляли такую услугу. Самые смелые, разобравшись, что не запрещено, стали выводить. После первых это стали делать почти все.

          Минфин, судя по всему, рассматривал это как упущение, которое они благополучно закрыли при введении ИИС-3. Однако, на мой взгляд, и с точки зрения цели (появление длинных денег) и с точки зрения фискальной разрешение вывода инвестиционного дохода с ИИС выгодно властям.
          • Piliph
            16 сентября 2024, 16:32
            Голодранец, интересная история. Только это не дастаточное обоснование для налога на дивы. В таком случае компании должны получать налоговый вычет с выплаченных физикам дивидендов. И ещё не понятно почему фонды и др. юр. лица освобождаются от налога.
            Возможно, я наивные вопросы задаю… Но есть в этом какая-то несправедливость — то ли двойное налогооблажение, то ли социальное неравенство — типа с холопов налоги берем, а с уважаемых юрлиц не будем.
            И ещё противоречие — ИИС-Б освобождается от налогов, но не освобождается. Много непонятного для меня.
            Сорри, отвлёкся от темы про ИИС-3.
            • Голодранец
              17 сентября 2024, 09:14
              Piliph, 
              И ещё не понятно почему фонды и др. юр. лица освобождаются от налога.
              С фондами (ПИФами) тоже скорее методологический нюанс. Как-то само получилось. Фонды не являются юридическими лицами, поэтому не являются плательщиками налога на доход. НДС ЗПИФ недвижимости платят (раньше точно платили, сейчас не знаю), а вот налог на прибыль и дивиденды — нет. 
              Я думаю, сейчас это рассматривается властями как стимул привлечения  инвестиций через ПИФы. Но в будущем, возможно, лавочку прикроют.

              Я не знаю, какие юридические лица не платят налог на дивиденды. Вообще этот налог один из самых «неубиенных» — способов его легально не платить немного и платится он в основном налоговыми агентами.

              Если МинФин решится освободить ИИС от налога на дивиденды — это станет мощным стимулом привлечения долгосрочных инвестиций. Мне кажется, некоторые инвесторы недостаточно осознают разрушающую силу налогов. На горизонте 20 лет налоги (даже такие низкие, как в России) «уничтожают» до четверти капитала. Именно капитала, а не дохода. 

              Поэтому при пассивном инвестировании следует использовать все доступные способы не платить или хотя бы отложить уплату налога. На этом прямо стоит сосредоточить свои усилия. 
              При активном инвестировании тоже, конечно. Но там точек приложения усилий гораздо больше. При определенном стечении обстоятельств налоги могут оказаться не самой важной.
    • Вася Баффет
      17 сентября 2024, 11:03
      Piliph, «слишком хорошо» у нас бывает только для государства. А для инвестора это вряд ли. Тут ещё для нас сложность в том, что плюшки могут вводить постепенно и, что ещё хуже, отменять их в любой момент. А деньги в любом случае на 10 лет морозить!
  • Робот Бендер
    16 сентября 2024, 15:08
    А я сразу так и считал, что без вывода дивидендов и купонов идея с ИИС 3 гиблая, не конкурентная, дураков не найдется достаточно, их и не нашлось...
  • hhayek
    16 сентября 2024, 15:10
    Логично. Вы либо дивиденды налогом не облагаете, либо выводите из под запрета на вывод. Иначе получается, что государству можно свою долю вывести, а вам нельзя.
    • Вася Баффет
      17 сентября 2024, 12:00
      hhayek, логично. Хотя я всё равно считаю, что возможность вывода дивидендов даже с налогом в любой момент важнее, чем отсутствие налога на дивиденды.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн