Sergio Fedosoni
Sergio Fedosoni личный блог
Сегодня в 16:53

Новые проблемы юаневых расчетов

Спред между так называемым чистым юанем и грязным юанем достиг 9%

Китайские банки и контрагенты отказываются принимать к оплате Юань из Российского контура (как биржевого, так и внебиржевого)
В итоге появилось понятие «чистый Юань» Тот который конвертируется из выручки экспортёров непосредственно китайскими банками по грабительским для импортёров курсам — комиссия выросла с 4-5% до 7-9%
Юань же приобретенный на мосбирже и у подсанкционных российских банков разворачивают обратное уже на втором платеже---В то же время работать «на встречных потоках» — использовать для оплаты товаров те юани, которые поступают в банк на счета экспортеров, или обмениваться долговыми обязательствами в зачет подобных операций — становится все сложнее, поскольку проходящий через «ВТБ-Шанхай» экспорт меньше, чем платежи за импорт, указал источник.www.kommersant.ru/doc/6838478Отечественные предприниматели, ведущие бизнес с Китаем, столкнулись с новой проблемой. Платежи через «ВТБ Шанхай», который считается флагманом на китайском платежном направлении, перестали доходить местным контрагентам, сообщил «Ведомостям» собеседник в одном из российских банков. Импортеры жалуются, что примерно с 20 июня платежи, отправленные в Китай через шанхайский филиал ВТБ, не доходят поставщикам, рассказал источник.www.rbc.ru/politics/18/07/2024/6698954a9a79470c8b121362
76 Комментариев
  • risk8
    Сегодня в 16:57
    Русский и китаис, братья на век. 
    • Liberalism
      Сегодня в 17:06
      risk8, и ведь что так будет — знали все, кто работал с китайцами хотя бы пару раз. Омг.
  • Сергей Кузнецов
    Сегодня в 16:58
    пусть экспортеры просят переводить в втб-шанхай

    решение простое, если оно рабочее
      • Сергей Кузнецов
        Сегодня в 17:04
        Sergio Fedosoni, снижение импорта несколько процентов.
        Кто не может придумать схему,  пусть наличным золотом расплачивается.
        Это, наверное, дешевле, чем комисы по 9% платить. Хотя надо все считать.

      • Cash
        Сегодня в 17:31
        Sergio Fedosoni, если ли какие-то прогнозы по дальнейшему развитию ситуации с юанем? Будет ли найден какой-то выход? Или всё станет только хуже?
          • Cash
            Сегодня в 18:09
            Sergio Fedosoni, тоже считаю, что без политического решения решать такие проблемы невозможно.
  • Сергей
    Сегодня в 17:07
    Добро пожаловать в Гроз Харбинское авизо 
  • Дюша Метелкин
    Сегодня в 17:16
    Как отделяют юани с Мосбиржи от юаней, сконвертированных экспортёрами (где они их, кстати, конвертируют)?
      • Дюша Метелкин
        Сегодня в 17:40
        Sergio Fedosoni, как их отделяют?
          • Дюша Метелкин
            Сегодня в 17:50
            Sergio Fedosoni, не понял ни одного слова
              • Дюша Метелкин
                Сегодня в 17:58
                Sergio Fedosoni, валютную выручку 100% и не надо было возвращать, так что по прежнему не понимаю схемы этой.
                Экспортер продает юань китайскому банку в Китае за рубли?
                  • Дюша Метелкин
                    Сегодня в 18:06
                    Sergio Fedosoni, Альфа предлагает такой вариант.
                    Но сами честно говорят «на словах это так, по факту мы просто переводим ваши бабки какой-то компании в Китае, а переведет она их дальше вашим контрагентам или нет — гарантий ноль».
                    Поэтому это никакой не «чистый» юань, а схема, мимикрируюшая под зачетную, а по факту может быть просто кидалово.
                    По достижении определенного сальдо в пользу «посредника» его счета в Китае «блокируют» и объявляется полный форс-мажор — он типа и рад бы, да не может, а начальника вообще вчера из гранатомёта лично Си расстрелял.
          • Дюша Метелкин
            Сегодня в 18:00
            Sergio Fedosoni, как-то юани в Россию попали, внутренний он контур или внешний, какая разница. Как их отделить от «чистых»?
  • Дюша Метелкин
    Сегодня в 17:19
    С ВТБ проблем нет.
    В их китайскую дочку деньги заходят из России.
    Из нее никуда по Китаю не выходят, потому что он в SDN листе. А не потому что он оперирует грязными или чистыми юанями
    • SAA
      Сегодня в 17:22
      Дюша Метелкин, тогда в чем смысл завода денег, которые потом никуда не уходят?!
      • Дюша Метелкин
        Сегодня в 17:47
        SAA, по сути сейчас это такая «зачётная схема».
        Импортёр платит из ВТБ китайскому контрагенту на его счёт в ВТБ Шанхай.
        Экспортер получает выручку от китайского контрагента на свой счет в ВТБ Шанхай.
        По сути никакие деньги никуда не ходят, есть некий пул импортёров и экспортеров, которые обслуживаются в этой схеме…
        • SAA
          Сегодня в 20:09
          Дюша Метелкин, в общем, очень похоже на бартер)))
      • Дюша Метелкин
        Сегодня в 17:51
        Sergio Fedosoni, по этому вопросу я более-менее в курсе.
        С посредниками главное даже не комиссия а кинут или не кинут…
          • Дюша Метелкин
            Сегодня в 18:02
            Sergio Fedosoni, мой контрагент говорит что условия работы с этими банками сейчас — положить семизначную сумму к ним на безотзывный депозит. А банки там как на подбор — вопрос не в том, обанкротятся или нет, а когда (год проживут или нет).
            Поэтому проще какие-то темы с криптой через Гонконг искать чем с этими банками связываться
              • Дюша Метелкин
                Сегодня в 18:08
                Sergio Fedosoni, ПА?
                  • Дюша Метелкин
                    Сегодня в 18:11
                    Sergio Fedosoni, в Китае крипта под запретом, поэтому какие-то серые схемы с криптой через Гонконг только.
                    Но это сразу головная боль с российской таможней — что им давать как подтверждение платежа?
                    Не говоря уж про то, как значимое количество стейблкойнов из России купить…
              • Дюша Метелкин
                Сегодня в 18:09
                Sergio Fedosoni, «или Гонконг» не работает уже полгода как. Не принимают платежи из России никакие и ни в какой валюте
                  • Дюша Метелкин
                    Сегодня в 18:20
                    Sergio Fedosoni, это значит множить количество посредников, комиссию и в степени вырастает риск что что-то пойдет не так
            • Cash
              Сегодня в 18:16
              Дюша Метелкин, а если зарегистрировать компанию в Казахстане и работать через неё? Рубль-теньге-юань?
              • Дюша Метелкин
                Сегодня в 18:24
                Cash, Казахстан не в восторге мягко говоря от транзитных схем
                • Cash
                  Сегодня в 18:35
                  Дюша Метелкин, ну везут же люди. Знаю одну контору, которая так косметикой из Италии торгует.
                  • Дюша Метелкин
                    Сегодня в 18:41
                    Cash, ну так и санкционку везут. И даже фирмы из SDN листа покупают как-то запчасти и новую технику и т.п.
                    Вопрос рентабельности.
                    Если готовы платить — ничего невозможного, конечно же, нет.
                    А у меня маржинальность такого не позволяет, мне проще на пенсию уйти
                • Cash
                  Сегодня в 18:33
                  Sergio Fedosoni, понятно ((
  • Дюша Метелкин
    Сегодня в 17:19
    Почему, кстати, наличный курс юаня так оторвался от биржевого?
      • Дюша Метелкин
        Сегодня в 17:55
        Sergio Fedosoni, не понимаю причину.
        Я в свое время купил наличные юани по биржевому курсу, вот думаю, держать дальше или эта неэффективность схлопнется, поэтому лучше продать сейчас?
        Не то чтобы большая сумма, но все равно 7% это 7%
          • Дюша Метелкин
            Сегодня в 18:44
            Sergio Fedosoni, вот в чем и вопрос.
            Будет дальше расти спред между наличным и безналичным юанем или можно уже фиксировать прибыль 🤣
            Ещё вопрос — у меня бумажек на эти юани не сохранилось, не подумал что-то…
    • Дюша Метелкин
      Сегодня в 17:53
      Sergio Fedosoni, это все не так страшно.
      А что контейнер сороковка уже по 9.000 долларов в Новороссийск ходит — это плохо.
      До проблем в Красном море самое низкое было около трёх…
  • Петр
    Сегодня в 18:16
    Какой выход? Везти в Китай наличный доллар, а обратно товар в мешках?
  • Петр
    Сегодня в 18:18
    А что мешает на рубли в расчетах перейти?, пусть китайские импортеры /экспортеры продают друг другу рубль внутри рф.
      • Петр
        Сегодня в 18:58
        Sergio Fedosoni, а что мешает торговать рублем во внешнем контуре, пусть даже через валюты прокладки?
  • Ян Карлович
    Сегодня в 18:35
    интересно, сколько уже потеряла «страна» и заработали ее «друзья» на всех этих схемах, процентах, потолках и тд и тп
    • Rostislav Kudryashov
      Сегодня в 18:41
      Ян Карлович, 18:35 Именно! Накладные расходы на организованную торговлю за золото во много раз меньше потерь в нац.валютах — худшем из всех бартеров.
    • Serg
      Сегодня в 18:48
      Ян Карлович, а сколько потеряла страна при торговле с Западом. 300 млрд замороженных резервов.
    • Петр
      Сегодня в 18:56
      Ян Карлович, эти схемы гораздо сложнее обойти, чем импортные пошлины, поэтому дешевле один раз завезти оборудование, чем каждый раз придумывать новую схему завозя очередной контейнер.
  • Rostislav Kudryashov
    Сегодня в 18:39
    Не понял! Какое
    нужно политическое решение
    и чьё это решение?
    По-моему, речь не о множестве проблем, а об одной: Америка командует мировыми деньгами, как скажет, так и будет.
    Почему не годится «в обход банков»
    dzen.ru/a/ZlcKCyPKlFalsiBP
    «Как российские купцы пробивают санкции США золотом, а Минфин РФ мешает их торговле»
    • Dune Will
      Сегодня в 20:15
      Rostislav Kudryashov, Китая
  • Петр
    Сегодня в 18:39
    В этой части как работают юаневые карты того же гпб? Это же прямой вывод юаня из рф в Китай?
  • usikpa
    Сегодня в 18:59
    Возникает вопрос: а кто тогда и зачем покупает юань на Московской бирже, если использовать его как средства платежа невозможно?
  • GAP555
    Сегодня в 19:25
    А факторинг за контуром РФ нас никак не спасет в данной ситуации?
  • Евгений
    Сегодня в 19:40
    Да ладно не вижу что бы жаловались лукойлы и роснефти?
  • Dune Will
    Сегодня в 19:58
    Весь вопрос в политической воле Китая к решению этой проблемы. Сейчас политика вторичных санкций позволяет американцам бить каждый конкретный банк, который засветился в сделках с «грязным» юанем.
    Если будет на то политическая воля, то сделки из-за контура можно закрыть корсчетами не в точечных китайских комбанках, а в одной корпорации, в которой как корсчета будут открыты в законодательном порядке всем комбанкам счета с возможностью клиринга в Народном банке, либо разрешение перевода расчетов в псевдо-документарную плоскость (без необходимости возить через границу вороха наличных юаней).
    И тогда американцам придется для того чтобы прикрыть лавку кошмарить не один китайский банк, а весь Китай. Но что-то мне подсказывает, что китайцам не очень хочется лезть в эту историю в таком контексте.

    История про ПА мне не нравится категорически. Она тоже до поры до времени. и появление там швырева это не вопрос того будет или нет. Это вопрос того, нарвешься ли ты лично или нет.
    • Rostislav Kudryashov
      Сегодня в 20:16
      Dune Will, 19:58 Америка только и ищет, как загнобить весь Китай — «Главного врага». А Трамп прямо копытами землю роет.
      И Китаю подставляться не резон. Его торговля с Америкой во много раз больше, чем с Россией. Без Америки Китаю кранты. А нефть и без России найдётся.
      Дружба дружбой, а табачок — врозь.
      • Dune Will
        Сегодня в 20:17
        Rostislav Kudryashov, ситуация несколько сложнее, чем Вам представляется. Мир не черно-белый
        • Rostislav Kudryashov
          Сегодня в 20:36
          Dune Will, 20:17 Это тебе представляется, что вопрос (чёрно-белый) в политике.
          Вопрос в выживании Китая. Сложность — именно в соотношении объёмов торговли Китая с Россией и с Америкой.
          Так что не надувай щёки, а перечти
          Rostislav Kudryashov  Сегодня в 20:16
          внимательнее.

          • Dune Will
            Сегодня в 20:52
            Rostislav Kudryashov, тыкать, уважаемый, маме своей будете. а я с Вами на брудершафт не пил.
      • Сергей Кузнецов
        Сегодня в 20:22
        Rostislav Kudryashov, Америке тоже кранты без китайских товаров

        нужны годы или больше, чтобы настроить заводы в Индии
        за это время и Китай что-то придумает
        • Rostislav Kudryashov
          Сегодня в 20:47
          Сергей Кузнецов, 20:22 Сейчас Америка как раз нацелилась закрыть заводы в Китае. При Байдене! То ли будет при Трампе.
          А промышленность уже бежит из Европы в Америку, не дожидаясь Индии.
          lenta.ru/articles/2023/08/12/tangping/
          "… на самом деле без работы сидит почти половина молодых жителей ..." Китая.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн