18 июля 2024, 18:56
Ипотека превратилась в кабалу: как теперь купить квартиру?
Как теперь накопить человека на квартиру, когда зарплаты и стоимость квартиры никак не связаны логикой. После окончания льготной ипотеки цены не упали, как некоторые ожидали. Что теперь делать?
Как помните, льготная ипотека вводилась в надежде на то, что многие семьи смогут позволить себе жильё по хорошей цене. Точнее по такой, чьи ежемесячные выплаты по ней будут не в тягость. Вначале так всё и было, пока цены на жильё не начали расти вместе с продажами. Девелоперы с каждым разом били свои рекорды по реализации бетона и иногда кирпича, а желающих купить так и не убавлялось.
За ними подтягивались цены на вторичка, хоть и не так сильно, ведь на них льготная ипотека не распространялась. В июне 2024 года, пытаясь запрыгнуть в последний вагон окончания льготной ипотеки, население России взяло кредитов на квартиру на 815,92 млрд рублей.
На сайте проспиртованного Сбера я нашёл ипотечный калькулятор и ввёл туда данные на не самую дорогую квартиру в Санкт-Петербурге. Со сроком ипотеки в 30 лет.
Теперь коротко о том, что мы имеем.
1) Нужно человеку вначале накопить 3,2 млн рублей.
2) Взяв ипотеку, придётся каждый месяц находить 155306 рублей
3) в итоге придётся заплатить за квартиру 3,2 млн (первый взнос) + 55,9 млн рублей = 59,1 млн рублей.
Вроде норм, если у вас доход 198361 рубль.
Но это ж надо так, что небольшая квартира за 11.4 млн превращается сразу в 60 млн рублей. Но это чёрт с ним. Однако, если на протяжении всего этого времени не платить ипотеку за квартиру, а снимать её за 50к рублей, а остаток средств вкладывать даже пусть под 10% годовых, к этому использовать 3,2 ляма как первоначальный взнос, то через 30 лет у вас будет 230 млн рублей.
С этим разобрались. Дальше.
У Сбера пишут, что достаточно всего лишь дохода в 200к рублей в месяц. Идём на сайт индексСбера.
Медианная зарплата в России на декабрь 2023 года 57к рублей. Т.е. больше половины россиян не могут себе позволить квартиру в Санкт-Петербурге. Но это зарплаты по России. В Санкт-Петербурге всё же чуточку побольше.
В феврале 2024 года Петростат подсчитал, что средняя зарплата в Санкт-Петербурге достигла 130,7к рублей. Получается, даже в этих голубцах больше половины петербуржцев не могут себе позволить квартиру.
Федстат показывает вот какие цифры. Номинальная зарплата в Санкт-Петербурге в 2024 году:
Всего по 382 видам классификации видов экономической деятельности. В итоге получилось в апреле 2024 года 103,5к рублей. Т.е. если в семье только 2 работающих человека то, в среднем, они смогут позволить себе ипотеку и лет через 30 появится финансовая возможность тратиться на еду. Я уже не говорю про детей.
Я не знаю в каких облаках летают законотворцы. Лично мне навсегда запомнилась фраза на предложение добираться на метро одной госслужащей «вы что, хотите чтобы я рисковала жизнью?». Получается, миллионы россиян ежедневно рискуют жизнью, добираясь до работы.
Весь этот процесс помощи россиянам превратился в «хотел как лучше, а получилось как всегда». Одно хорошо, что есть люди, которые разбогатели на этом. Не будем показывать на них пальцем.
Как помните, льготная ипотека вводилась в надежде на то, что многие семьи смогут позволить себе жильё по хорошей цене. Точнее по такой, чьи ежемесячные выплаты по ней будут не в тягость. Вначале так всё и было, пока цены на жильё не начали расти вместе с продажами. Девелоперы с каждым разом били свои рекорды по реализации бетона и иногда кирпича, а желающих купить так и не убавлялось.
За ними подтягивались цены на вторичка, хоть и не так сильно, ведь на них льготная ипотека не распространялась. В июне 2024 года, пытаясь запрыгнуть в последний вагон окончания льготной ипотеки, население России взяло кредитов на квартиру на 815,92 млрд рублей.
На сайте проспиртованного Сбера я нашёл ипотечный калькулятор и ввёл туда данные на не самую дорогую квартиру в Санкт-Петербурге. Со сроком ипотеки в 30 лет.
Теперь коротко о том, что мы имеем.
1) Нужно человеку вначале накопить 3,2 млн рублей.
2) Взяв ипотеку, придётся каждый месяц находить 155306 рублей
3) в итоге придётся заплатить за квартиру 3,2 млн (первый взнос) + 55,9 млн рублей = 59,1 млн рублей.
Вроде норм, если у вас доход 198361 рубль.
Но это ж надо так, что небольшая квартира за 11.4 млн превращается сразу в 60 млн рублей. Но это чёрт с ним. Однако, если на протяжении всего этого времени не платить ипотеку за квартиру, а снимать её за 50к рублей, а остаток средств вкладывать даже пусть под 10% годовых, к этому использовать 3,2 ляма как первоначальный взнос, то через 30 лет у вас будет 230 млн рублей.
С этим разобрались. Дальше.
У Сбера пишут, что достаточно всего лишь дохода в 200к рублей в месяц. Идём на сайт индексСбера.
Медианная зарплата в России на декабрь 2023 года 57к рублей. Т.е. больше половины россиян не могут себе позволить квартиру в Санкт-Петербурге. Но это зарплаты по России. В Санкт-Петербурге всё же чуточку побольше.
В феврале 2024 года Петростат подсчитал, что средняя зарплата в Санкт-Петербурге достигла 130,7к рублей. Получается, даже в этих голубцах больше половины петербуржцев не могут себе позволить квартиру.
Федстат показывает вот какие цифры. Номинальная зарплата в Санкт-Петербурге в 2024 году:
Всего по 382 видам классификации видов экономической деятельности. В итоге получилось в апреле 2024 года 103,5к рублей. Т.е. если в семье только 2 работающих человека то, в среднем, они смогут позволить себе ипотеку и лет через 30 появится финансовая возможность тратиться на еду. Я уже не говорю про детей.
Я не знаю в каких облаках летают законотворцы. Лично мне навсегда запомнилась фраза на предложение добираться на метро одной госслужащей «вы что, хотите чтобы я рисковала жизнью?». Получается, миллионы россиян ежедневно рискуют жизнью, добираясь до работы.
Весь этот процесс помощи россиянам превратился в «хотел как лучше, а получилось как всегда». Одно хорошо, что есть люди, которые разбогатели на этом. Не будем показывать на них пальцем.
Отстроим Киев заново, зато без радиации и без майдана) людей заранее предупредить, пусть эвакуируются, как запад говорит нужно принудить Украину к миру…
было бы неплохо пердушке до 140 дойти перед ставкой, взять олл-ин в шорт до 100-80 идеально
Да, я считаю, что меня предупредили несправедливо. В обсуждении новости:«Основные тезисы из заявления путина» нечеловек Masteryuga выразил желание увидеть опалённые рожи людей другого государства, так...
genubat, но вот удар в Курск* по штабу группировки Север — пропустили.
— Тут может и слишком частые выступления или примелькались кортежи и кто-то из неблагонадежных местных или просто врагов — н...
Free Bird, мне нечем уже. Надежда только на вниз до талого. Как скальпить 5 контрактами.
Donbass, в точку! Герой ты наш, подвальный!
Anton Yu, А, ну понятно, корейцы научили)
0:08
Чет стали ап покупать, надеются, если гос предприятия начнут раздавать авось пару метров достанется, эх, этож надо сидеть вот так выжидать, мучатся. Ну наверное надо к этому и прилагать усилия какие т...
ПлощадьДНР, конечно конечно, выручка на триллионы, в переди одни электромобили, россети это как нефтяная труба будущего если чё
23:58
YA.RUS, где ракета то
А что хотелось квартиру в подарок?
Ну да, подарок, наследство… И чтобы за квартиру всю жизнь не отрабатывать.
А мы продаем или покупаем?
В 21 технологический век на 1/8 со всеми ресурсами тут уже должно 50млн усадьб по всей стране. Со всеми полимерами. Безо всяких наиботек.
Очевидно, что кремлевская опг выполняет чей-то план по уничтожению страны для русских
Цены формируются в балансе спроса и предложения.
Зато нет дефицита и очередей.
И без вас товар купят. Если нет, это проблемы продавца, может снижать цены.
Не бывает более или менее рыночных цен.
Рыночная цена такая при которой максимальная выручка у продавца.
Повышение или снижение цены ведет к снижению выручки.
Ссылку дадите?
На каком ещё «рынке» ;0\
sergik99, дефицит-то может и есть, а очередей нет. не путайте.
В СССР довольно часто было, когда деньги у вас есть, а купить не можете. Нет в продаже. Или не для всех.
Пиво только членам профсоюза.
Оторвано всё от реальности.
Квартира аки тюльпан.
И хорошо, а для не рожающих — квартира под грифом недоступно ?!
Идём по капиталистическому пути США — снимать, но не владеть.
У тех кто не рожает, есть возможность работать обоим супругам и больше зарабатывать, поэтому государство поддерживает сейчас семью, так как понимает, что одному родителю тяжело все тянуть на себе.
В США много жилья приобретается в собственность, это не самый плохой вариант для подражания.
Чтобы жилье стало доступнее нужно, чтобы его строили больше, а игра ставками ничего не даст, если жилья мало, то оно будет малодоступно.
Что они ему дадут через 10 лет. Как они сами будут ютится. И госпрограммы не то что не верят — не верят будущему в разрезе жилплощадь-доступность-защищенность.
Нет уверенности, что родив в съемной можно будет обзавестись в перспективе своей двушкой. ЗП средние в регионе.
Вот, думаю, в этом кроется засада: ты роди, а мы поможем. Веры в это нет. Нет уверенности.
Поэтому и написал — прямая зависимость. Но это в моём окружении.
И с вашим ответом тоже согласен — кто хочет — родит.
Но проблема есть.
Как вариант — за одного ребенка государство даёт больше 600 тысяч, эти деньги можно оформить в виде ежемесячных выплат матери на счёт, потом переводит их на брокерский счёт + добавить свои накопления, инвестировать в пропорции 60:40 акции: облигации (ОФЗ с плавающим купоном) и так накопить за 10 лет приличный капитал, купоны и дивиденды с которого если и не позволят купить квартиру, то точно позволят снимать что-то более комфортное и просторное, ну или облегчат арендные платежи имеющейся квартиры
В Рязани двушка стоит около 6 млн. + ремонт 1-1,5 млн. итого надо 7-7,5 млн.рублей потратить, чтобы жить в своей двушке, а чтобы арендовать такую же квартиру с ремонтом сейчас достаточно иметь 2+2,5 млн.рублей в девидендных акциях и ОФЗ с плавающим купоном.
Да у способа есть недостатки, жилье не свое, но есть и плюсы — мобильность в перемещении.
Как раз таки разумные люди НЕ будут заводить детей в любых условиях, это ответственность, к которой нужно быть готовым.
Ну, это банальная эволюция с экономикой.
Дети такой же инструмент изначально как и всё остальное.
Если с развитием (трактор вместо полдюжины косарей) это превращается в атавизм — то это естественно.
С точки зрения физики, вселенной вообще побоку как те атомы будут кучковаться — в виде планет, фонаря над ними, нефти, деревяшек с железками или отдельных без/с-позвоночных с чьей-то «радостью» и прочими искусственными сущностями.
Все пытаются «антропный принцип» выпятить во что-то «особенное». Потом прилетает астероид и обнуляет всю эту чушь нахрен.
Рынок жилья сильно перегрет, в том числе и из-за господдержки ипотеки, вот сейчас и решили его остудить.
А пока если нет возможности купить квартиру все-равно надо откладывать на нее, возможно рассмотреть варианты подешевле на вторичном рынке. Как вариант купить квартиру в плохом состоянии и сделать в ней простой ремонт своими силами.
Сначала взять хотя бы маленьку однушку, «зацепиться» за недвижимость, дальше как правило всё идёт легче.
В Рязани к примеру двушка новостройка 54 метра стоит 6,5 млн.рублей, знакомый взял однушку сыну в панельном доме за 2,3 млн. Ремонт делает сам. Позже когда ситуация на рынке недвижимости улучшится можно рассмотреть варианты улучшения жилищных условий.
Жилье даётся тяжело.
А раньше просто тупо копилось на квартиру сразу.
И нехрен шастать по спортзалам и салонам красоты — работать надо, зарабатывать деньги и отдавать жене-Беригине-Хитрине.
Давай новую тему, как продать вторичку!!! Новинка на ближайшие годы!;)
Может замутить арбитраж новостой-вторичка, схематоз…
Лайфхак — «Чтобы быстро продать вторичку — Надо СНИЗИТЬ цену!»
Не проще ли тогда сменить стратегию и не считать какая нужна ЗП для ипотеки под 20%, а просто накопить за 5 лет стоимость кредита не влезая в кабалу?
Что, так можно было? Да, так не запрещено.
Вроде тут инвесторы были, вот и расскажите людям как сберечь и собрать на квартиру…
Как вариант — вкладывать ЗП в фонды ликвидности под ключевую ставку. Темпы роста цен на жилье будут отставать от размера ключевой ставки, это уже очевидно, на рынке стагнация грозящая перейти в спад.
Вроде тут инвесторы были, вот и расскажите людям как сберечь и собрать на квартиру…
------------------------------------------------------------------------
Всё как обычно.
Учеба, десяток лет «командировок». К 30-35 упакованый -> на торжественную сдачу в эксплуатацию.
Но кто-то тупит по старинке, в 21 веке-то ;0\
Кабаны
КАБы
Что я пропустил? Кто остался?)))
Потому что правила игры подразумевают, что все новые деньги, создаваемые банками путём ничем не обеспеченной эмиссии, должны быть выданы в долг! Отталкиваясь от этого правила владелец казино задаёт условия игры:
1) новичкам ставка всегда ниже, а сумма больше
2) лучше выдавать в кредит яхты, чем квартиры
3) лучше выдавать в кредит квартиры, чем машины
4) лучше выдавать в кредит машины, чем айфоны
Итого мы имеем следующий расклад:
а) за счёт снижающейся ставки и растущего объёма кредитования мы получаем постоянный рост цены товара
б) постоянный рост цен на товар вызывает приток спекулянтов, товар из разряда потребительского превращается в инвестиционный
в) как следствие — льготные кредиты берут те, у кого и без того есть деньги, дети, машины, квартиры, бизнес, рабы.
г) отбивается кредит через сдерживание роста зарплат рабов и через подъём цен на конечную продукцию и услуги бизнеса
И такая фигня происходит по всему миру! Трендмейкер любых глобальных процессов — это США!!! Поэтому и войны в которых они участвовали, становятся мировыми)))
А что делают США?!..
Единственный выход из этого замкнутого круга — это обрушение рынка с падением цен, либо насыщение потребительского спроса, когда у людей отпадёт само желание покупать недвижимость (2020), авто (2021), холодильник (2014)
боюсь дефляционный классический кризис мы уже не увидим. все крепко сидят на печатных станках, и не собираются работать. страшно представить что было бы с ценами сейчас если б не фабрики ширпотеба китая.
Та молодёжь, что до ковидов родилась, уже берётся за руки и дружно прыгает с балконов, судя по новостям 112.
таки кому ты п-дишь?!
Рыночег так или иначе должен порешать, не мытьём так катанием! Их печатный станок уже дестимулирует людей работать и размножаться. От того что мигранты настроят ещё 100 муравейников для парикмахеров, маникюрщиц, таксистов, курьеров, лучше твоей стране не станет! Хотя о чём, я… их страна носит другое название
так сокращение коренной нации и есть основной план кремлевских иудеев. все по плану шнерсона 92 года. инфляция и еще раз инфляция. в идеале еще налог на бездетность и тунеядство.
к фарион хочет
Но так как кто-то «не догадался» ввести правило как с вычетом по ипотечным платежам, «один раз в одни руки», то вышла жопа.
Единственно что мне не нравится в этой схеме — мои налоги тогда идут на компенсацию банкам разницы по ставке :)
А вообще, при чём тут законотворцы? Давайте ставка рефинансирования будет 16-20, ипотека 5%, и срочные вклады — строго 3% :).
Ипотека из стоимости денег считается (фактически — из скорости обесценивания денег). Скажите спасибо что ставку фиксируют, и что можно рефинансироваться. А то могли бы «как в правильных странах», привязать ипотеку к ставке рефинансирования. Сюрприз был бы почище чем у валютных ипотечников.
— ну, это сарказм у вас, насколько я правильно понимаю еще что-то в этой жизни?:-) А то смотрите, аккуратнее с шутками — у нас ведь есть деятели, которые на самых серьезных щах подобное обсуждают-)
вот здесь ++++, ни отнять ни прибавить.
Хочешь потребительский кредит? Бери у государства по ставке. Хочешь вклад с адекватной доходностью — купи офз :). Что-то вроде двухконторного оборота денег, как раньше. Только с условием что что с одного контура в другой деньги не перетекают.
Кстати. Можно совсем вернуться к старым порядкам: у промышленности и прочего собственный контур денежный. Они же строят квартиры для своих сотрудникам, которым «дают» хату пока человек у них работает. Чем не вариант?
Раньше работало так, правда с задержкой ощутимой. Вон у нас контора отца выделила «гостинку» 18 метров. На четверых. (до этого вообще угол в частном секторе снимали) И ничего, жили пока до старших классов. Родители не ныли «не можем заводить детей пока не позволим себе квартиру просторную». К старшим классам трёшку получили свежую — повезло что контора успела построить в 1990 году, перед тем как развалиться в новых реалиях.
кстати, если есть ребёнок до 6 лет, или повезло оказаться айтишником, то получается проще.
------------------------------------------------------------------------------
ну да, простой бред
лет за пять, тупо собирается на квартиру
в отличие от затрат на содержание отпрыска лет до надцати
Лесенкой, за пять лет на взнос или вообще на квартиру?
Если бы «тупо собирается на квартиру» было так же легко то народ бы наверное не ныл что ипотека стала недоступной?
я к тому что всё-таки на ребёнка больше денег останется если платить 6% а не 20%. Если разницы не делает то давайте уберём семейную, я только за (если быть налогоплательщиком — эгоистом).
На квартиру. При 4-5лям за однушку по стране 100к откладывать..
Тут к тому, что за 15-20лет (привет дитю) к полтиннику у тебя три квартиры — которые тебя без пенсий и детей обеспечат. Селяви.
Дети теперь такая же роскошь как и турпутевки по круизам. К экономике они никаким боком (без надобности), к демографии так же (тем более). Банальное капиталистическое для создания излишков отдельным правящим опг и лишение этих излишков подножного класса.
Как с нынешним замутом. Западу эти самые «наши ресурсы» и нафиг не нужны — на своих прекрасно живут. Но им не нужно, чтоб тутошние кремлевские капиталисты жили жырно за счет этих самых ресурсов. И китайские капиталисты не жили жирно за счет российских ресурсов. И индийские… И не имели за счет этого глобального влияния.
Вот и вся «идеология». А не про за «русский мир» и прочий бред.
Лесенкой, я толком не понял про что во второй половине навалено. Да и если экономике дети не нужны, почему они тогда так дорого обходятся? Деньги ведь в экономику идут :-). И как люди в демографию не попадают — тоже не понятно. (единственно что хорошо в текущих раскладах — в «развитых» странах рождаемость ниже воспроизводства, и в самом деле дороговата. Если в таком состоянии страна впишется в «зарубу» то резко восстановиться лет за 20 и быть готовой к следующей уже не получится.
Насчёт того что три квартиры обеспечат — в это странно верить на фоне обычных стонов что мол этому государству верить нельзя. Можем же перенять лучшие практики запада и стричь таких вот «капиталистов» через налоги на недвигу, на капитал (есть редкие страны где и такое практикуют), страховка обязательная дорогая, налог на вменённый доход от сдачи (мол сколько бы чел зарабатывал если бы сдавал в наём) на ту хату где сами живёшь, и так далее.
Ну или просто случится очередной перекос в концепции государства и про Ваши квартиры будут выкладывать ролики «забавный город, разруха, все уехали». Если какая заруба по городу не прокатится.
Опять же, если наложить поверх стоны «в этом государстве мужики не живут на пенсии, сразу умирают», то зачем три квартиры?
Круизы… не знаю, не практиковал — смысла не вижу. Могут сказать «будет что вспомнить» — ну ну, может быть. Меня уже склероз накрывает, я не помню пил ли таблетки, не то что поездки свои по работе (вполне заменяет туризм).
А еще — вокруг куча «незаменимых специалистов» детей делают — им не дорого. (правда практика мировая показывает что уже во втором поколении эта практика иссякает — люди привыкают тратить, «ведь они этого достойны»).
мы вон сына завели на 18ти квадратах, через несколько лет поменяли на двушку (подкопили). Попозжа начал опять копить, баловался с биржей — через 15 лет я могу за кэш взять пару двушек, но не хочу — это как раз и есть пока что «пенсия». Взял одну двушку в ипотеку — с учётом выплат можно сказать бесплатно, еще и сверху остаётся. Кормить квартира не будет — живём в ней. Ну а сын давно живёт отдельно.
Вот такой вот обмен потоками сознания :-)
Так когда-то и процессоры многие тысячи $$$ стоили как машина. Ипотека — это не про обоснованную «экономику».
Потому и дорого, что не нужны сегодня. Пахать на детях давно никакой необходимости. Привет бриллиантам с лошадями породными.
Концептуально, речь о том, что с технологической эволюцией уже сегодня тот самый пресловутый миллиард-полтора (опа! аккурат 150млн на тутошней 1/8) — давно, чисто экономически, безо всяких ипотек и подобного должно как сыр в масле. И без прочих индусов на 3млн квадратах — коих в полтора раза больше, чем западов на их 30млн. Кто это всё полторамильярдное немытое счастье будет кормить?
В итоге, все эти планетномасштабные перекосы бьют по отдельным социумам на отдельных огородах со всем необходимым и независимым. По сути, этой стране не дают жить лучше из-за других стран — в т.ч. и «дружественных».
так то да, в масштаах земли сейчас слишком много ртов. Другое дело что вся инфраструктура текущая в развитых странах строилась когда впахивать за похлёбку было нормально. С учётом того что детей некогда/дорого заводить, хз как люди будут в старости. Особенно когда пенсионеров будет по штуке на работающего если не больше (можно глянуть в сторону ЮКореи и Японии. В последней так уже решили отойти от старых привычек и начать завозить мигрантов работать. Квартир/домов стоит пустых уже слишком много, особенно в провинции).
Так я к чему это… ну сократится резко население. А еще через поколение-два инфраструктура начнёт рассыпаться. И далеко не факт что будут спецы/техника чтобы всё это восстанавливать. А старым добрым «киркой и лопатой» ртов хватать не будет. Компетенции в промышленности ой как быстро утрачиваются, вместе с самой промышленностью. Начинается с «да мы всё купим у других, если нужно», а потом пшик.
мне казалось что «развитые» страны то могли жить за счёт того что ресурсы можно тащить нахаляву из бедных, да заставлять их пахать.
------------------------------------------------------------------------------
Там не «развитые страны»(аборигены) — а конкретная верхушка триллионеров за счёт остального этого самого нахаляву. Ибо, в тех же хранциях за ±1% недоговорившися профсоюзы города разносили нафиг. Т.е., местный электорат себе на шею сесть не дает. Но своих ресурсов им более чем — 1/8 населения на 1/4 планеты. Всего 4млрд. эквиваленте. А теперь берем индусов и размазываем это всё по шарику до… 70млрд. народу.
И таки, инфраструктура не от народу рассыпается. А от просратых за десятилетия триллионов вникуда+300млрд. за день сверху.
За это всё тут народ уже в своих домах давно б обитал, безо всяких кредитов.
Тут вот хитрыхром всё подкидует на вентилятор )
профсоюзы — а на них чихать хотели исчезновения конкурентов в социалистическом лагере. Вон у тех же французов жёлтые жилеты год заполняли улицы, рубились с полицией — и ничего не добились, насколько понимаю. Немцы тоже регулярно бастуют и тоже вряд ли жиру прибавилось.
А так да, сверху триллионеры, и пока можно было то за счёт забугорных товарищей плебс успокаивать можно было. Если Индусы и остальные плотно развитые начнут потреблять ресурсы как не в себя будет жопа.
Инфраструктура… пару примеров. Франция отстроила рывком массу атомных станций. Потом приватизировали сектор (подарили скорее). Частники довели станции до ручки, достаточно много на ремонтах по старости или из-за дефектов проектирования последних серий, сделанных частниками. Из экспортёра электричества в импортёра превратились. И… всё идёт к тому что нужно национализировать чтобы чинить. Только компетенций сильно меньше стало.
Такая же фигня с водоснабжением (или очисткой стоков?) в Лондоне — при Тэтчер еще государство закрыло все долги конторы и приватизировало. Теперь контора вся по уши в долгах (но с жирными дивидендами и вознаграждениями руководства), рассыпается, и опять нужно национализировать…
Так, современный луддизм никто ж не отменял ;0/
Все почем зря кроют те «неперерабатываемые вентиляторы»… «забывая», что этим самым лишь подтверждают 100%-ную возможность обновить эту самую инфраструктуру лет на сто уперёд совсем другими средствами. А автоматизация, есс-но, оставляет не удел ту кучу уже никому не нужных «компетенций».
Лесенкой, ну почему зря кроют. те же американцы закапывают их в карьеры, в лучшем случае. В самом деле вариантов стеклопластиковое крыло переработать нормально наверное нет за адекватные деньги.
Да и на весь цикл производства и утилизации ветряка зачастую энергии потрачено будет больше чем получено.
про компетенции я говорил не про те что автоматизируются. Тупо если не строить реакторы у тебя исчезают люди которые помнят как это делать.
С обогащением урана, например — у амеров была мембранная система, слишком энергоёмкая. Центрифуги освоить не смогли. И когда наши предложили по спецтехнологии разбавлять оружейный уран американцы с радостью согласились и подписались на много лет. В итоге наши ядерщики работали, а у американцев ушли на пенсию и умерли последние люди которые своими руками занимались этим вопросом.
Риск заключается в том что нормальные люди увидев в метро эту депутатшу попытаются запинать ее ногами
дальше можно не читать))
подозреваю что это посещения, а не посетители
В том смысле что это не 1,48 млн человек, а одни и теже люди приезжают несколько раз в год.
Вобщем делить на 3 чтоб посчитать богатых людей
Там куча удаленщиков (как зять у соседа).
Раз в квартал туда-сюда на филипины. Сюда раз в год и то не видел.
И получится по сути, что эти люди тратят свободные деньги на отдых и доставку пиццы курьером, легенды о заработке которого терзают фантазии всего интернет-сообщества.
последних…
людям с деньгами современные халупы в человейниках на картофельном поле совершенно точно не нужны
Просто банкам выгодно прокачивать капитал через эту отрасль, вот и всё. А люди выступают в схеме всего-лишь посредниками. Банк бы дал застройщику деньги и без них, но если они готовы рожать ради бетона, то почему бы не совместить приятное с полезным?!
ну, давай, выходи ко мне на работу
Да у нас только в Тайланд за год летают на отдых 6 млн человек. Там уже из Тая Геленжик блин сделали. И эти 6 млн явно не живут на ЗП в 100К.
СПРАВКА......
My Shadow,
ДА а-а-а… Василий… так облажаться......
-к тому же как водится у статистов просто число заездов насчитали....
-учитывая прим. 16 млн. бюджетников плюс семьи Тайланд совсем не котируется....
Бабушки генеральши, наследственное жильё, коммуналки в центре и наши хрущёвки — вот где у настоящий класс собственников, рантье.
Очевидно, что фигню насчитал!
3.2*1.1^30 = 55.83 млн. рублей.
При этом платеж за аренду, вообще говоря, тоже растёт. Если он растет со скоростью 10% в год, то
Выплаты за 30 лет = (50к*12месяцев)* (1.1^30-1)/(1.1-1) = 98.69 млн. рублей.
Так что по сумме у тебя убыток, причем нехилый.
проценты за кредит фиксированные. а платеж за аренду договорной. в случае стагнации цен на квадраты платеж за аренду будет либо неизменный либо расти на единицы процентов
Если упростить
50к * 12мес = 600 тыс в год
предположим что через пару тройку лет накинут по тыще в месяц то есть за год — 612 тысяч
еще через пару тройку лет еще раз накинут
по итогу за 30 лет получится примерно 20 млн
проценты по вкладу на сэкономленную сумму не разворачиваю но это будет в разы больше затраченной на аренду суммы
Про ваши подсчеты о 98 млн можно только пожать плечами
Если у нас 1 тысяча арендаторов на 10 тыс предложений аренды то
какая бы ни была инфляция, сдать квартиру в аренду сможет только тот кто не повышает аренду
А банковский кредит — вынь да полож в зафиксированном размере
Viacheslav Ivanenkov, я думал, что спрос в деньгах измеряется, а не в человеках… ну да ладно, вы выдумываете уже, лишь бы выдумать.
А спрос — это именно человеки. готовые купить предложение
Попробуйте сдать квартиру в аренду в вымирающем городе, да просто в каком нибудь селе. Какой бы ценник вы не ставили ориентируясь на инфляцию, арендаторов не найдете
Viacheslav Ivanenkov, Ну давайте попробуем продать акцию Юкос и на этом основании сделать какой-нибудь масштабный вывод о фондовом рынке США...
Я в Мск как-то купил квартиру, она за 3 года в 5 раз подорожала и ещё продолжает… как это с вашим примером увязать? Никак?
Предложение, кстати, тоже в деньгах, так как и то и то — функции денег по объему, то есть по квартирам. Человеки тут вообще не при чём, их может и не быть вовсе.
Что касается вашей квартиры. Вот вы говорите что она выросла в цене в 5 раз.
А аренда таких квартир выросла в 5 раз ?
Конечно же нет
Это совершенно другой рынок работающий по другим законом.
Именно об этом и был разговор. Вы заявляли что аренда растет на 10% ежегодно.
Это совершенно не так
Если человеков не будет вовсе, то можете рисовать любой ценник. Ваше предложение некому будет рассматривать
Viacheslav Ivanenkov, да я и не против, что разные рынки и всё такое… экономических причин только нет для этого)) Тут доказать ещё надо, что цена облигации не зависит от купона (доходности), так как по умолчанию это не так.
Viacheslav Ivanenkov,
Так в том-то и проблема, что любой (!). Если бы там была зависимость о которой вы утверждаете, то ценник был бы ноль без человеков, а он может и бесконечным быть, то есть цена от наличия человеков не зависит совсем. Сами себя переспорили, в общем )
Это не проблема а фантазия. Вы можете предложит в аренду землянку за 100 тысяч в месяц в безлюдной тайге, а можете за 500 тысяч. Это никак не подтвердит ваш бизнес план
Мы говорили про вашу теорию "+10% к аренде" каждый год.
Причем по реальным сделкам а не по ценовым хотелкам арендодателей.
Реальные арендаторы оплачивать мечты арендодателей не будут.
И потому ваш расчет про 98 млн некорректен
Ты живешь как бы на 2-5 лет позже но зато не отдаешь второй авто при автокредите и вторую квартиру при ипотеке банку! Неужели эти 2-5 лет нетерпения стоят того? Ради 2-5 лет стоит покупать 2 авто и отдавать одно авто банку? А через 10-15 лет имея и квартиру и авто ты полностью свободен, имеешь деньги, в отличии от закредитованного окружения!
Все хотят быстрее и быстрее а по итогу то проигрывают.
Конечно же нет! Будут сдавать за 40
Если вообще смогут сдать.
То есть было 30. на следующий год 33. еще через год 37 ?
Вам повезло. вы живете в краю непуганых идиотов
В мск такое не прокатит
ЗЫ. закрывайте на ключ, никто не возражает.
Арендаторам от вашего закрытия на ключ ни жарко ни холодно. Таких как вы — десятки тысяч в любом городе
И вы забыли главное правило: «если ничего не покупать то цены нормальные».
Автор, ей богу, как какой-то глупый наивный ребенок — еще месяца не прошло с отмены, а с учетом того, что пока еще реализуются ранее одобренные ипотеки, то и отмены льготной ипотеки в полной мере пока еще не произошло; а вы что? — ожидали, что цены как по мановению волшебной палочки сразу упадут на следующий день после официальной даты отмены? — да еще разом настолько, чтобы одним махом снять все вопросы?
Я полон скепсиса к нашим «законотворцам», но что не так они сделали в данном случае? — что отменили льготную ипотеку? — Т.е. нам мало 4 лет той льготной вакханалии, о чем с осуждением и справедливо каждый второй на СЛ здесь пишет? (и в том числе и автор топика наверняка тоже писал?) Неужели еще не наелись?
О чем вообще этот пост? — зачем нам эти ипотечные калькуляторы? — здесь что, лохи собрались, которые без вити петрова не посчитают?
Впрочем, если пост о том, что сейчас лучше, выгоднее и правильнее снимать жилье, нежели впрягаться в покупку (причем неважно — в ипотеку ли или за наличные ли) — то в принципе одобряю, можно было бы даже заплюсовать; но вот если это плач ярославны (или крокодиловы слезы?) по «славным» ушедшим дням льготной ипотеки — то ничего кроме рвотного рефлекса это не вызывает.
Таки все же о чем данный пост? — думаю, и сам автор четко не сформулирует, да и о чем я — это же рейтингоман, ему все равно о чем писать — лишь бы ответный рефлекс у публики вызвать и чтобы кликабельность была на высоте;
Что до зарплат, учитывайте, что Росстат публикует её до НДФЛ, т.е. там не 103к, а 90к на руки.
Всегда была
Очевидно это неподходящее время чтобы покупать недвижимость и тем более в кредит.
Очевидно что свободные деньги сейчас выгоднее положить на вклад или купить облигации.
Очевидно что это временная ситуация и рано или поздно учётная ставка пойдет вниз и кредитный рынок нормализуется.
Но нет же, зачем то нужно написать этот бред про все пропало…
Тут очевидная рукотворная целеполагательная ситуация.
Ставку для того и поднимали что бы любители ипотек, перестали поднимать цены на недвижимость.
Как ставка снизится так купишь себе квартиру.
Когда ипотечники уже поймут что выгоднее брать квартиру в аренду, а не покупать в ипотеку на 30 лет ???🤔
Видимо тогда когда научатся считать. 😄
Сравните цены с Нарвой. Уютно и тихо. И цены мизерные.
Сравните пропорции зарплат вообще по миру, возьмите США и ЕС.
Короче тут везде неоправданный грабеж. Платить такие деньги не за что. Сравнивал цены в Испании цены у моря в некоторых местах такие же. Но это средиземноморский климат и радушная Испания.