Олег  Ков
Олег Ков личный блог
13 июля 2024, 00:04

Какая нужна зарплата для покупки квартиры в ипотеку.

Какая нужна зарплата для покупки квартиры в ипотеку.

Средняя зарплата не для ипотеки.

Эксперты продолжают подсчитывать среднюю зарплату для покупки квартиры в ипотеку. В качестве примера «Фонтанка» взяла наиболее востребованную у россиян двушку в 44 кв. м в разных городах. Срок кредита — 30 лет со ставкой 19,5%.

Оказалось, что средняя зарплата для нынешних условий кредитования в несколько раз ниже, чем требуют банки.

172 Комментария
  • Коптяеффъ
    13 июля 2024, 00:18
    иппотеку дают только тем у кого деньги есть и приехали из деревни в совмещенный сральник на радость риэлторам и застройщикам

    деньги все равно деревенские считать не умеют, а всякая фигня из магнита ещё как-то переваривается на остатки копеек…
  • SOL
    13 июля 2024, 00:28
    30 лет кабалы… Жееесть…
      • SOL
        13 июля 2024, 10:22
        Олег Ков, ну, точнее, добровольно-принудительный. Иначе где молодым семьям жить? Раньше жили с родителями, сейчас так не принято.
        • Евгений Гуревич
          13 июля 2024, 11:15
          SOL, вот только непонятно, откуда у молодой семью найдутся такие доходы…
        • Сергей Кузнецов
          13 июля 2024, 18:25
          SOL, придется вернуться к традиционному укладу
          молодые живут с родителям и ждут пока бабушку Бог заберет
          (как-то так, с вариациями)
  • Яныч
    13 июля 2024, 01:06
    Вообще нормально так, за 30 лет 6 квартир оплатить. Банки просто визжат от радости.
    • Сергей Нагель
      13 июля 2024, 06:54
      Яныч, программа «недоступное жилье» реализовалась намного быстрее и эффективнее любых других программ и майских указов))) Спасибо Набиуллиной!
        • Сергей Нагель
          13 июля 2024, 10:31
          Олег Ков, ну у нас  с вами диаметрально противоположные взгляды на ее влияние на экономику))) да и отрицательный эффект ее действий, который только нарастает, оцениваю в 80%, остальные 20%-это другие «эффективные менеджеры» от госуправления экономикой.
    • kuzbass_oleg
      13 июля 2024, 07:01
      Яныч, Так зачем берёшь? 
    • Владимир
      13 июля 2024, 07:07
      Яныч, банк привлек деньги под 18%, выдал под 19,5%. То есть дельта 1,5%, в нее входит стоимость риска 0,5% и расходы на выдачу и сопровождение кредита. Обосраться просто как много банк с этого имеет:)
      • Andrew_Kl
        13 июля 2024, 09:09
        Владимир, Вы вроде в банке работаете. Уж если считать, то не сравнивать ставку в конце срока и ставку с ежемесячной выплатой. И считать надо среднюю стоимость привлечения, а не ограниченные акции. 
        Да и со ставкой по кредитам ситуация несколько иная… Иначе грейс период по кредиткам в три месяца и больше сейчас никто бы не давал. А ведь дают, еще и рекламируют.
        Конечно ипотека для банков не супердоходный вид деятельности. Но достаточно привлекательный. По крайней мере у нас. Особенно в связке с эскроу счетами и проектным финансированием строителей.
        • Владимир
          13 июля 2024, 09:21
          Andrew_Kl, так как я вроде в банке работаю, то не очень хорошая мысль пытаться меня на чем-то подловить:)
          1. Во-первых мы тут у себя в банках никогда не считаем маржу по кредиту от средней ставки того, чем в вашем понимании является «средняя ставка привлечения». Мы считаем маржу от трансфертной ставки. Например мы как банк привлекли деньги на счет под 0%. А казна банка может гарантированно разместить эти деньги на фин рынках под 18%. Никто в жизни не даст кредитчикам при таком раскладе денег на выдачу кредита менее чем под 18% + стоимость риска. Это крайний пример. В реальности все сильно сложнее. Мы приняли деньги на вклад под 15-16%, далее платим в АСВ чет в районе 1,2%, потом делаем обязательные резервы и вот наши реальные траты на депозит примерно равны трансфертным ставкам.
          2. Полно людей, кто не может погасить кредитки в грейс период. За их счет и живем. Плюс банк с каждой покупки по карте имеет комиссионный доход в среднем 0,3-0,8% в зависимости от категории ТСП.
          • Iron_69
            13 июля 2024, 09:53
            Владимир, давно хочу узнать, зачем мой банк постоянно пытается поднять кредитный лимит на моей кредитке!? Задолбало время от времени возвращать этот лимит на прежний уровень.))
            • Владимир
              13 июля 2024, 09:59
              Iron_69, чем выше лимит, тем выше вероятность, что вы не вернете его в грейс период, если потратите. Это просто математика. Банк на больших данных рассчитывает типовое поведение клиента и далее формирует различные продуктовые кампании с заранее ожидаемым эффектом.

              Кредитка — высокомаржинальный продукт, там чет порядка 6% маржа, это очень много. Даже если процент клиентов, не вернувших долг в грейс период вырастит на 1-2% — это хорошо улучшит модель продукта.
              • Iron_69
                13 июля 2024, 10:08
                Владимир, хмм, интуитивно я это так и понимал, но очень сомнительно что я потрачу столько, что потом не смогу в грейс. И вот про то, что «Банк на больших данных рассчитывает типовое поведение клиента ..» тоже думал и рассчитывал что видя что я трачу мало и редко — отстанут от меня, но — нет!))
                • Владимир
                  13 июля 2024, 11:10
                  Iron_69, банк не будет заморачиваться расчетом поведения отдельного человека. Банку будет достаточно, если «попадутся» более 1%. Это считается минимальным успешным порогом. 2%+ «попадутся» — вообще отлично.

                  «Попадется» менее 1% — изменят механику кампании и попробуют снова.
                • Владимир
                  13 июля 2024, 11:17
                  Iron_69, можно сильно сегментировать клиентов по поведению, но это сузит масштаб кампании и повысит ее стоимость. Потому что узкая сегментация — это работа высококвалифицированных аналитиков с зарплатами уровня Sinior в ИТ. Никто не будет их перегружать работой в ущерб базовым исследованиям, это дорого. Исключение — банки с клиентской базой более 10 млн чел., там уже можно начать заморачиваться.
          • Sergio Fedosoni
            13 июля 2024, 14:05
            Владимир, считать надо от безрисковой ставки — ЦБ -1%
            ну и дальше стоимость пассивов учитывать
            • Владимир
              13 июля 2024, 14:53
              Sergio Fedosoni, если вы про маржу по ипотеке, от трансферта считаем + стоимость риска + расходы на выдачу и сопровождение, если прям крупными мазками. Ну и трансфертные ставки чуть разные в зависимости от сроков размещения денег казной.
          • Andrew_Kl
            14 июля 2024, 00:21
            Владимир, А с чего вы взяли, что я вас пытаюсь «подловить» ?
            Я только говорю о том, что считать маржу от депозитов физлиц, причем самых дорогих из линейки, это неправильно.
            «Мы считаем маржу от трансфертной ставки» — так и считайте от нее )). А не от ставки привлечения по одному из продуктов.
            Но вот доход банка все равно будет зависеть от «средней ставки привлечения» причем не в моем понимании, а в значении этого термина.
            Про то, на чем банк зарабатывает предоставляя грейс период я знаю. И привел пример того, как банк зарабатывает на продукте, формально имея отрицательную маржу.
        • Владимир
          13 июля 2024, 09:33
          Олег Ков, все же сравнение некорректное. Банк делает на ипотеке 1% в год от остаточной суммы кредита, точно не в неделю:)
            • Владимир
              13 июля 2024, 10:00
              Олег Ков, ну в целом принцип — зарабатываем на всем, на чем можно:)))
      • Sergio Fedosoni
        13 июля 2024, 14:04
        Владимир, стоимость пассивов у банка более сложная история привлек под 19.5% — заплати оттуда в фонд ССВ, сформируй отчисления в ФОР и еще в кассе имей что-то для досрочных выплат и расчетов по краткосрочным пассивам.
        с другой стороны у того же сбера половина средств т-текущие счета
        справедливо смотреть процентный баланс банка, но эти данные с марта 2022 закрыты.
        для примера на последнюю отчетную дату сбера:

        • Владимир
          13 июля 2024, 14:58
          Sergio Fedosoni, ну я об этом выше пишу, упрощенно конечно. Но далее вопрос, на кого аллоцировать маржу. Трансферт минус стоимость пассивов минус расходы на привлечение и минус расх на сопровождение = прибыль депозитчиков. А ставка по кредиту, минус риск, минус продажа и сопровождение, минус трансферт = маржа кредитчиков.
    • Mathman
      13 июля 2024, 09:46
      Яныч, возьми ОФЗ на 30 лет и получи с одной облигации 6, и визжи от радости
      • Владимир
        13 июля 2024, 09:53
        Mathman, ай ой, «а там инфляция 100500%!!!» ))))
  • Владимир
    13 июля 2024, 07:04
    Да никто практически не берет ипотеку под такую ставку. В чем смысл этих расчетов? Есть семейная ипотека под 6%, есть ИТ-ипотека под 5%(?), есть дальневосточная под 2%. 19% — это заградительная ставка
    • pupsik21
      13 июля 2024, 07:28
      Владимир, может это равный размер налогов и инфляции 20%
      ликвидного актива на годы вперед
    • Евгений Демидов
      13 июля 2024, 09:09
      Берут, но минимальные суммы и на короткий срок. Например, я беру под 20%
      • Владимир
        13 июля 2024, 09:36
        Олег Ков, вы хороший пример привели. Но суммы только прям сильно отличаются от мифических сумм в расчетах аналитиков, что как бы нам намекает на их непрофессионализм.
    • Cash
      13 июля 2024, 10:02
      Владимир, Вы считаете, что при 19% ипотеку брать не будут?
      • Владимир
        13 июля 2024, 10:05
        Cash, будут, но не так, как это себе представляют журналисты (журналисты вообще всегда формируют вымышленную реальность). Тут автор статьи все очень верно написал в комментах: берут небольшие суммы на малый срок, чисто когда чутка не хватает.
        • Cash
          13 июля 2024, 10:11
          Владимир, как будут брать журналисты ничего не написали. У них просто цифры про цены, зарплаты и ставку. В чём они ошиблись?
          • Владимир
            13 июля 2024, 11:01
            Cash, журналисты просто на ровном месте создают негатив из несуществующей ситуации. Может это «исследование» проплачено лобби застройщиков, может и нет, может им просто нужен любой пустой повод для обсуждения.
        • Sergio Fedosoni
          13 июля 2024, 10:19
          Владимир, еще вариант берут и быстро досрочно гасят из внезарплатных источников (наследство, продажа ненужного актива, складчина родственников)

          • Владимир
            13 июля 2024, 10:59
            Sergio Fedosoni, ну да, вы правы. То есть ипотека под 19,5% — это просто быстро перехватить денег в моменте.
  • Константин
    13 июля 2024, 07:28
    В москве можно снять 140 метровую квартиру за 130к, смысл в этой ипотеке?
    • Sergio Fedosoni
      13 июля 2024, 14:49
      Константин, в текущих реалиях аренда дешевле, но так не всегда бывает и не всегда в нужной локации есть подходящий вариант, ну и для семьи там школы, сады, поликлиники — не факт что арендодатель вам постоянную регистрацию сделает, кое где это вообще аппарты.

  • Nekto Finkelmaer
    13 июля 2024, 08:15
    Фактический ценник дешевле процентов на 30, рассматривал квартиры до 50 кв. м. в Новосибе, Красноярске, Барнауле месяц назад.
  • Иван-дурак
    13 июля 2024, 08:48
    ЗП 100ка для Красноярска выглядит завышенной раза в 1.5. А медианная раза в 2.5. ниже 100 000. В районе 40к. 
  • МимоПроходил
    13 июля 2024, 08:54
    средняя зп по Мск региону 180к? бред же
    • Alex Under
      13 июля 2024, 09:03
      МимоПроходил, Так и есть, не бред! У нас на предприятие приезжал , лет 15 назад ПолПред по Уральскому Федеральному Округу. Смотрел предприятие общался с народом. Ну в общем в новом цехе , спросил рабочих : как им работается/ живётся!? Они ему, всё хорошо, всё нравится , но только зарплата маленькая! Тут как выскочит вперёд толстенный Председатель Профсоюза : " Да какая маленькая , очень даже Хорошая Зарплата СРЕДНЯя на предприятии , как раз поднялась недавно...".
        • Константин Р
          13 июля 2024, 15:27
          Олег Ков, а на 5 таких участков директор с 2м, вот тебе и 180. ничего такого — обычные дела
    • Sergio Fedosoni
      13 июля 2024, 10:20
      МимоПроходил, нет не бред наверное — но это средняя до вычета НДФЛ, и вероятно даже не медианная
    • Sergio Fedosoni
      13 июля 2024, 10:27
      МимоПроходил, что такое 179 тыс — это именно средняя Росстата, высчитанная экстраполяцией из социальных взносов за март 2024 года


      таким славным способом если взять данные за декабрь можно получить и пенсии 50-60 тыс руб (5 и 29 декабря) и что угодно.
      таксисты с курьерами могут кождественско-новогодние праздники экстраполировать на весь год и про «зарплату» в лям и телегах писать)))
      Цветочники расскажут о выручке исходя их данных за 05-07 марта....
  • Алексей
    13 июля 2024, 09:30
    Заградительная ставка уменьшает доступность покупки в кредит, и не мешает покупке с использованием накопленных средств. Не накопили? Копите дальше согласно личному финансовому плану.
  • Mathman
    13 июля 2024, 09:49
    Несколько моментов непонятны:
    1. Что это за двушки 44 метров в новостройках? Такого не бывает.
    2. Смысл таких расчетов, если неизвестен первоначальный взнос?
  • Cash
    13 июля 2024, 10:09
    У нас в стране огромный спрос на жилье. Только в СПб в коммуналках живёт более 200 тысяч семей.
    Плюс никогда не проходивший кап.ремонт старый фонд (т.е. дома, построенные ещё в 19веке), дома, построенные военнопленными после ВОВ, хрущевки… Если квартира нужна, то будут брать и за 19% годовых.
    • Sergio Fedosoni
      13 июля 2024, 10:17
      Cash, вопрос про нужна...
      за 100К можно арендовать очень хорошую 2 комнатную кв, за 200к (платеж по ипотеке) — аппарты в сити даже (но скорее ближе к 250)
      а тут 30 лет платить ежемесячно за «недодвушку» — хотя это цены первички, на вторичке за 18 есть гораздо лучшие варианты

      давайте предположим, что все 30 лет ставки так и будет на уровне 16-18% ??
      нереально — экономика ляжет и гиперинфляция захлестнет.
      более вероятный сценарий — охлаждение ставок к 10-12% через год — два
      так же ??
      при таких вводных выгоднее сейчас первоначальный взнос держать на депозитах, ипотеку не брать, а снимать необходимое и достаточное, параллельно искать интересные варианты и ждать снижения ставок или каких-то льгот.

      • Cash
        13 июля 2024, 10:24
        Sergio Fedosoni, скитаться по съёмным квартирам семьёй — это не выход. Деньги будут идти «дяде», который в любой момент может сказать, что у него «планы изменились» и попросит освободить квартиру. Что касается ставки, то она находится в зависимости от продолжительности СВО и дальнейших взаимоотношений с Западом.
        • Sergio Fedosoni
          13 июля 2024, 10:38
          Cash, 250 тыс 30 лет это вариант за что ??? за 44 метра (хотя я тут не согласен с моделью в топике)

          вот новый, введенный 3 мес назад в эксплуатацию малоэтажный дом в 250 метрах от метро.
          stroi.mos.ru/gallery/6067
          но это формально вторичка, и есть ограничения «фейсконтроля покупателя»

          двушка тут с двумя санузлами выходит 5.2 млн сразу и 170 тыс в мес на 20 лет (это не теория а расчет для реального покупателя реальной квартиры там)

          • Cash
            13 июля 2024, 10:41
            Sergio Fedosoni, ну, возможно, люди считают, что дешевле не будет, а будет только дороже.
          • Ayrisu
            13 июля 2024, 11:21
            Sergio Fedosoni, на фото дом около 14 этажей.
            Это разве малоэтажный? 
            • Sergio Fedosoni
              13 июля 2024, 12:22
              Ayrisu, 10 этажей одна секция
              щ покажу



              и
               кухня 12 и две комнаты 16/14 и лоджия 8 и 1.5 санузла и 59 метров общая — т.е. вообще не 44 м2 как тут пишут. (и подземная стоянка есть под домом 1.3 млн место 2.4 семейное двойное)


    • Sergio Fedosoni
      13 июля 2024, 10:29
      Cash, как такое возможно (вот просто интересно КАК, не подвергаю сомнению что живут)
      население Питера не сильно выросло, настроили море жилья… и все равно остались коммуналки.
      в МСК при расселение коммуналки в центре и двушка некотором выходила на отшибе
      • Cash
        13 июля 2024, 10:40
        Sergio Fedosoni, я официальной статистике по численности населения не очень верю, т.к. огромное количество людей приезжает в СПб на заработки, а потом здесь и остаются. Сейчас в любую поликлинику-больницу зайдёте — сплошные нерусские фамилии врачей. Очень много дагестанцев работает (у них там вообще, наверное, задница полная с зарплатами), грузины, врачи из Средней Азии, арабы, индусы (это те, кто здесь учился, а потом остался).
        • Sergio Fedosoni
          13 июля 2024, 11:11
          Cash, я по поликлиникам к счастью мало хожу, а дочке недавно справку в лагерь оформляли — ни одного человека в поликлинике, весь русский персонал (врач татарка только но много лет тут), запись эл день в день.
          но это исключительная особенность локации....
          , в соседней поликлинике уже полный трэш вы тут правы
  • Sergio Fedosoni
    13 июля 2024, 10:10
    обратите внимание — средняя двушка — 44 метра для расчета.  !!!
    по советским меркам это однушка же!!

    в позднем СССР нормой (раздачи по очереди даже) считалась на семью из 3 человек 52-55 м2, из 4 человек трешка 72-83 м2
      • Sergio Fedosoni
        13 июля 2024, 10:43
        Олег Ков, в 1981 году вышеназванные нормы применяли при выделении квартир в Олимпийской деревне (однушек там вообще нет, кроме дворницких)

        и это были нормы для мск позднего социализма, Ясенево, Теплый стан, Никулино, дальше заселялись по тем же принципам
          • Sergio Fedosoni
            13 июля 2024, 11:15
            Олег Ков, я к тому что все с кем я учился в школе, потом в Лицее Бауманском, потом в Универе имели схожие условия жизни (никаких коммуналок и 2-3 комнатные квартиры, 4 редко)
            т.е. позднее СССР-СНГ было неплохо обеспечено жильем — и куда это все делось ??
            итог в 3 комнатной квартире живет одинокая пенсионерка, а ее внуки ютятся в 1-2шке (ну собирательный образ)
              • Sergio Fedosoni
                13 июля 2024, 12:57
                Олег Ков, ну и куда уходят квартиры 80-90х годов со столетним сроком эксплуатации и поддерживающим ремонтом ?
                единственное что поменяли там алюминиевую проводку, ну паркет елочку..
                не совсем понятно правда что будет с трубами отопления замурованными в капитальную стенку из крайнепрочного цемента их срок эксплуатации совсем не 100 лет)
                а так-то дома позднего ссср не сильно хуже современных 2010х панелек

                ---
    • Cash
      13 июля 2024, 10:19
      Sergio Fedosoni, у нас в Ленобласти запретили делать «студии менее 28 кв.м)» в новостройках (это те районы-человейники, которые граничат с Питером). Там вообще трэшак какой-то творится.
  • Григорий
    13 июля 2024, 10:14
    Цены завышены на новостройки.
      • Sergio Fedosoni
        13 июля 2024, 10:44
        Олег Ков, возможно потому что именно новостройки, а для рыночной ипотеки это неважно
  • Translator
    13 июля 2024, 10:31
    В этом вопросе многие забывают про рост коммунальных платежей. А они только растут и уже сейчас, если посчитать в процентном отношении средний реальный уровень доходов к платежам ЖКХ, то уже сейчас мы платим больше, чем в «выгнивающей и вымерзающей гейропе» при несравнимом уровне сервиса, когда каждый визит электрика или сантехника даже из обслуживающей дом УК оборачивается многотысячными платежами вчёрную.
    А современный стекловатный человейник буквально набит всякой разной импортной электрикой и электроникой, которая в наших условиях часто требует замены уже через пару лет, и без которой даже канализация не работает.
    • Курц
      13 июля 2024, 11:39
      Translator, В белую эти платежи вырастут вдвое. Так что выбор есть.
      УК обслуживает только общедомовое имущество. Общие стояки и отключающие устройства (автоматы, задвижки). Внутриквартирная требуха это собственность жильцов и УК не обслуживается.
      Для многих это шок. Люди привыкли со времен союза, что ук обслуживает даже их люстру и смеситель в ванной.
      • Translator
        13 июля 2024, 12:42
        Курц, Платить приходится дважды. Сначала авансом платится вбелую УК при заявке и вызове электриков или сантехников из УК, которые только имеют право перекрывать вентили и отключать электричество в стояках, а потом они приходят и начинают выкаблучиваться, требуя доплаты уже вчёрную.
        • Курц
          13 июля 2024, 18:03
          Translator, Как именно они могут выкаблучиваться, если вы оплатили услугу авансом в белую?
          Я в ук работаю сейчас. Чаще наши сотрудники бесплатно делают  то, что должно быть за деньги. Но так чтобы требовать что-то сверх уже оплаченного, такого не припомню.
          Возможно вы оплатили одну услугу, а при осмотре оказалось, что требуются ещё и другие услуги. Например вызывает чел специалиста из ук, мол надо подключить стиралку. А по факту к ней надо вести трубу водопровода, канализацию, и электричество. Итог- требуется доплата. Житель возмущен.
          • Translator
            13 июля 2024, 18:25
            Курц, Нет никакого желания описывать выкрутасы наших сантехников и электриков. Это то ещё хамло!
            Они ни в какое сравнение не идут, например, с немецкими. В Германии, если даже квартира в собственности, собственник обязан обращаться только к специалистам УК, обслуживающей дом, и ставить только то, на что согласна УК.  Все расчёты там только после выполненных работ и включаются в счета за квартиру.
            • Sergio Fedosoni
              13 июля 2024, 21:07
              Translator, в сити в башне око такая же фигня(
            • Курц
              13 июля 2024, 21:25
              Translator, С этим спору нет. Народ суровый. Но сравнение с Германией некорректное.
              Собственники квартир в Германии как правило народ платежеспособный. И УК оперирует приличными средствами, что позволяет платить нормальные ЗП электрикам и сантехникам. 
              У нас же ЗП рабочего персонала 40 тыс в мес. При этом кол-во персонала сокращено до минимума. К примеру на небольшой городок, населением 30 тыс, всего два электрика. 
              Жилой фонд в большей части старый, с убитыми инженерными комуникациями. Некоторые дома вообще неизвестно как ещё функционируют ибо состояние предаварийное.
              Плюсом монополизм УК. Если бы УК было бы несколько на город и они конкурировали бы между собой, был бы какой-то толк. Но в России УК, это чьи надо УК, поэтому конкуренции не потерпят. 
              Тарифы ЖКЖ регулируются государством. Размер квартплаты, это прежде всего политическое дело, и только потом экономическое. Так что вот вам 20 копеек, как хотите так и крутитесь. Народ должен жить в иллюзии стабильности и надвигающегося коммунизма, ибо денег у него нет и не будет в ближайшее время.
              Короче, все проблемы от корупции и от бедности населения.

    • Smart Investors
      13 июля 2024, 16:07
      Translator, это не правда. У знакомых в Чехии и Италии счета за газ достигают 300евро в месяц. А я плачу коммуналку 5-7тыс в зависимости от сезона, дом бизнес класса в центре Москвы, 50 метров апарты. Ничего не ломается.
      • Translator
        13 июля 2024, 16:31
        Smart Investors, У меня родственница живёт в Берлине и работает штоербераторин (налоговая советница). В день зарабатывает больше моей месячной пенсии. Любимое занятие — путешествия бизнесклассом с остановками в пятизвёздочных отелях. С дочерью уже весь мир объездили. Дочь — магистр экономики.
        И что для них несколько сотен евро?
        До эмиграции по линии шпетаусзидлеров работала бухгалтершей в маленьких фирмах, хотя по диплому — инженер пищевых производств.
        И надо понимать, что жизнь в регионах — это не то, что во временно подкупаемом масквабаде. Это массовые зарплаты и пенсии в десятки раз меньше, чем у вас. Это люди, выживающие на грани голода и не могущие позволить себе никакую медицину и тем более лекарства.

        • Smart Investors
          13 июля 2024, 16:52
          Translator, это выбор этих людей.

          В России можно заработать достойно. И ваша знакомая зарабатывает не потому что переехала, а потому что захотела столько зарабатывать. Вокруг куча бесплатной информации как построить бизнес и только 5% берут и делают. Остальные ноют.
          И вы тоже.
          • Translator
            13 июля 2024, 16:57
            Smart Investors, Вы просто-напросто понятия не имеете, как вымирает страна в глубинке.
            А москвичей-туристов у нас  в Калининграде предупреждают скрывать, что они москвичи. В ночных клубах бьют только за это.
            Вы даже вообразить себе не можете, как вас ненавидят в регионах.
            • Smart Investors
              13 июля 2024, 17:38
              Translator, ну расскажите мне ага. Я 38 городов России объездила по работе, везде отлично. Вы видите то, что хотите видеть.
              • Translator
                13 июля 2024, 17:49
                Smart Investors, Попробуйте в следующий раз свернуть с центральных улиц в пролетарские окраины и тем более посетить вымирающие деревни, где средь бела дня постороннего могут запросто убить за бутылку водки или дозу в закладке.
                А по стране и по Европе я тоже поездил.
                • Smart Investors
                  13 июля 2024, 18:00
                  Translator, да, давайте искать на жопу приключения. Не буду спорить с мужчиной :)
                  • Translator
                    13 июля 2024, 18:18
                    Smart Investors, Советую запомнить, что в нашей стране конкурентность женщины на рынке капиталистического труда начинает падать уже после 35. А после 45 женщины уже никому не нужны и без блата вынуждены даже с дипломами о высшем образовании массово идти в кассирши, продавщицы и даже в уборщицы.
                    • Smart Investors
                      13 июля 2024, 19:02
                      Translator, 😂😂😂

                      Заканчивайте, стыдно мужчине такое писать
                      • Translator
                        13 июля 2024, 19:22
                        Smart Investors, Это всего лишь серьмяжная правда жизни, которую вам ещё предстоит осознать с возрастом, если даже сейчас вас содержит «папик».
                        Молодые парни в массе своей такие же как вы, не представляющие, где им довелось родиться и как им предстоит жить.
                        Что касается москвичей, ещё до СВО они у нас массово покупали квартиры. И многие не скрывали, что не сомневаются в развале страны и покупают недвигу у нас, чтобы было куда сбежать и где получить европейский аусвайс и социал.
                      • Smart Investors
                        13 июля 2024, 19:33
                        Олег Ков, Да человек обижен на всех, видно же. Особенно на красивых успешных женщин.
                      • Translator
                        13 июля 2024, 19:55
                        Олег Ков, Это корейский клан кимов. Она там всего лишь что-то вроде зиц-председателя.
                        Чтобы понять, что это за клан, надо просто-напросто вспомнить, кто такой Ким Ир Сен.
            • Sergio Fedosoni
              13 июля 2024, 21:13
              Translator, глубинка глубинке рознь Астрахань — всё прекрасно
        • Sergio Fedosoni
          13 июля 2024, 21:11
          Translator, вы когда-нибудь путешествовали биднеклассом с пятизвездочными отелями?
          15-25 тыс евро в неделю такое удовольствие выходит (ну как в Крым в мрию съездить)
          Пару раз в год от них такое себе наверное могут позволить, но вряд ли постоянно
  • Метод №5
    13 июля 2024, 10:37
    Рельно многие считать не умеют даже не из деревень !
    Ипотека на 30 лет согласится только ДВОЕЧНИК по математике!!! При оформлении ипотеки на 30 лет из которых ты 15-13 ЛЕТ будешь платить ПРОСТО ТАК потому что нет мозгов!!! 
    Ежемесячный платеж при 15-17 лет СТОЛЬКО ЖЕ сколько и при 30 ЛЕТ, в основном разница в около  1 — 2 тыс рублей, в итоге чтобы уменьшить ежемесячный платеж на~ 2 тыс, ты будишь платить ЛИШНИЕ 15-12 ЛЕТ!!! Или по другому ради уменьшении ежемесячного платежа не более чем на ~360 тыс за 15 лет, ты заплатишь еще 2 квартиры в течении след 15 лет !!!
    БРАТЬ ипотеку БОЛЕЕ чем на 15-17 лет БЕЗСМЫСЛЕННО!
      • Sergio Fedosoni
        13 июля 2024, 10:46
        Олег Ков, ну почему не платят — льготную наверное имеет смысл платить, а так то тогда базис ипотеки был смешным — продал машину- погасил остаток ипотеки… а тут десятки млн уже
      • Translator
        13 июля 2024, 10:58
        Олег Ков, В регионах натуженно платят десятилетиями. И самое ужасное, что многие стареют прежде, чем успевают выплатить, теряют конкурентность на рынке дикого капиталистического труда а с ней и работу или даже здоровье и оказываются не в состоянии платить дальше. Таких квартир выставляется на продажу банками очень много! А человейник считается уже старым и потому неликвидным из-за постоянных ремонтов, на которые деньги собирают с жильцов наличкой ушлые группы местных активистов.
    • Sergio Fedosoni
      13 июля 2024, 10:44
      Метод №5, при ставках 20% ипотека на 30 лет может стать дороже чем на 20)))
    • Sergio Fedosoni
      13 июля 2024, 11:30
      Метод №5, при ставках в 20% там вообще невообразимая история с процентами на сроках 20-30 лет
  • Ярослав Кочергин
    13 июля 2024, 10:50
    44 метра — это может быть евродвушка или квартира советской планировки. Знаю такие. Сейчас по 40 метров студии и однушки.

    Зарплата для ипотеки завышена, чтобы напугать людей. У каждой семьи при покупке найдётся минимум 1-2 млн на стартовый взнос.

    По текущей ставке не брали, но есть знакомые, кто брал год и два назад на 30 лет формально. Например, однушка-новостройка у метро на окраине Москвы за 12 млн и с платежом в 78 тысяч в месяц. Обычная семья из провинциалов без пап и мам. Поверьте, пока детей в молодой семье нет — верю, что выплатят за 7-10 лет, а вот с детьми сложнее, но тоже реально. Плюс семья любит жить на широкую ногу. В условном Курске знакомая взяла ипотеку с платежом в 15 000 рублей, чтобы платить за неё больше 20 лет, когда квартиру можно выплатить с местной зарплатой за 5-7 лет (при полной семье). Знаю семьи, кто платил по 100 тысяч и более, но на коротких дистанциях, успешно закрывая ипотеки и рассрочки. Вопрос мотивации. Даже деньги на зарубежный отдых оставались.
      • Сергей Кузнецов
        13 июля 2024, 18:39
        Олег Ков, с уходом льготной ипотеке возможно опять вернется практика продавать «котлован» с приличными скидками?
          • Сергей Кузнецов
            13 июля 2024, 19:32
            Олег Ков, спасибо. не в теме.
            Жаль, значит скидке на котловане не вернутся(((
          • Ярослав Кочергин
            15 июля 2024, 13:27
            Олег Ков, Стоимость на котловане по-прежнему отличается от стоимости к сдаче на 25-30%, даже без учёта скачков цены. Застройщик планомерно повышает стоимость лота по степени готовности проекта. Исключение — ПИК или Самолет — те любят распродавать весь дом сразу, как есть, так как строят целыми кварталами. Средний срок строительства сократился до 2,5-3 лет (многоэтажка-монолит). Кто строит дольше — плохие строители, так как с деньгами сейчас денег нет. Вопрос качества, конечно, острый. Если есть постоянные задержки со сдачей — значит мутная контора. У них всегда найдутся отговорки. 
      • Ярослав Кочергин
        15 июля 2024, 13:31
        Олег Ков, в целом согласен. Тоже продажу не рассматриваю, т.к. больше привлекает рентный доход + объекты в конкретной локации ещё не вышли на максимум стоимости ввиду досдачи инфраструктуры (новая школа, МЦД — всё остальное уже есть). Есть знакомые, которые берут сначала студию поближе к БКЛ, копят какое-то время, а потом продают её и берут двушку. Там правда вся семья помогает.
    • Ашот Анваров
      13 июля 2024, 11:20
      Ярослав Кочергин, интересно откуда у каждой семьи найдется минимум 1-2 миллиона? Ну так, завалялось У меня все знакомые кто брал ипотеку, первоначальный взнос брали кредитом в банке. 
      • Ярослав Кочергин
        15 июля 2024, 13:19
        Ашот Анваров, значит у вас малозарабатывающие знакомые, которые не могут за 1-2 года накопить даже на первый взнос, а значит им квартира по определению недоступна и покупка не нужна. Пусть снимают дальше или переезжают в другой регион, где перспективы больше или жильё стоит дешевле.

        Для первого взноса было достаточно 700K-1 млн + на оформление сделки. Да, цена за 5 лет за 1 метр на первичке выросла в 2,27 раза, но Тверь — не самый бедный регион в стране и жильё новое активно строится, да машины новые покупаются. Периодически бываю проездом + много тверских околачивается в Москве и Подмосковье. Есть регионы в ЦФО, где недвижимость подешевле стоит.
    • Sergio Fedosoni
      13 июля 2024, 11:29
      Ярослав Кочергин, тут вопрос ставки — при ставках в 19-21% цена квартиры утраивается-учетверяется и начинается нелинейная переоценка аннуитета (когда ежемесячный платеж у 20 летней ипотеки ниже чем у 30 летней)
      • Ярослав Кочергин
        15 июля 2024, 13:20
        Sergio Fedosoni, понятно. Принцип простой: дорого — не бери, жди и копи, ищи другие варианты, а не зацикливайся на ипотеке.
    • Сергей Кузнецов
      13 июля 2024, 18:59
      Ярослав Кочергин, сейчас какие-то квартиры кладовки стали продавать.
      Вот в Москве около метро Академическая. Обычные советские метражи

      level.ru/filter/kvartiry-v-level-akademicheskaya/

      А они еще это позиционируют, как бизнес класс
      • Ярослав Кочергин
        15 июля 2024, 13:02
        Сергей Кузнецов, продают меньшей площади по 2 причинам: самые ликвидные варианты по-прежнему студии и однушки, а вот трёшки сложно продать. Они стоят дешевле и на них легче взять кредит/ипотеку. Большинство семейных берут двушки в Москве и области, т.к. трёшки обычно не по карману. Знаю исключения, кто выкупает квартиры на этаже, соединяя между собой в новостройках, но таких как правило единицы. Квартиры с 4 комнатами практически нет в продажах эконом и комфорт сегмента.
  • BobbyKotick
    13 июля 2024, 12:32
    Странная таблица. В Москве средняя зп не 180, а 135-140. 180 в Москве — это средняя зп у госслужащих.
    • Sergio Fedosoni
      13 июля 2024, 13:15
      BobbyKotick, зп они взяли из росстата за крайний период
      smart-lab.ru/blog/1037832.php#comment17059354

      д
      вушка совсем не 44 метра средняя (таких просто нет почти) и стоит она пусть даже 21 млн, так еще первоначальный взнос вычитается 2.5-5 млн
      срок 30 лет не самый эффективный
      -------------
      берем одну из самых дорогих локаций (в шаге у метро 3 станций, ЗАО) обратите внимание на метраж!!!
      +

      т
      еперь берем модель расчета максимально возможного кредита на нее на 15 лет!






      и сравниваем с 30 летним сроком



      лишняя переплата в 42 млн!!! при снижении ежемесячного взноса на 6 тыс руб или 0.75%!!!
  • DNN
    13 июля 2024, 13:10
    «Средняя зарплата не для ипотеки».
    Как и в благословенной Европе.
    В Швеции, например.
  • Sergio Fedosoni
    13 июля 2024, 13:52

    Вывод — график погашения при льготной и рыночной ипотеке принципиально разные:

    ставка 20%

    Ставка 6%
  • Smart Investors
    13 июля 2024, 16:09
     Ипотека хорошо, когда есть 70% от суммы и можешь выплатить остаток за год. В целом можно взять без% рассрочку у застройщика или еще какие финты ушами сделать) Ипотека даже выгодно если на этапе котлована.
  • APav
    13 июля 2024, 16:48
    У нас, в полумиллионнике двушка в новострое за 7,5 млн
    Назвать такие квартиры двушками (так в рекламе) язык не поворачивается. Однокомнатная к отличной кухней.
  • BBAA
    13 июля 2024, 17:28

    Чего говорить, скромно живут в России!

    Я давно писал об этом, хотя некоторые считают что типа клёво. Да, стало куда лучше чем при камуняках! Но всё равно пока ещё очень скромный уровень Потребления например, и в Мск.

    Это надо признать!

      • BBAA
        13 июля 2024, 20:25
        Олег Ков, а вот и нет, г-н Ков! Я сравниваю только к Мировому прогрессу).
  • Сергей Кузнецов
    13 июля 2024, 19:42
    Государство тратит заначку. Если выйдет на рынок занять в валюте, то будет в самом сказочном варианте 7% годовых в валюте (реально думаю 10).
     После сво придется затянуть пояса и копить капитал. После накопления капитала возобновится рыночная ипотека. Когда в стране будет свой локальный рынок долгосрочного капитала с нормальными ставками (типа 10 летки офз под 6% в рублях). До этого в самом сладком варианте 3 года.
      • Сергей Кузнецов
        13 июля 2024, 19:39

        Олег Ков, Очень тяжело прекращение прогнозировать. Может завтра прекратится, а может наоборот увеличится интенсивность.

        Я не знаю. Вообще не могу даже методов придумать для прогнозов.

        По этому написал, ставка по 10леткам офз 6% минимум через 3 года.
        В реальности может и через 30 лет

          • Сергей Кузнецов
            13 июля 2024, 19:50
            Олег Ков, Я не готов спорить. Но я оптимист)
          • BBAA
            13 июля 2024, 20:26
            Олег Ков, откуда такой негативизм?). Украина эта, там же не бесконечный мэнповер!

            Инфраструктура там тоже не вечная, а где инфраструктуры нет — там человек жить не может!
              • BBAA
                13 июля 2024, 23:27
                Олег Ков, лично я Либерал-Демократ, я за Свободу!

                Важно, чтобы процессы доставки российской летальной освободительной помощи на Украину шли по нарастающей.
                  • BBAA
                    13 июля 2024, 23:51
                    Олег Ков, уровень жизни в России повысится! Это как когда США бомбили в хлам нацистскую Германию и Японию.

                    Зато потом наступили 50-е! Тачки были во. И каждому дом с бассейном. Отличное время для жизни! Демократия.

                    Конечно, есть и нюансы!
                    • Ашот Анваров
                      15 июля 2024, 14:15
                      BBAA, с чего уровень жизни повысится? Будет весело и бедно.
                      • BBAA
                        15 июля 2024, 15:35
                        Ашот Анваров, бедно уже было! Всем это не понравилось в России.
                        • Ашот Анваров
                          15 июля 2024, 15:44
                          BBAA, так а с чего уровень жизни повысится? 
                          • BBAA
                            15 июля 2024, 15:54
                            Ашот Анваров, объясняю.

                            На Украине много ценных ресурсов. Они им всё равно не нужны. А в России они пригодятся для Демократии! Тогда всё будет вообще зашибись!

                            А как Вы хотели построить Демократию в бедной стране??? Это невозможно! Опираемся на научные исследования умных людей.

                            Г-н Сеймур Липсет описал эти корреляции ещё в 1959!
                            • Ашот Анваров
                              15 июля 2024, 16:07
                              BBAA, и как ресурсы на Украине повлияют на уровень жизни? Может на уровень узкого круга лиц? 
                              • BBAA
                                15 июля 2024, 16:12
                                Ашот Анваров, ну, в том и фишка, что там столько ресурсов, всем хватит! Оттуда вывозить и вывозить))).

                                Ужасно богатые территории на Украине, и там нету Демократии совсем!
  • Олег Бар
    13 июля 2024, 19:51
    Хорошо когда мама и папа есть, а еще дедушки и бабушки, тети и дяди только с их плечом можно рискнуть…
  • Дима Романов
    13 июля 2024, 20:46
    Должен быть ещё один вид ипотеки — коренной. Если ты житель крупного города (топ-3), то тебе должна быть доступна ипотека чтобы жить у себя дома. А вот приезжим — нет, пусть платят или остаются у себя.
      • Дима Романов
        14 июля 2024, 10:18
        Олег Ков, дать больше льгот местному населению = запрет передвижения? Смешно.
  • Григорий Старцун
    13 июля 2024, 22:20
    Не нужно покупать квартиру в ипотеку никогда, существует старая традиция доходных домов которые строятся крупным капиталом для последующей сдачи этих помещений в аренду. Арендаторы платят за съем жилья принося доход владельцам дома ничем не рискуя. Собственник дома в свою очередь занимается ремонтом и обслуживанием помещений а также несет затраты за коммунальные услуги и подвержен риску гибели объекта собственности.
    • Дима Романов
      14 июля 2024, 10:23
      Григорий Старцун, смешно. Покупка недвижимости в ипотеку — это единственный адекватный способ покупки недвижимости, особенно в стране как Россия, с инфляцией исторически выше средней по больнице. Покупка за кеш в лоб на протяжении последних 30 лет была адекватным вариантом только в очень редкие короткие периоды, как например сейчас, с огромной ставкой. Во всех остальных случаях, надо однозначно брать ипотекой, даже если есть кеш — ну киньте этот кеш в облигации, толку больше, чем платить в лоб. По факту почти всегда инфляция после 8-10 лет обесценивала эти кредиты и эта ипотечная недвига становилась по цене аренды в свой период времени. 
      А выгода покупки за кеш просто тупо отсутствует. Становишься вледельцем и так и так, только в одном случае у тебя ещё остаются деньги и можешь профитнуть с инфляции.
        • Дима Романов
          21 июля 2024, 09:35
          Олег Ков, ага, только там еще и риск вляпаться был, и некачественной постройки. А у крупных застроев приемий даже 30% за котлован не было, то есть там инвестиционного фактора практически и не было. Доходность явно ниже офз тех же периодов.
  • Big Ben
    13 июля 2024, 23:14
    Зачем брать ипотеку когда ставка в космосе? Ждите ниже 10 и берите, что за люди. 
    • Sergio Fedosoni
      15 июля 2024, 14:52
      Big Ben, так всё хотят чтоб цены припали, а при ставке в 10% такое вряд ли соучится
  • Максим Чебурахин
    19 июля 2024, 15:13
    А куда делась чистая прибыль Сбера в 1.4 триллиона, зачем занимать деньги у ЦБ?
  • Максим Чебурахин
    19 июля 2024, 16:52
    Когда уже буржую набьют себе карманы… все таки нужна национализация и управление только государством… а то отдали в непонятные руки…
  • Максим Чебурахин
    19 июля 2024, 16:53
    Стратегические отрасли… нефть, газ, банки, оборона, космос, строительство…
  • Максим Чебурахин
    19 июля 2024, 17:49
    Ничего плохого… напоминает совок, но при нем многим жилось очень хорошо и стабильно!
  • Максим Чебурахин
    19 июля 2024, 18:40
    Плановая экономика по своему отличная вещь

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн