Sid_the_sloth
Sid_the_sloth личный блог
28 апреля 2024, 10:23

Сколько планирую заработать на дальних ОФЗ. Моя тактика

Позавчера наш ЦБ в очередной раз сохранил ключевую ставку на локальном пике — 16%. И на вопросы населения — «А собственно, доколе?» — отвечает уклончиво: «Посмотрим, мол, граждане, не волнуйтесь. К осени будет видно».

🎯В период высоких ставок новыми красками начинают играть облигации, и особенно — дальний хвост кривой государственных бумаг («длинные ОФЗ»). Расскажу сегодня подробнее, на какой результат по дальним ОФЗ я рассчитываю, какой срок закладываю и какие подводные камни могут подстерегать по пути.

Ещё больше свежей аналитики по самым актуальным инвестиционным инструментам — в телеграм-канале. Подписывайтесь!

Сколько планирую заработать на дальних ОФЗ. Моя тактика

⏳Про идею с дальними ОФЗ я вещаю на канале с осени 2023 года. Ещё в октябре выходил пост "ТОП-5 лучших ОФЗ, чтобы купить на повышении ставки", где я призывал готовиться к окну возможностей в ОФЗ с большой дюрацией и давал список из 5 средних и долгосрочных бумаг.

🤔Почему сейчас может быть выгодно покупать длинные ОФЗ

📉Сейчас мы почти наверняка на пике ставок (но это не точно), и через несколько месяцев начнется снижение. Когда ставки снижаются, облигации с фиксированным купоном растут в цене.

Например, инвестор покупает 3-хлетнюю облигацию по номиналу (1000 руб.) с купоном 11%. Но спустя время ставки снизились — и новые выпуски дают доходность только 8%.

💼Наш инвестор не захочет продавать свою облигацию, ведь по ней он УЖЕ получает 11%, а в других инструментах можно получить только 8%. Но если он, например, продаст облигацию по 109% от номинала, то досрочно получит разницу в ставках за 3 года: (11% – 8% )* 3 = 9%.

🤷‍♂️Покупатель, в свою очередь, ничего не теряет: он переплатит 9% при покупке, но за 3 года вернёт их за счёт более высоких купонов и получит те же самые 8% в год, что и по другим инструментам. Получается, что все облигации на рынке естественным образом «подтягиваются» к актуальной рыночной доходности.

📈Это неточный пример, но он объясняет общий принцип изменения цен на облигации во время снижения ставок. Чем длиннее выпуск (дальше дата погашения), тем сильнее он будет расти в цене. Строго говоря, главным параметром является не сам срок, а т.н. модифицированная дюрация, но для понимания концепции можно опираться именно на срок.

🤑Какие ОФЗ я покупаю и сколько планирую заработать

Я уже неоднократно рассказывал (и показывал в выпусках своего Инвест-марафона), что особый упор сейчас делаю на 3 бумаги:

💎ОФЗ 26238

Самая дальняя ОФЗ-ПД из всех — до погашения ещё целых 17 лет. Она же и самая просевшая по стоимости тела — сейчас торгуется примерно по 60,1%. При этом текущий YTM у нее относительно низкий на фоне некоторых других дальних бумаг — всего 13,4%.

💎ОФЗ 26244

Самая свежая ОФЗ-ПД из всех (размещена в ноябре 2023). Имеет самый высокий купон в 11.25%. Также у нее небольшая дюрация (относительно других рассматриваемых бумаг) — она погасится менее чем через 10 лет. Подробно рассказывал про эту ОФЗ ещё перед её появлением на рынке. YTM чуть выше, чем у 26238 — 13,5%.

💎ОФЗ 26243

«Середнячок» по оставшемуся времени обращения (14 лет), но зато купон у этой бумаги довольно неплох (9,8%) и уступает только 26244. А по YTM это безоговорочный лидер: сейчас бумага торгуется с доходностью выше 13,7%.

👉Также по-своему неплохие бумаги, которые можно рассмотреть в дополнение к вышеуказанным: ОФЗ 26230, ОФЗ 26233, ОФЗ 26240.

👇И по купонной доходности, и по текущей доходности к погашению (YTM) самые выгодные — это ОФЗ 26243 и ОФЗ 26244, которые в последние месяцы Минфин активно предлагал на аукционах.

Сколько планирую заработать на дальних ОФЗ. Моя тактика
Купонная доходность дальних ОФЗ. Источник: Смартлаб

Сколько планирую заработать на дальних ОФЗ. Моя тактика
Бескупонная доходность дальних ОФЗ. Источник: Смартлаб

Но с точки зрения потенциальной переоценки тела, наиболее перспективная — это ОФЗ 26238, именно из-за максимальной дюрации среди всех представленных сейчас на рынке.

🚀Прикинем ожидаемую переоценку тела ОФЗ 26238 при снижении ключевой ставки с 16% до 11% (что я вполне могу себе представить на горизонте следующих 12 месяцев). В этом случае, чтобы соответствовать рынку, доходность бумаги должна уменьшиться примерно с 13,4% до хотя бы 10% (возможно и ниже, но давайте возьму консервативную оценку).

📈При эффективной доходности в 10% и сроке погашения через 16 лет, тело бумаги будет стоить уже не 60,1%, а приблизительно 78,4% (для подсчета воспользовался калькулятором моделирования эмиссии на сайте Мосбиржи). Нетрудно подсчитать доходность, которую мы в этом случае получим только за счет роста тела:

Рост тела = (78,4 — 60,1) / 60,1% = 30,4%

💰Это не считая дополнительно полученных купонов и/или НКД. С учетом купонов «грязная» доходность 26238 через год вообще может составить умопомрачительные 42%.

Сколько планирую заработать на дальних ОФЗ. Моя тактика
Плакат в тему времён СССР.

⚠️Понятно, что мы должны вычесть потери на комиссиях и налогах, а также по-хорошему сделать скидку на неэффективное реинвестирование. Но все равно я оцениваю общую потенциальную доходность в пределах от 25% (консервативная оценка) до 35% (максимально позитивная оценка) «чистыми». ЗА ГОД!!! На самом надежном из имеющихся инструментов!

👉С ОФЗ 26243 и ОФЗ 26244 потенциал роста тела не настолько большой, но за счет более высоких купонов их доходность в следующие 12 месяцев также может составить 25-30% при реализации сценария с постепенным снижением КС до 11%. А я такой прогноз пока рассматриваю для себя как базовый. Хотя, разумеется, сюрпризы также не исключены.

⚠️ВАЖНО! Чтобы не было недопонимания: я НЕ собираюсь держать длинные ОФЗ до погашения, это ставка на переоценку тела, после которой (ЕСЛИ она сыграет) я планирую продать ОФЗ и переложиться в другие активы. И ещё: одновременно с ОФЗ-ПД, я регулярно покупаю И флоатеры, И валютные инструменты, и разумеется акции. Это ремарка на всякий случай для тех, кто попал на мой блог впервые и внезапно может решить, что я советую вбухивать ВСЕ деньги в дальние ОФЗ.

🎯Резюмирую

Таким образом, при наиболее вероятном сценарии (без форс-мажоров типа резкой девальвации рубля в 2 раза, обменов ядрёными ударами или массовой м06илизaции) длинные ОФЗ легко могут позволить нам заработать 25–30% годовых на горизонте следующих 12 месяцев. А до конца 2025 — середины 2026 года, если вдруг цикл снижения ставки продолжится вплоть до 6%, они в теории могут и повторить этот результат. Подчёркиваю: в теории, никаких гарантий сейчас нет.

✅При этом ОФЗ — бумаги с минимальным кредитным риском среди всех рублёвых активов, поскольку выплаты гарантированы государством.

Ситуации, при которых вышесказанное НЕ реализуется: галопирующая инфляция, обрушение нацвалюты, повышение КС вместо её снижения. Есть риск и того, что мы «зависли» в эпохе высоких ставок надолго, и такая ДКП теперь — это новая реальность на годы.

Впрочем, даже несмотря на имеющиеся риски, расклад довольно интересен. Сид в деле 😎

👉Подписывайтесь на мой телеграм — там всегда качественная аналитика, новости и инвест-юмор.

Ещё полезные статьи:
📍 Лучшие замещающие облигации для покупки весной 2024
📍 ТОП-5 фондов на российские акции. В какие вкладываюсь я сам?
--------------------
✅Ещё больше интересного — в моем телеграм-канале
Мой блог в Дзене: Инвестор Сид
Профиль в Тинькофф Пульс: sid_the_sloth

97 Комментариев
  • ПлощадьДНР
    28 апреля 2024, 11:11
    все хорошо в теории, выкуп облигов могут быть замороженны на неопределённый срок. как и проценты по которым!
    пример облиги от батьки лукаша, где по еврооблигациям доходность была двухзначная и жадность нагнала туда спекулянтов. последние которые теперь ждут что им вернут по номиналу в рублях рб. с потерей от 40%…
    • Маркиз Лафайет
      28 апреля 2024, 12:10
      ПлощадьДНР, кто хоть немного знал ситуацию в РБ — понимали, что покупать их облиги так себе идея. Особенно после 2020 года.
      • Дюша Метелкин
        28 апреля 2024, 14:14
        Маркиз Лафайет, а что было в 2020?
      • Zerich121
        28 апреля 2024, 18:39
        Маркиз Лафайет, +особенно «еврооблигации».
      • coter
        28 апреля 2024, 18:46
        Маркиз Лафайет, ну так потом и о ОФЗ так же будут говорить. страна в состоянии войны. какие деньги? 
        • Маркиз Лафайет
          28 апреля 2024, 19:53
          coter, с этим все проще. Долг можно растворить гипером
    • спонсор экономики РБ
      28 апреля 2024, 14:10
      ПлощадьДНР, 
      Да уж, жестко кинул Лукашенко(
      У самого 31 выпуск и покупал до СВО — летом 21 года — с однозначной доходностью.
      После таких историй, покупать долг РБ — это зашквар.
      • Маркиз Лафайет
        28 апреля 2024, 19:59
        Алексей Bomzh, летом 21-го? После самолёта Протасевича и окончательного разрыва с ЕС?
        «А ты азартный, Парамоша»©
    • Гражданин
      29 апреля 2024, 08:57
      ПлощадьДНР, Такой себе пример. Кто вам заморозит Российский ОФЗ ?! что вы пишете ерунду. И кто эти счастливчики, которые вас плюсуют 
      • ПлощадьДНР
        29 апреля 2024, 09:46
        Гражданин, смотрим индекс ргби и не покупаем облиги! еще минимум год сидим в депозитах и не парим мозг куда свои миллионы парковать.
        • Гражданин
          29 апреля 2024, 11:48
          ПлощадьДНР, Идея хороша, месяца через 3 будет ясность
  • сем
    28 апреля 2024, 11:30
    Мы родились и выросли в СССР нас просто так не возьмёшь. 
  • DAMAN
    28 апреля 2024, 11:48
    «26244. Самая свежая ОФЗ-ПД из всех (размещена в ноябре 2023). Имеет самый высокий купон в 11.25%.»

    Чот туплю.
    Тело: 890.85
    Купон: 56.1 дважды в год, годовой 112.2 рубля.
    112.2/890.85=12.594%

    Почему получилось 11.25% купонной доходности?

    И еще момент: Минфин ссыт занимать во флоатерах, и называет плавающий купон большим риском для себя… Проявляя параллельно готовность набирать за обе щеки под 13+ но в ПД. Не намекает ли это на опасения/знание Минфина, что либо ставка либо инфляция, а может и обе вполне себе будут еще выше?
    • Икар Икарыч
      28 апреля 2024, 11:48
      DAMAN, 😊А налог 13% с дохода кто будет платить?
      • DAMAN
        28 апреля 2024, 17:29
        Икар Икарыч, если надо учесть, все равно не получится 11.29, ибо будет меньше 11 )
    • dmytriy klimov
      28 апреля 2024, 13:08
      DAMAN, 11.25% — номинальная купонная доходность. вы текущую посчитали.
      • DAMAN
        28 апреля 2024, 17:30
        dmytriy klimov, а к чему считать номинальную, если речь идёт о покупке облиг сейчас и наборе позы с фиксом доходности? Кому она сдалась и зачем? )
        • dmytriy klimov
          28 апреля 2024, 17:44
          DAMAN, вы серьезно? ее никто не считает)). Это цифра из эмиссионной документации. Она просто есть). Как номинал или дата погашения.
    • Дюша Метелкин
      28 апреля 2024, 14:18
      DAMAN, это не то что намекает, для тех, кто понимает хоть минимально в финансах, это прямым текстом говорит: Минфин считает, что ПД для него выгоднее всего, значит, или инфляция или ставка будут расти.
      Или вместе.
      Что для держателя длинных ОФЗ означает плохо контролируемый здесь и сейчас риск.
      О котором почему-то автор статьи умалчивает, называя подобные ОФЗ «самым надёжным из имеющихся инструментов».
      • Людвиг ван Биткоин
        28 апреля 2024, 16:02
        Дюша Метелкин,
        — Август 2023. Ставка 12 — это ненадолго. Ща рубль укрепят. Осенью вниз. Надо набирать дальние ОФЗ!!!

        — Ноябрь 2023. Ставка 15 — это ненадолго. Ну 16, край. Инфляцию задавят. Март апрель вниз. Надо набирать дальние ОФЗ!!!

        — Март 2024. Ставка 16 — это ненадолго. Май, июнь край. Инфляция замедлилась… вроде… Весна лето вниз. Надо набирать дальние ОФЗ!!!

        — Вы находитесь здесь. RGBI 113.96, ОФЗ 26238 по 59% от номинала ---

        — Август — Сентябрь 2024. Ставка 18, 20??? RGBI <105 ( февраль 2022).?
        • Дюша Метелкин
          28 апреля 2024, 16:03
          Людвиг ван Биткоин, хуже всего не ставка а параметры инфляции и бюджета.
          • Людвиг ван Биткоин
            28 апреля 2024, 16:10
            Дюша Метелкин, тут спору нет. ФНБ в ликвидной части уже дошёл до края. 5 трл осталось. Одна надежда на нефть. И то не спасает. Издержки на логистику и транзакции всё выше.
            Китай морозит.
        • Алексей Наумов
          28 апреля 2024, 16:07
          Людвиг ван Биткоин, Золотые слова👍
      • DAMAN
        28 апреля 2024, 17:30
        Дюша Метелкин, вот и я о том же но как-то обычно на смартлабе это прям не замечают в упор
      • Zuko Yuppi
        29 апреля 2024, 23:20
        Дюша Метелкин, если бы ты был сбером, ты б купил на будущем снижении ключа на падающей инфляции на размещении флоатер или линкер?
        Вот и сбер и ко не купили. А минфину занимать надо. 
        • Дюша Метелкин
          29 апреля 2024, 23:29
          Zuko Yuppi, ну покупали же они ПД на траектории повышения ставки.
  • Laukar
    28 апреля 2024, 12:01
    Ха ха. А если никто не будет в ближайший год-два-десять снижать ставку а будет повышать на высокой инфляции мировой и эмиссии, потому что в мире неспокойно и США выгодно через инфляцию списывать долги… Можно еще и потерять.
    • Zerich121
      28 апреля 2024, 18:42
      Laukar, Зато инструменты надёжные.
  • CyberWish
    28 апреля 2024, 12:07
    Я тоже в деле, приступаю к покупкам в июне ))
    • Сергей
      28 апреля 2024, 13:18
      CyberWish, до сентября потерпи, там на основе имеющейся информации на тот момент еще подумай
  • Сиделец
    28 апреля 2024, 12:31
    так же в 26238 вложился по полной, и бОльшая часть на ИИС — там и налоги с купона не берут.
    • Дюша Метелкин
      28 апреля 2024, 14:20
      Сиделец, налоги с купона на ИИС не берут?
      • Penguin
        28 апреля 2024, 15:15
        Дюша Метелкин, 

        У меня с купонов не берут. Если ИИС типа Б, то и при закрытии не возьмут.
        А у вас берут НДФЛ с купонов на ИИС ???
      • Сиделец
        28 апреля 2024, 19:45
        Дюша Метелкин, не, только при закрытии ИИС посмотрят был ли он А или Б. Главное чтобы законе не успели переиграть до закрытия :)
        я как-то решил не возвращать 52к вычета на всякий случай, и грызло меня сомнение что может быть и зря. Оказалось не зря — четверть ляма налогов в год теперь экономится.
  • IliaM
    28 апреля 2024, 12:46
    Рассмотрите что будет в случае роста ставки до 50%
    • Дюша Метелкин
      28 апреля 2024, 14:22
      IliaM, даже до 25 уже швах
    • dmytriy klimov
      28 апреля 2024, 14:30
      IliaM, так воспользуйся калькулятором, которым автор считает. 160 рублей будет 238 при 50% доходности.))
      • Zerich121
        28 апреля 2024, 18:43
        dmytriy klimov, Надо брать!
    • Алексей Наумов
      28 апреля 2024, 16:09
      IliaM, неистово плюсую👍
    • John Wayne
      28 апреля 2024, 16:44
      IliaM, не забудьте и до 500% рассмотреть заодно.
  • Penguin
    28 апреля 2024, 13:14
    На какой процент от всего портфеля Сид уже вложился в длинные ОФЗ-ПД и на какой процент планирует вложиться в ближайшее время?
    • Дюша Метелкин
      28 апреля 2024, 14:21
      Penguin, это неважные детали.
      Если ставка пойдет в рост — выяснится что он уже давно от них избавился.
      Ну или он неопытный инфоцыган
  • dmytriy klimov
    28 апреля 2024, 12:58
    Скоро год как эту песню поют.
    • Божественный
      28 апреля 2024, 14:32
      dmytriy klimov, «сидящие на заборе» вообще два года свою песню поют и ничего, ещё не устали.
      • Алексей Наумов
        28 апреля 2024, 16:10
        Божественный, сидящие на заборе сидят в долларе😉
        • Zerich121
          28 апреля 2024, 18:44
          Алексей Наумов, + на вкладах по 17%.
  • Сергей Морилов
    28 апреля 2024, 13:17
    До конца лета в облигациях с постоянным купоном делать нечего.
    • Ruganin
      28 апреля 2024, 14:10
      Сергей Морилов, Для особо одаренных, можете пояснить почему?
      • Дюша Метелкин
        28 апреля 2024, 14:22
        Ruganin, ставку до сентября понижать не будут точно.
        Ещё пояснения нужны?
  • True Vision
    28 апреля 2024, 14:34
    Господь навстречу. Держу за вас кулачки.

    Для точного расчета будущей прибыли используйте показатель модифицированной дюрации. Он легко позволит оценить прибыль при снижении КС с 16% до 11%.
    • dmytriy klimov
      28 апреля 2024, 14:47
      True Vision, Нет, модифицированная дюрация позволяет ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО оценить изменение цены облигации при изменении ДОХОДНОСТИ облигации  (например с 16% до 11%).Для уточнения расчета используется выпуклость. Точные цифры дает метод дисконтирования.   Если вы полагаете, что связь у доходности облигаций и ключевой ставкой прямая, то это далеко не так.
      • True Vision
        28 апреля 2024, 17:03
        dmytriy klimov, именно про это я вам и написал.
  • Мухомор
    28 апреля 2024, 14:30
    Можно 42% заработать, можно ими  сортир  обклеить, пока еще мечтать рано… посмотрим
  • Божественный
    28 апреля 2024, 14:33
     Набирать надо сейчас, постепенно. Инсайдеры переставят цену резко, когда все ещё будут думать что «времени полно».
    • Сергей
      28 апреля 2024, 16:00
      Божественный, рано
  • не модный
    28 апреля 2024, 14:42
    Я тоже покупаю длинные ОФЗ. Думаю это сейчас тренд, особенно у тех кто начиная с 19 года пережил все обвалы и понимает зачем это нужно (покупать офз).
  • Людвиг ван Биткоин
    28 апреля 2024, 16:06
    Народ, покупайте лучше золото. В монетах. Пока дают.
    Спокойствие и благодать. И плевать на всю эту биржевую суету.
    • Дюша Метелкин
      28 апреля 2024, 16:13
      Людвиг ван Биткоин, от чего таким образом страхуемся?
      • Людвиг ван Биткоин
        28 апреля 2024, 16:14
        Дюша Метелкин, от СССР 2.0.
        • Laukar
          28 апреля 2024, 16:23
          Людвиг ван Биткоин, в СССР после революции золото надо было сдавать в гос. магазины по гос. цене… Тут даже не знаешь что и делать
          • Людвиг ван Биткоин
            28 апреля 2024, 16:31
            Laukar, остаётся надеятся, что новый СССР, который сейчас строят, сдохнет намного быстрее первой версии.
            • John Wayne
              28 апреля 2024, 16:52
              Людвиг ван Биткоин, остаётся надеяться, что до таких, как вы, на этот раз доберутся быстрее.
        • Дмитрий Челяпин
          28 апреля 2024, 16:41
          Людвиг ван Биткоин, вы еще от марсианского вторжения застрахуйтесь))
        • Дюша Метелкин
          28 апреля 2024, 17:27
          Людвиг ван Биткоин, золота на руках у граждан СССР, особенно в начале, не терпел.
          Уголовная статья с соответствующим кругом продавцов/покупателей.
          Не, не стоящее дело.
          Так же как на случай БП.
          Это нестрахуемые вещи, к сожалению.
          Только немедленная иммиграция в первом случае (непонятно куда, золотой миллиард дружно движется в направлении того же СССР).
          Второе не страхуется никак, разве что вступлением в опять же некие криминальные структуры или милитарные/парамилитарные, но в обоих случаях там новичков ждут в качестве мяса, тоже не очень подходит
    • Алексей Наумов
      28 апреля 2024, 16:19
      Людвиг ван Биткоин, золото это совсем надолго, лет 8-10. Да и ликвидности нет🤗 куда его потом? В сбербанк, где покупал? Так там ценник от балды🤗 Я уже как то сдавал одну монету, ещё в 2011. Так мне разве что колоноскопию не сделали😜 Причём монета то была Победоносец, не коллекционная. В капсуле, с паспортом, все дела. И то песни пели — да у вас царапина, да у вас то, да у вас сё 🤗 Так что если в золото и инвестить то в ломбард, или в 585 бывают прикольные акции.
      • Людвиг ван Биткоин
        28 апреля 2024, 16:29
        Алексей Наумов, в сбере очень дорого. И конский спред.

        В столицах с этим проще, мелкие банки ( Ланта, Глобус) активно торгуют и выкупают монеты с небольшим спредом за кэш.
        Аккредитованные конторы, множество их.
        Даже пару жирных физиков лично знаю. Берут, продают в 1-2% от биржевого золота. Но оптом. От сотни монет.
        Для, тех, кто в теме, проблем нет.


        Самые ходовые 1/4 унцовые Георгии я брал по 39500 два года назад. Сейчас они идут по 54-55 тыс.

        Основная прелесть, что оно, золото — твоё. И всегда лучше рубля. Тебе его не заморозят, не поменяют на военный займ, не конфискуют щелчком мыши.
        • Алексей Наумов
          28 апреля 2024, 17:48
          Людвиг ван Биткоин, возможно🙂 но я то из провинции 😉 поэтому говорю и действую исходя из своих возможностей 🙂
    • John Wayne
      28 апреля 2024, 16:49
      Людвиг ван Биткоин, да, правда эта бессмысленная хренотень сегодня стоит 2300 за унцию, а может быть и 230, дороже там стоить всё равно нечему.
  • Якут Якутяшка
    28 апреля 2024, 16:20
    1991году весной у меня лежали на сберкнижек.300рэ.купить можно было Иж юпитер 5новый в масле.муха не сидела.пошел в армию в июне91пришел в апреле 93купил булку хлеба.🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣после этого ваши долгосрочные проекты в жопу.
    • Дюша Метелкин
      28 апреля 2024, 17:21
      Якут Якутяшка, Иж Юпитер 5 стоил 1000 рублей.
      Так что все остальные «воспоминания», боюсь, такого же качества
    • shurman
      29 апреля 2024, 09:11
      Якут Якутяшка, че́та брехня, ИЖ за 300р в 91 году тем более в масле.Я минскач в 89 г бу, без документов за 120р продал, а то ижак!
  • Михаил Titov
    28 апреля 2024, 17:42

    Все отлично в теории, только растет тело не при снижении ставки, а при снижении доходности. Ставку могут снизить с 16 до 15, при этом доходность облиг продолжит рост с 13,5 до 14,5%, ставку снизили и тело у вас упало — хеппинес) 

    А это вполне вероятный сценарий, при высокой денежной эмиссии, снижение ставки в большинстве случаев не приводит к снижению доходности если до этого существовала премия

    • Дюша Метелкин
      28 апреля 2024, 17:47
      Михаил Titov, снижение доходности ОФЗ происходит при повышении тела.
      Вы столько букв написали, но не понятно о чем
      • Михаил Titov
        28 апреля 2024, 23:58
        Дюша Метелкин, вы перепутали причину с последствием, в первую очередь в облигах торгуют доходностью, а не ценой тела 
        • Дюша Метелкин
          29 апреля 2024, 01:17
          Михаил Titov, причину со следствием перепутали именно вы
    • dmytriy klimov
      28 апреля 2024, 18:27
      Михаил Titov, многие думают, что связь прямая. Смотрят как было в марте-августе 22, когда за полгода с 20% до 7,5% снизили ставку и 26238 сделала 40% за три первых месяца (потом правда перестала расти) и думают, что смогут повторить. Никто не смотрит как она при неизменной ставке может классно падать.
      • Михаил Titov
        28 апреля 2024, 23:59
        dmytriy klimov, в марте 2022 можно было сделать гораздо больше 40%, не в облигах 
        • dmytriy klimov
          29 апреля 2024, 09:13
          Михаил Titov, и что? пост не об этом.
          • Михаил Titov
            29 апреля 2024, 12:12
            dmytriy klimov, это к тому, что сами облиги пониженной волатильности, даже дальние, относительно других вариантов. У если вы видите в них потенциал 40% за год, например, то фонда должна давать возможность еще больше  
  • Сергей Кузнецов
    28 апреля 2024, 19:59
    Доходность 38 может остаться 13,5% при падение ставки ЦБ РФ с 16 до 12,5%. Легко!!!
  • Маркиз Лафайет
    28 апреля 2024, 20:10
    Вспоминается опыт Германии и Австрии столетней давности. У кого были деньги в облигациях — все потеряли. У кого в акциях — потеряли только часть.
    • consar
      28 апреля 2024, 21:05
      Маркиз Лафайет, вообщем все все везде теряют, уже 100 лет. Даже те, кто доллар по 120 покупали, и те потеряли. Но нам надо на этом как-то заработать.
      • Маркиз Лафайет
        28 апреля 2024, 22:18
        consar, предположим, купил доллары по 120, на доллары S&P500, который только за 23 год вырос на 30%. И где тут потери?
    • Дюша Метелкин
      29 апреля 2024, 01:18
      Маркиз Лафайет, а в России сто лет назад и в Китае 70 лет назад — потеряли все
      • Маркиз Лафайет
        29 апреля 2024, 07:34
        Дюша Метелкин, был еще гипер в 1992-м, обнуливший вклады в Сберкассе
        • Bartholomiew
          29 апреля 2024, 08:42
          Маркиз Лафайет, до гипера 92 была еще павловская конфискация вкладов в сберкассе. Много чего было даже на нашей памяти.
        • Дюша Метелкин
          29 апреля 2024, 10:00
          Маркиз Лафайет, отсутствие инструментов для инвестирования это последствия 1917-го и отношения к частной собственности, так что отдельно не считаем.
  • mad jemeson
    28 апреля 2024, 23:31
    Сид ) У меня Киа Сид )
  • mad jemeson
    28 апреля 2024, 23:33
     
    С учетом купонов «грязная» доходность 26238 через год вообще может составить умопомрачительные 42%.
    А может и не составить )
  • Сeм
    28 апреля 2024, 23:35
    какой ты умный. а мы то и не видим что тело на 40% ниже номинала)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн