04 февраля 2013, 17:57

Как захеджировать рублевый вклад от роста валюты?

Долгосрочный вклад в надежном банке. Было очень неприятно в мае 2012, когда он обесценился к доллару почти на 20%. Что посоветуете, господа?

вклады хеджирование валюта

Бывалый Инвестор

Руслан Синяков

Санкт-Петербург

256

3 304

с 27 октября 2011

71 Комментарий

Ostin83
04 февраля 2013, 17:59
Открыть половину вклада в валюте.
0
- тип-топ
  04 февраля 2013, 18:11
  Не ищите себе головную боль, Руслан. Вы что, продукты в долларах покупаете?
  -2
  - Руслан Синяков
    04 февраля 2013, 18:13
    Тётя Паша, Вы жили в нашей стране в начале 90х?
    +5
    - тип-топ
      04 февраля 2013, 18:16
      Руслан Синяков, конечно. Только хедж не позволит Вам этого избежать. Только полный перевод рублей в доллары.
      0
  - Redlabel
    04 февраля 2013, 20:05
    Тётя Паша, уймись а? у тебя карма -13 в предыдущем посте,
    
    расскажи откуда твоя агрессия — недоёб или лось?
    0
- Redlabel
  04 февраля 2013, 20:07
  Ostin83, Руслан вероятно хотел спросить — Как зафиксировать покупательную способность долгосрочного вклада в банке.
  0
Bratishka
04 февраля 2013, 18:00
А как он обесценился к сое и пшенице… ууу, как же от всего этого захеджироваться???
-2
- Александр Касаев
  04 февраля 2013, 18:52
  Bratishka, Вот Братишка правильный дает совет, фьючем пшеницы или сои, самое лучшее хеджирование от инфляции
  0
  - Bratishka
    04 февраля 2013, 19:04
    Касаев Александр, на самом деле, я как бы намекаю, что есть огромное количество активов. Почему все долларом мериют? глупо. Более того, что будет верно для «хеджирования» от роста доллара, будет верно и для всего остального. Концептуально нет отличия.
    Инфляция тут не причем.
    +1
  - Руслан Синяков
    04 февраля 2013, 19:12
    Касаев Александр, Хорошо, а как технически это исполнить? Ко всему прочему и эти товары могут сильно упасть в цене.
    0
    - Александр Касаев
      04 февраля 2013, 20:18
      Руслан Синяков, Контракт на пшеницу GR, ГО — 1030 рублей, Цена в настоящее время 8550. Если вклад 1 000 000 млн рублей, купить 35-40 контрактов
      0
      - Руслан Синяков
        04 февраля 2013, 22:24
        Касаев Александр, Это называется «спекуляция пшеницей» и ничего общего с хеджированием рубля не имеет.
        0
        Bratishka
        05 февраля 2013, 10:45
        Руслан Синяков, а всё что тут предлагают — спекуляция долларом
        0
Александр Строгалев
04 февраля 2013, 18:01
а зачем хеджировать валюту о ее укрепления?
фьючерс продайте или купите пут (только на длинном сроке у вас это сожрет 4,5%-5,5% годовых)
0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 18:06
  billikid, Уверены, что не больше? Это при сегодняшней волатильности?
  0
  - Александр Строгалев
    04 февраля 2013, 18:14
    Руслан Синяков, может и больше. я с коллегой тут общался, он для хеджа использует фьюч и долгосрочную трендслед систему, даже в плюсе от хеджа :)
    0
    - Руслан Синяков
      04 февраля 2013, 18:16
      billikid, это не хедж, а спекуляция уже. А что, конкретно, делает?
      0
      - Александр Строгалев
        04 февраля 2013, 18:19
        Руслан Синяков, а любой хедж рано или поздно в спекуляцию превратиться :)
        у него среднесрочная моделька есть, когда актив заходит в позицию — берет ее.
        по факту вместе 5-6% платы за хедж получается около 3 % прибыли
        +2
        Redlabel
        04 февраля 2013, 20:08
        billikid, а можно поподробнее?
        0
        Александр Строгалев
        04 февраля 2013, 22:32
        Redlabel, я особо в детали не вдавался
        некая попытка соединить необходимость управления рисками со спекуляциями
        знаю, что есть среднесросная система на паре рубльдолл
        если есть заказ на хедж — эта система пользуется как ориентир для открытия позиции
        отбивает стоимость ndf на заданный срок и неболшой профит сверху
        0
relentless trader
04 февраля 2013, 18:01
почему нельзя открыть в валюте весь вклад?
0
- Ostin83
  04 февраля 2013, 18:01
  relentless trader, в валюте процентная ставка маленькая.
  0
  - relentless trader
    04 февраля 2013, 18:04
    Ostin83, лучше уж тогда облигаций купить
    0
    - Руслан Синяков
      04 февраля 2013, 18:08
      relentless trader, облигации могут сильно упасть в цене, тем более, сейчас они варосли, если не ошибаюсь.
      0
  - Chas
    04 февраля 2013, 18:07
    Ostin83, если делать длинный хедж, то затраты сделают эту ставку такой же или еще меньше. есть вариант с активным хеджирование, но это нужно уметь и это совсем не без риска.
    0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 18:07
  relentless trader, Нельзя исключать поход на 23 рубля за доллар))
  0
  - relentless trader
    04 февраля 2013, 18:10
    Руслан Синяков, я имел в виду рублевые. у корпоративных доходность выше, чем у вклада. соответственно можно часть в облигации, часть в банк. в случае падения рубля, тот процент который дают облигации сверх банковского будет компенсировать потерю на курсе доллара. только надо посчитать соответственно в каких долях вкладываться
    0
Treasurer
04 февраля 2013, 18:03
своповаться :)))) под 7-9% :))))
такова цена хеджа)
0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 18:09
  Treasurer, расскажите поподробнее, как это?
  0
Marti
04 февраля 2013, 18:05
фьючерс дальний по сроку вклада купи доллар -рубль.
0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 18:10
  Marti, а если на 23 пойдет!? И он стоит на 5% дороже ближнего.
  0
  - Treasurer
    04 февраля 2013, 18:21
    Руслан Синяков, «И он стоит на 5% дороже ближнего»
    дык, это естественно — любой хедж имеет свою цену (причем для разных участников рынка цены хеджа разные)
    0
    - Redlabel
      04 февраля 2013, 20:10
      Treasurer, почемуб не купить N дальни][ путов по Си, оставив вклад полностью рублевый?
      0
      - Treasurer
        04 февраля 2013, 21:14
        Redlabel, нафига путы, если актив рублевый??????
        0
      - Руслан Синяков
        04 февраля 2013, 22:25
        Redlabel, Я с опционами не работал. Что будет если, пара простоит на этом уровне год. Сколько придется потратить на дальние путы?
        0
- Treasurer
  04 февраля 2013, 18:23
  Marti, можно очень них… рово залететь с маржинальными требованиями)
  0
  - Marti
    04 февраля 2013, 18:36
    Treasurer, смотреть надо, естественно можно залететь, ну так мы же риски страхуем. Стоимость страховки считайте своей))
    0
siva
04 февраля 2013, 18:08
Si 2015 — какой ещё вариант-то? Можно ещё конечно продать коллы и купить фьючей. Короче сами разбирайтесь.
-1
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 18:12
  Станислав Иванов, Спасибо за совет!))
  0
koekto
04 февраля 2013, 18:22
Я не стал бы лично рассматривать рублёвый депозит как шорт бакса. Рубль может, конечно, «погулять», но неудачный хэдж может запросто уменьшить или вообще обнулить уже как бе гарантированные банком проценты.
У самого такой же депозит и те же раздумья. Если пошла серьёзная движуха по руббаксу — можно поучаствовать, это да. Если к моменту окончания срока вклада рупь будет «крепче» — считайте это бонус, если чуток слабее — разницы вы не ощутите особой. Как-то так
+3
- Treasurer
  04 февраля 2013, 18:26
  romik63, воо, золотые слова)
  всегда смотрите на Ваши обязательства, в какой они валюте.
  0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 18:29
  romik63, тоже к этому склоняюсь
  0
koekto
04 февраля 2013, 19:01
Кстати, вот подумал, как вариант хэджа — если, например вы эти проценты планируете на что-то конкретное потратить — купите это что-то сейчас))). Дешевле точно не будет, а дороже — вам пофиг, вы уже купили. Вот такой хэдж…
0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 19:14
  romik63, А если это недвижимость, к примеру. И она может на десятки % упасть. За примерами далеко ходить не надо.
  0
koekto
04 февраля 2013, 19:19
Недвижимость конечно нет. Согласен. Но это практически единственное, что может упасть.
А всякие потребительские штуки+авто+путешествия уже не упадут
0
- Redlabel
  04 февраля 2013, 20:11
  romik63, так модели дешевеют например, изза ввода новых товарных линеек, распродаги опять же.
  0
  - koekto
    04 февраля 2013, 20:15
    Redlabel, Ну не знаю, я вот уже и отель бронирую и авиабилеты, с расчётом на проценты в конце июля
    0
suslik
04 февраля 2013, 19:22
вклад фьючерсом долларовым нельзя захеджировать, поскольку контанго 1,5% ежеквартально съедает 6% годовых. слушайте Кудрина, который советовал делить вклад на три валюты и не париться. мудрый человек, однако!
0
Leon2337
04 февраля 2013, 19:34
Если оперировать только депозитами, то 50% в рублях и 50% в долларах держите, обычно, эти валюты ходят в противофазе. На одной валюте потеряете, зато другая вырастет. К слову, евро ходит также, как и рубль, поэтому он в этой схеме не участвует.
0
- BobKerby
  04 февраля 2013, 19:59
  Leon2337, только все-таки рубль ходит как евро а не наоборот :)
  0
mrsergzav
04 февраля 2013, 19:46
100% хедж? Никак! Знал бы когда хай когда лоу — жил бы с Сочи… ну вот Leon 2337 какой никакой вариант (диверсификацию) подсказывает…
0
BearEater
04 февраля 2013, 22:22
Официальный курс доллара к рублю на 08.02.2000-28,76 руб, на 05.02.2013-29,95. То есть за 13 лет курс доллара вырос на 4%. За это время инфляция в США составила около 30%. А в России? Вы таким образом ни от чего не захеджируетесь.
0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 22:27
  BearEater, Давайте посмотрим не с 2000, а с 1990.
  0
BearEater
04 февраля 2013, 22:24
Но если есть особая нужда, можно купить фьючерс на время вкалада на объем рублей, получаемых в конце срока инвестирования, только ставка будет уменьшена примерно на 6% годовых.
0
- Руслан Синяков
  04 февраля 2013, 22:27
  BearEater, На что фьючерс?
  0
  - BearEater
    04 февраля 2013, 22:40
    Руслан Синяков, на тот актив, от роста которого мы хотим захеджироваться. В нашем случае это фьючерс доллар/рубль. Правда могут быть проблемы с налогообложением (весь доход по фьючерсу облагается 13% налогом). Правда, фактически это будет синтетический валютный вклад, но без банковского спрэда и, возможно, большей ставкой.
    0
    - Руслан Синяков
      04 февраля 2013, 23:06
      BearEater, не пойму, в чем хеджирование при покупке фьючерса на 8% от объема?
      0
      - BearEater
        04 февраля 2013, 23:45
        Руслан Синяков, поясните, пожалуйста, о каких 8% вы говорите. Я говорил о покупке фьючерса на объем рублей, получаемый по завершении срока вклада (тело вклада+% начисленный)
        0
        Руслан Синяков
        04 февраля 2013, 23:51
        BearEater, а если пара упадет. это спекуляция без ограничения риска.
        0
        BearEater
        05 февраля 2013, 00:01
        Руслан Синяков, это чистое хеджирование. На выходе вы получите одинаковый эквивалент в долларах сша при любом раскладе. Риск ослабления рубля намного выше, чем укрепления. К тому же, если вы получаете рублевую з/п, импортные товары для вас станут дешевле при укреплении рубля.
        0
        Руслан Синяков
        05 февраля 2013, 00:32
        BearEater, очень спорные утверждения.
        0
BearEater
04 февраля 2013, 23:47
Также можно использовать опционы на валюту.
0
gazprem
05 февраля 2013, 00:08
А Вы не думали пробрести кредитные ноты банка? по долларовым нотам ставка очень близка к депозиту в рублях :)
0
- Руслан Синяков
  05 февраля 2013, 00:28
  gazprem, к сожалению, никогда не слышал о нотах. Что это такое?
  0
vovkarus
05 февраля 2013, 00:29
КУПИТЬ квартиру( комнату) (зависит от средств. И все ждать профит))))))))))))
0
- Руслан Синяков
  05 февраля 2013, 00:33
  vovkarus, они же могут подешеветь в несколько раз!
  +1
  - vovkarus
    05 февраля 2013, 08:00
    Руслан Синяков, бесплатно давать будут ага.
    0
xTestero
06 февраля 2013, 21:14
здесь нормальное решение в конце вроде есть
smart-lab.ru/blog/92482.php
0

Читайте на SMART-LAB:

БИЗНЕС АЛЬЯНС объявляет внеочередную оферту по двум облигационным выпускам

БИЗНЕС АЛЬЯНС объявляет внеочередную оферту по двум облигационным выпускам серии 001Р-03 и 001Р-04 в объеме не более 75 000 штук по каждому выпуску. Заявка выставляется через вашего брокера....

Иволга Капитал

30.04.2026

Акции для активных трейдеров на май 2026

Цикл статей «Наиболее подходящие акции для активных трейдеров» продолжается. Оценим волатильность рынка в апреле, спрогнозируем динамику Индекса МосБиржи на май, обозначим вероятный...

БКС Мир инвестиций

30.04.2026

ПАО «АПРИ» отчиталось по МСФО за 2025 год: синергия между жилищным и туристическим бизнесом усилила результаты группы

ПАО «АПРИ» отчиталось по МСФО за 2025 год: синергия между жилищным и туристическим бизнесом усилила результаты группы Выручка выросла на 7,2% г/г и составила 25 млрд рублей....

АПРИ

30.04.2026

Магнит: конец эпохе? Сделки по портфелю. Оперативный комментарий

Вчера-сегодня совершал сделки по портфелю. Информирую. *************************************************************** ***************************************************************...