ВТБ акции

по субордам ВТБ.аз...

Ремора, в чём логика, продавать или избегать акции плохого и неустойчевого банка с маленькой чистой процентной маржой и низкой достаточностью капита, ожидая ухудшение финансового положения, при этом покупая его субординированный долг, по которому в первую очередь перестанут платить, в случае чего?

Спросите дуралея (Ремору): в чём логика, продавать или избегать акции плохого и неустойчевого банка с маленькой чистой процентной маржой и низкой достаточностью капита, ожидая ухудшение финансового положения, при этом покупая его субординированный долг, по которому в первую очередь перестанут платить, в случае чего?

kroga, есть много облиг интереснее ОФЗ...:)

давай прикидывать… я на вскидку возьму дальние ОФЗ в сравнении с середнячком субом от ВТБ, раз...

Ремора, главное — это рост тела!

Ремора, посчитать я сам чуть прикинул. А вот что интереснее офз? Есть наметки?

kroga, есть много облиг интереснее ОФЗ...:)

давай прикидывать… я на вскидку возьму дальние ОФЗ в сравнении с середнячком субом от ВТБ, раз уж мы на форуме ВТБ.

по ОФЗ… если брать дальние офз
Извини, но ОФЗ с купоном в 12-15% за 75%-80% номинала с погашением в 2040г.
ну что на них заработать можно? 16% годовых в текущих реалиях не покрывают инфляцию.
до номинала к 80 +20 = +25% до 2040г.… серьезно?… за 15 лет +25% ...
есть конечно и с 60% цены, но с раскладом на 15лет!… пусть +4% в год (грубо+60%\15лет = 4%) и 12% купоном. = 16% общая.
как говорится: — выше попы не прыгнешь.
12% -15% купон + 4-2% переоценка в год при условии снижения ставки. вилка 14-17% общая. у каждого офз есть расхождение цена\купон
денежная масса за это время больше обесценится.

корпоративные облиги интереснее, но там ценники по большей части у 80-95%… переоценка маленькая у многих, а купон пока хороший.

по субордам ВТБ.
ВТБСУБ 1-5. стоимость сейчас 57% от номинала и 17,5% купон 2 раза в год. smart-lab.ru/q/bonds/RU000A1034P7/
сейчас там купон к номиналу 10% до 2026г. (в 2026 переоценка % купона ставка БКД +3,3%)
найди облигу с такой смешной ценой и доходностью… реальный ход +80+90% в 2026г.
под снижение ставки. в район 12-13% ниже для нашей экономики не актуально. и то в перспективе 2 лет.
а там и переоценка купона даст 12% +3,3% (15% грубо к номиналу), примерно +50% от текущей доходности на 5 лет до 2031г.
для того чтоб у этого суба доходность не выросла, а осталась на текущем уровне ставка ЦБ в 2026г должна быть 7,5%, что не реально. но даже при таком раскладе тело даст +70% быстрой переоценки на снижении доходности по всему долговому рынку (не считая купонов 17,5% годовых).

далее инфляцию ЦБ ждет ниже и ставка может уйти в 2027-2028гг ниже 10%…
тогда доходность данного суба зафиксированного на 5 лет может оказаться в 2 раза выше доходности по вкладам и ОФЗ… :)

(я просчитывал облиги, субы, офз… сложные %, реинвест, варианты развития событий… есть варианты облиг и субов с купонной доходностью выше, но цена тела так же выше как минимум на 40-50%. и в итоге на длинной дистанции в 1,5-2 года под снижение ставки они проигрывают в теле значительно больше чем выигрыш в купоне получается)

Heinrich von Baur, Вывод для меня один, что инфляция будет снижаться. Значит вырастут офз и акции)

kroga, это правильный вывод.

kroga, он победил формальную логику высказываний, ему это не интересно. Главное — задать нужное настроение для обывателей.

Heinrich von Baur, Вывод для меня один, что инфляция будет снижаться. Значит вырастут офз и акции)

Ремора, да, но умные деньги перекладываются в офз потому что инфляция по их мнению снижается. где в твоих двух противоположных постах подвох...

kroga, они не противоречат друг другу… :) тут надо смотреть на долгосрочную перспективу…
план ЦБ по инфляции 7-8% в этом году. а вот срастется или нет другой вопрос. сейчас выше 10%, не думаю что есть повод для снижения пока.
но ставку все равно будут снижать в конце года или позже… при этом доходность многих облиг купонов хорошая, выше чем у акций.
и где тут противоречия?…
ОФЗ кстати купоны не самые интересные… я бы сказал даже не интересная доха, но консервативная и выше акций.
даже примерный подсчет могу дать… :)

Ремора, да, но умные деньги перекладываются в офз потому что инфляция по их мнению снижается. где в твоих двух противоположных постах подвох...

kroga, он победил формальную логику высказываний, ему это не интересно. Главное — задать нужное настроение для обывателей.

петушки, которые сидят в БАНЕ кукарекают… и не понимают элементарного… :)
вопросы глупые задают — почему акции с 0 доходностью падают, а до...

Ремора, нулевая доходность на горизонте может быть только у акций компании банкрота, про такие мы не пишем.

Существуют две ложных посылки в свинотезисе Реморки, выше:

1) упоминание об актуальных 20% в длинных фиксах, которые не способны, в отличае от акций, ивелировать инфляционные риски (для примера смотри соотношениене индексов полной доходности акции и офз — MCFTR vs RGBITR) Об этом можно забыть только специально, с целью ввода в заблуждение при продаже финансового продукта.

2) Акции якобы уже не могут дать высокий процент возврата — это лукавоство, потому как раскрытие стоимости при сценарии смягчения ДКП в случае акций происходит с удвоенной силой: снижаются не только нагрузка по амортизации у бизнесов, что высвобождает ресурсы и перезапускает развитие, но ещё и повышается спрос на кредиты, ипотеку, товары и услуги — всё это увеличивает FCF, а значит растут и дивиденды/байбеки.

kroga, Годовая инфляция (в сумме за 12 месяцев) к 3 марта увеличилась до 10,15% с отметки в 10,11%, достигнутой неделей ранее.
bcs-express.r...

Ремора, да, но умные деньги перекладываются в офз потому что инфляция по их мнению снижается. где в твоих двух противоположных постах подвох. (У меня 25 процентов портфеля в офз.)

Ремора, Зачем вчера писал про ускорение инфляции?

kroga, Годовая инфляция (в сумме за 12 месяцев) к 3 марта увеличилась до 10,15% с отметки в 10,11%, достигнутой неделей ранее.
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/1741192135-infliatsiia-v-rossii-prodolzhaet-rasti

петушки, которые сидят в БАНЕ кукарекают… и не понимают элементарного… :)
вопросы глупые задают — почему акции с 0 доходностью падают, а до...

Ремора, Зачем вчера писал про ускорение инфляции?

петушки, которые сидят в БАНЕ кукарекают… и не понимают элементарного… :)
вопросы глупые задают — почему акции с 0 доходностью падают, а до...

Ремора, Мы тебя тоже любим.

петушки, которые сидят в БАНЕ кукарекают… и не понимают элементарного… :)
вопросы глупые задают — почему акции с 0 доходностью падают, а долговой рынок перепроданный с консервативной доходностью в 1,5-2 раза выше самых доходных акций «дивидендных аристократов рынка» растет…
все элементарно — умные деньги выходят с перекупленных за 2 месяца роста рисковых активов без доходности.
умные деньги покупают долгосрочную консервативную доходность в 15-20%, которую акции дать уже не могут.
ума у «генрихов фон хрен брауноф» на 1 перелет… и на один раз пописать…

Куда опять плясать в присядку? Место! Кому сказал? Совсем от дрессуры отбились

вечером опять на 93 поедем, там опять хомы тарить начнут) — а мы их опять на 90 ))

Heinrich von Baur, помню как он говорил, что допки не нужны Костину ведь у банка рекордная чистая прибыль :)

Максим Пелихов, ну, он проресёрчил вопрос, это видно. Исправление собственных ошибок и увеличение осведомлённости само по себе похвально. Но какая же всё таки безответственная свинья…

Ремора, сука, клоун. Как бы он всё это сам себе объяснял, когда несколько месяцев назад, на фоне сильного падения, активно упаковывал хомяко...

Heinrich von Baur, Спокойствие, тока спокойствие.У него работа такая.

сука, клоун. Как бы он всё это сам себе объяснял, когда несколько месяцев назад, на фоне сильного падения, активно упаковывал хомяко...

Heinrich von Baur, помню как он говорил, что допки не нужны Костину ведь у банка рекордная чистая прибыль :)

Максим Пелихов, если только вширь :)… в щеки Костина и Пьянова.
акций со временем становиться все больше и больше… а далее был у тебя 1% чер...

Ремора, сука, клоун. Как бы он всё это сам себе объяснял, когда несколько месяцев назад, на фоне сильного падения, активно упаковывал хомяков в какаху.

Ремора, втб компания роста как бы это смешно не звучало. Какие могут быть дивиденды, если банк за год +30% кредитный портфель увеличивает? П...

Максим Пелихов, ВТБ — акции роста, но вширь :)… = в щеки Костина и Пьянова.
акций со временем становиться все больше и больше… а далее был у тебя 1% через 3 года допка и уже 0,5%… еще допка и уже 0,25%...
доля владения уменьшается пропорционально, так как капитал в ВТБ растет через допэмиссии.
вырастут активы = надо наращивать капитал и на доходах акционеров не отражается — Это АКСИОМА Костина…

Heinrich von Baur, несвязанные вещи. Было время — облиги падали, а акции росли.

khornickjaadle, это сейчас несвязанные. В офз умные деньги, которые нормально так в своё время предвосхитили новый раунд повышения ставки год назад.

RGBI прёт как не в себя, безриск уверенно разбирают. Почему на этом фоне нужно продавать акции? — совершенно непонятно.

Heinrich von Baur, несвязанные вещи. Было время — облиги падали, а акции росли.

сам то как думаешь? ...

Ремора, втб компания роста как бы это смешно не звучало. Какие могут быть дивиденды, если банк за год +30% кредитный портфель увеличивает? Перехай 23 года будет легко, если не придумают допку раньше.

Ну хватит, на 2-х часовках поигрались — пора и все на место возвращать :-))