Tesla акции

Привет всем, я новичок. Создала здесь в Смарт лаб портфель, но он не видит двух ETF, DIVD и FXWO. Как их туда добавить или в какой программе лучше создать подобный. У меня сбер-инвест.

Мне вас жаль, столько времени тратите на попытки самоутвердиться за счет случайности и ссылок на чужие прогнозы и формулы…

laoban, я здесь не за правоту борюсь — а за аргументированный выбор.
Думаете, я не понимаю, что ТЕСЛА рискованный актив?.. Понимаю и могу застраховать. Как минимум, ничего не потеряю.

Волатильная бумага — почему бы не поработать с ней. Можно в шорт, можно в лонг. И там, и там можно пытаться заработать. Я выбрал в лонг, потому как для себя оценил шансы на рост выше (и аргументировал), чем на падение.

Представьте аргументы, которые бы говорили о целесообразности войти в шорт, кроме банального #теслапузырь:
1)
2)
3)… ???

Или на худой момент:
— сценарий «боковик на год»

Смелее...
Только с циферками...

Алексей Rexusman, насколько высокомерный тон… я все писал, вы проигнорировали, это бесполезно. Про ZEV кредиты и без них я писал, у вас прогноз… Про расчет со стороны инвестора я писал, даже с учетом ваших прогнозов, вы про модель (я вас сегодня попросил пересчитать с моделью вы проигнорировали)

laoban, моя модель (модель в которую я верю) :
2030: выручка 1T $
GM: 22-27%
EPS 100-150$
P/E в 2030: 30-40

Котировки в 2030: 3000-6000$

Это модель с расчётом по чистой прибыли, причитающейся акционеру.

CAPM модель даёт 9,5%. Продисконтировать сможете?

Что ещё хотите посчитать?

Алексей Rexusman, 1 T$, с таким успехом можно и 2, да и 10 можно.К тому что вы говорите нельзя относится серьезно… До 30 года прогнозируете когда нужно) до этого там постили и говорили про 25 год и до него, теперь сразу 30 и триллион… зря я пытаюсь разобраться в ваших фантазиях, согласен)

laoban, если Вы не можете разобраться в модели бизнеса ТЕСЛА и осознать его масштабы, то действительно, наш разговор бесполезен.

1 триллион на 2030 — я ещё мало написал!

Посчитайте сами:
— 10 миллионов авто по 50К $;
— продажи Semitruck.
— доля на рынке энергетики (общий объём 7 триллионов);
— страховки на 20 млн машин;
— перевозки (роботакси и грузовые).

Я как-то больше доверяю выводам и аргументам Chamath Palihapitiya (если интересно, кто это — поищите информацию, расширьте свой кругозор) по поводу модели бизнеса и будущей выручки ТЕСЛА,
чем Лаобану из Санкт-Петербурга.

На 2025, пожалуйста:
— 4-5 млн авто;
— начало роста выручки на рынке энергетики;
— начало использования перевозок;
— страховки.
— выручка на уровне 250-300B $.


Ваш единственный аргумент:
«1 триллион — это фантазии»

Вы даже не попытались свой прогноз предоставить)) сравнивайте дальше автомобильные бизнесы с ДВС!

Удачи Вам в инвестициях! ))

Мне вас жаль, столько времени тратите на попытки самоутвердиться за счет случайности и ссылок на чужие прогнозы и формулы…

laoban, я здесь не за правоту борюсь — а за аргументированный выбор.
Думаете, я не понимаю, что ТЕСЛА рискованный актив?.. Понимаю и могу застраховать. Как минимум, ничего не потеряю.

Волатильная бумага — почему бы не поработать с ней. Можно в шорт, можно в лонг. И там, и там можно пытаться заработать. Я выбрал в лонг, потому как для себя оценил шансы на рост выше (и аргументировал), чем на падение.

Представьте аргументы, которые бы говорили о целесообразности войти в шорт, кроме банального #теслапузырь:
1)
2)
3)… ???

Или на худой момент:
— сценарий «боковик на год»

Смелее...
Только с циферками...

Алексей Rexusman, насколько высокомерный тон… я все писал, вы проигнорировали, это бесполезно. Про ZEV кредиты и без них я писал, у вас прогноз… Про расчет со стороны инвестора я писал, даже с учетом ваших прогнозов, вы про модель (я вас сегодня попросил пересчитать с моделью вы проигнорировали)

laoban, моя модель (модель в которую я верю) :
2030: выручка 1T $
GM: 22-27%
EPS 100-150$
P/E в 2030: 30-40

Котировки в 2030: 3000-6000$

Это модель с расчётом по чистой прибыли, причитающейся акционеру.

CAPM модель даёт 9,5%. Продисконтировать сможете?

Что ещё хотите посчитать?

Алексей Rexusman, 1 T$, с таким успехом можно и 2, да и 10 можно.К тому что вы говорите нельзя относится серьезно… До 30 года прогнозируете когда нужно) до этого там постили и говорили про 25 год и до него, теперь сразу 30 и триллион… зря я пытаюсь разобраться в ваших фантазиях, согласен)

Мне вас жаль, столько времени тратите на попытки самоутвердиться за счет случайности и ссылок на чужие прогнозы и формулы…

laoban, я здесь не за правоту борюсь — а за аргументированный выбор.
Думаете, я не понимаю, что ТЕСЛА рискованный актив?.. Понимаю и могу застраховать. Как минимум, ничего не потеряю.

Волатильная бумага — почему бы не поработать с ней. Можно в шорт, можно в лонг. И там, и там можно пытаться заработать. Я выбрал в лонг, потому как для себя оценил шансы на рост выше (и аргументировал), чем на падение.

Представьте аргументы, которые бы говорили о целесообразности войти в шорт, кроме банального #теслапузырь:
1)
2)
3)… ???

Или на худой момент:
— сценарий «боковик на год»

Смелее...
Только с циферками...

Алексей Rexusman, насколько высокомерный тон… я все писал, вы проигнорировали, это бесполезно. Про ZEV кредиты и без них я писал, у вас прогноз… Про расчет со стороны инвестора я писал, даже с учетом ваших прогнозов, вы про модель (я вас сегодня попросил пересчитать с моделью вы проигнорировали)

laoban, могу застраховать, могу закрыть/ могу отрыть и тд, так зачем столько писать тут? Еще так высокомерно…

laoban, что Вы там про «онанизм» и ZEV кредиты написали — это даже не расчёт. Перечитал ваше первое сообщение, что вы писали.

Мне вас жаль, столько времени тратите на попытки самоутвердиться за счет случайности и ссылок на чужие прогнозы и формулы…

laoban, я здесь не за правоту борюсь — а за аргументированный выбор.
Думаете, я не понимаю, что ТЕСЛА рискованный актив?.. Понимаю и могу застраховать. Как минимум, ничего не потеряю.

Волатильная бумага — почему бы не поработать с ней. Можно в шорт, можно в лонг. И там, и там можно пытаться заработать. Я выбрал в лонг, потому как для себя оценил шансы на рост выше (и аргументировал), чем на падение.

Представьте аргументы, которые бы говорили о целесообразности войти в шорт, кроме банального #теслапузырь:
1)
2)
3)… ???

Или на худой момент:
— сценарий «боковик на год»

Смелее...
Только с циферками...

Алексей Rexusman, насколько высокомерный тон… я все писал, вы проигнорировали, это бесполезно. Про ZEV кредиты и без них я писал, у вас прогноз… Про расчет со стороны инвестора я писал, даже с учетом ваших прогнозов, вы про модель (я вас сегодня попросил пересчитать с моделью вы проигнорировали)

laoban, могу застраховать, могу закрыть/ могу отрыть и тд, так зачем столько писать тут? Еще так высокомерно…

laoban, вы торгуете факт прошлых лет в 0,5% или 1,5% плюс ZEV кредиты.
Я торгую прогноз. В этом вся разница.
Если бы это был статичный РОСНЕФТЕГАЗ я бы тоже торговал факт прошлых лет.

Мне вас жаль, столько времени тратите на попытки самоутвердиться за счет случайности и ссылок на чужие прогнозы и формулы…

laoban, я здесь не за правоту борюсь — а за аргументированный выбор.
Думаете, я не понимаю, что ТЕСЛА рискованный актив?.. Понимаю и могу застраховать. Как минимум, ничего не потеряю.

Волатильная бумага — почему бы не поработать с ней. Можно в шорт, можно в лонг. И там, и там можно пытаться заработать. Я выбрал в лонг, потому как для себя оценил шансы на рост выше (и аргументировал), чем на падение.

Представьте аргументы, которые бы говорили о целесообразности войти в шорт, кроме банального #теслапузырь:
1)
2)
3)… ???

Или на худой момент:
— сценарий «боковик на год»

Смелее...
Только с циферками...

Алексей Rexusman, насколько высокомерный тон… я все писал, вы проигнорировали, это бесполезно. Про ZEV кредиты и без них я писал, у вас прогноз… Про расчет со стороны инвестора я писал, даже с учетом ваших прогнозов, вы про модель (я вас сегодня попросил пересчитать с моделью вы проигнорировали)

laoban, моя модель (модель в которую я верю) :
2030: выручка 1T $
GM: 22-27%
EPS 100-150$
P/E в 2030: 30-40

Котировки в 2030: 3000-6000$

Это модель с расчётом по чистой прибыли, причитающейся акционеру.

CAPM модель даёт 9,5%. Продисконтировать сможете?

Что ещё хотите посчитать?

Мне вас жаль, столько времени тратите на попытки самоутвердиться за счет случайности и ссылок на чужие прогнозы и формулы…

laoban, я здесь не за правоту борюсь — а за аргументированный выбор.
Думаете, я не понимаю, что ТЕСЛА рискованный актив?.. Понимаю и могу застраховать. Как минимум, ничего не потеряю.

Волатильная бумага — почему бы не поработать с ней. Можно в шорт, можно в лонг. И там, и там можно пытаться заработать. Я выбрал в лонг, потому как для себя оценил шансы на рост выше (и аргументировал), чем на падение.

Представьте аргументы, которые бы говорили о целесообразности войти в шорт, кроме банального #теслапузырь:
1)
2)
3)… ???

Или на худой момент:
— сценарий «боковик на год»

Смелее...
Только с циферками...

Алексей Rexusman, насколько высокомерный тон… я все писал, вы проигнорировали, это бесполезно. Про ZEV кредиты и без них я писал, у вас прогноз… Про расчет со стороны инвестора я писал, даже с учетом ваших прогнозов, вы про модель (я вас сегодня попросил пересчитать с моделью вы проигнорировали)

laoban, могу застраховать, могу закрыть/ могу отрыть и тд, так зачем столько писать тут? Еще так высокомерно…

Мне вас жаль, столько времени тратите на попытки самоутвердиться за счет случайности и ссылок на чужие прогнозы и формулы…

laoban, я здесь не за правоту борюсь — а за аргументированный выбор.
Думаете, я не понимаю, что ТЕСЛА рискованный актив?.. Понимаю и могу застраховать. Как минимум, ничего не потеряю.

Волатильная бумага — почему бы не поработать с ней. Можно в шорт, можно в лонг. И там, и там можно пытаться заработать. Я выбрал в лонг, потому как для себя оценил шансы на рост выше (и аргументировал), чем на падение.

Представьте аргументы, которые бы говорили о целесообразности войти в шорт, кроме банального #теслапузырь:
1)
2)
3)… ???

Или на худой момент:
— сценарий «боковик на год»

Смелее...
Только с циферками...

Алексей Rexusman, насколько высокомерный тон… я все писал, вы проигнорировали, это бесполезно. Про ZEV кредиты и без них я писал, у вас прогноз… Про расчет со стороны инвестора я писал, даже с учетом ваших прогнозов, вы про модель (я вас сегодня попросил пересчитать с моделью вы проигнорировали)

Мне вас жаль, столько времени тратите на попытки самоутвердиться за счет случайности и ссылок на чужие прогнозы и формулы…

laoban, я здесь не за правоту борюсь — а за аргументированный выбор.
Думаете, я не понимаю, что ТЕСЛА рискованный актив?.. Понимаю и могу застраховать. Как минимум, ничего не потеряю.

Волатильная бумага — почему бы не поработать с ней. Можно в шорт, можно в лонг. И там, и там можно пытаться заработать. Я выбрал в лонг, потому как для себя оценил шансы на рост выше (и аргументировал), чем на падение.

Представьте аргументы, которые бы говорили о целесообразности войти в шорт, кроме банального #теслапузырь:
1)
2)
3)… ???

Или на худой момент:
— сценарий «боковик на год»

Смелее...
Только с циферками...

Мне вас жаль, столько времени тратите на попытки самоутвердиться за счет случайности и ссылок на чужие прогнозы и формулы…

laoban, а чьи прогнозы мне смотреть? Ваши что ли? И сколько по Вашему произведёт ТЕСЛА в 2030 году?

Ещё раз пишу:
1) Я рассчитываю на EPS = 100-200$ к 2030 за счёт роста выпуска авто в геометрической прогрессии и за счёт диверсификации направлений деятельности компании;
2) я осознаю риск и его страхую;
3) высокий риск может быть оправдан более высокой доходностью;
4) мне хватает информации из других источников, здесь я делюсь для тех, кому интересно — решение каждый принимает сам.

Да, сегодня я не предоставил Вам доказательств того, что Бьюрри что-то там закрыл. А разве это что-то меняет? Или он единственный Оракул на планете? Рынок всегда разделялся на Быков и Медведей. Там не один Бьюрри.

Не умеете страховать риск — не залезайте в Теслу.

Уверены, что ТЕСЛА упадёт — вставайте в шорт. Шорт, кстати, тоже страхуется. Это тоже может быть стратегия для заработка — почему бы и нет.

Хотите отговорить меня или помочь другим не залезать в ТЕСЛУ — дайте своё более интересное предложение!

OL считается легко = (EBIT+FC)/EBIT.
Оно Вам надо за прошлый год? Очевидно, что он больше >1,0.
И если выпуск по факту больше прогноза, то GM растёт ещё больше.
Я его Вам посчитаю после 27/1.

GM в 25,5% я взял из BLOOMBERG.
На этом и делаю оценку EPS.

Выручку рассматриваю от нескольких направлений:
— авто;
— энергетика;
— софт;
— страховки;
— перевозки (роботакси и грузовые).

Пальцем в небо — выручка в 2030 — 1T $ минимум! Такой вот мой прогноз — прочитал разных «больных фанатов» из США и насмотрелся Ютюбов.

А от скептиков на Смартлабе пока что не услышал ни одного нормального аргумента кроме #теслапузырь — почему у компании не будет расти выручка:
— от продаж авто;
— от проектов в энергетике;
— от роботакси и перевозок;
— от страховок.

Про прибыльность их деятельности у меня вопрос не стоит. Я беру GM из Bloomberg = 25%.


Хотите «спасти чьи-то души и деньги» от риска с Теслой:
— приведите аргументы, что выручка расти не будет;
— предложите свою стратегию;
— предложите другого эмитента с хорошим потенциалом.

Мне вас жаль, столько времени тратите на попытки самоутвердиться за счет случайности и ссылок на чужие прогнозы и формулы…

Информация из Bloomberg — Консенсус прогноз аналитиков Wall-Street:

Подняли прогноз по продажам в 2021 с 777К до 815К (выручка 47B $).

Gross Margin (GM) на уровне 25%.

Подняли EPS в 2021 до 3,99$.
Подняли EPS в 2022 до 6,03$.

Wall-Street обычно более скептичны, чем рынок.

Алексей Rexusman, я тут у себя на кухне прикинул, это же получается можно прямо сейчас купить 3,99 $ в 21-ом за какие-то 840$ сейчас, целый прогноз на 0,47% доходности, и пока считал забыл что вы меня поправили пару раз, там же надо считать трезвее, с КЛАССИЧЕСКОЙ МОДЕЛЬЮ ГОРДОНА, там в моих расчетах должно что-то поменяться видимо в вашу сторону, не подскажите ради изучения, как там с моделью изменится расчет? И был аргумент против использования ЧП в расчетах, хотя в КЛАССИЧЕСКИХ финансах вроде ЧП это прибыль акционера, ну и активы компании при ликвидации, там у теслы P/B тоже кучерявый. Вроде ЧП тут и стало поводом к включению в индекс и покупке… Хотелось бы обещанные пруфы о закрытии шортов Бьюрри…

laoban, я писал не про закрытие шортов Бьюрри, а про то, что он зашортил в начале Декабря, а потом свой пост удалил. Бьюрри со мной индикатором своего портфеля не делится… :(
Видел инфо о закрытии в моменте, но в его твиттере уже этого сообщения нет. Поищу, может кто-то заскринил.

А Вы в шорте много уже наварили?..

У меня пока всё норм… с Сентября с уровня в 400$ до 16/12 до 650$ сидел с call-опционом, а потом после 18/12 зашёл в лонг в акции с 624$.

Алексей Rexusman, это отлично) Но тут речь идет про аргументацию, именно о том что вы тут пишите. Вам указали на вашу одержимость, вы и на мои вопросы по вашим претензиям не ответили внятно, «я не писал про закрытие, но видел про закрытие, там его уже нет», это клиника. Мне без разницы сколько вы заработали, таким поведением вы влияние на неокрепшие умы, они то думают что красивые OL и КЛАССИЧЕСКИЕ МОДЕЛИ ГОРДОНА это серьезно… «Для справки, недавно даже Майкл Бьюрри вышел из шорта по ТЕСЛЕ (было это, конечно, на других уровнях — не помню, около 400-500$)» это ваше сообщение.

Информация из Bloomberg — Консенсус прогноз аналитиков Wall-Street:

Подняли прогноз по продажам в 2021 с 777К до 815К (выручка 47B $).

Gross Margin (GM) на уровне 25%.

Подняли EPS в 2021 до 3,99$.
Подняли EPS в 2022 до 6,03$.

Wall-Street обычно более скептичны, чем рынок.

Алексей Rexusman, я тут у себя на кухне прикинул, это же получается можно прямо сейчас купить 3,99 $ в 21-ом за какие-то 840$ сейчас, целый прогноз на 0,47% доходности, и пока считал забыл что вы меня поправили пару раз, там же надо считать трезвее, с КЛАССИЧЕСКОЙ МОДЕЛЬЮ ГОРДОНА, там в моих расчетах должно что-то поменяться видимо в вашу сторону, не подскажите ради изучения, как там с моделью изменится расчет? И был аргумент против использования ЧП в расчетах, хотя в КЛАССИЧЕСКИХ финансах вроде ЧП это прибыль акционера, ну и активы компании при ликвидации, там у теслы P/B тоже кучерявый. Вроде ЧП тут и стало поводом к включению в индекс и покупке… Хотелось бы обещанные пруфы о закрытии шортов Бьюрри…

laoban, хотите узнать, где сейчас настоящий праздник?))
Посмотрите $BNGO

Алексей Rexusman, Смотрел я этот BNGO через Инвестинг… В финамомском квике его просто нет))..
Сегодня звонил в техподдержку мол не найду такой тикер… Они мне ну да типа компаеия в каком то перечне есть но на торги через Финам не доступна… Ладно говорю… Понятно… А они мол записали ваше обрашение ждите к концу недели… Попробуйте в поисковике квика набрать в пятницу… Если будет раньше мы перезвоним… Ха… Прикалываются или серьезно х/з..
А Тесла с Либабой сегодня немного порадовали… Они есть у меня..))
Да смотрю твой ARKG тоже 3.5% сегодня добавили..

Тира, только не дела ставку на одну компанию. Там выйграет один — но очень мощно. Их всех надо — $PACB, $BNGO, $NVTA, $CRSP — а лучше сразу целиком $ARKG :))

Информация из Bloomberg — Консенсус прогноз аналитиков Wall-Street:

Подняли прогноз по продажам в 2021 с 777К до 815К (выручка 47B $).

Gross Margin (GM) на уровне 25%.

Подняли EPS в 2021 до 3,99$.
Подняли EPS в 2022 до 6,03$.

Wall-Street обычно более скептичны, чем рынок.

Алексей Rexusman, я тут у себя на кухне прикинул, это же получается можно прямо сейчас купить 3,99 $ в 21-ом за какие-то 840$ сейчас, целый прогноз на 0,47% доходности, и пока считал забыл что вы меня поправили пару раз, там же надо считать трезвее, с КЛАССИЧЕСКОЙ МОДЕЛЬЮ ГОРДОНА, там в моих расчетах должно что-то поменяться видимо в вашу сторону, не подскажите ради изучения, как там с моделью изменится расчет? И был аргумент против использования ЧП в расчетах, хотя в КЛАССИЧЕСКИХ финансах вроде ЧП это прибыль акционера, ну и активы компании при ликвидации, там у теслы P/B тоже кучерявый. Вроде ЧП тут и стало поводом к включению в индекс и покупке… Хотелось бы обещанные пруфы о закрытии шортов Бьюрри…

laoban, хотите узнать, где сейчас настоящий праздник?))
Посмотрите $BNGO

Алексей Rexusman, Смотрел я этот BNGO через Инвестинг… В финамомском квике его просто нет))..
Сегодня звонил в техподдержку мол не найду такой тикер… Они мне ну да типа компаеия в каком то перечне есть но на торги через Финам не доступна… Ладно говорю… Понятно… А они мол записали ваше обрашение ждите к концу недели… Попробуйте в поисковике квика набрать в пятницу… Если будет раньше мы перезвоним… Ха… Прикалываются или серьезно х/з..
А Тесла с Либабой сегодня немного порадовали… Они есть у меня..))
Да смотрю твой ARKG тоже 3.5% сегодня добавили..

Информация из Bloomberg — Консенсус прогноз аналитиков Wall-Street:

Подняли прогноз по продажам в 2021 с 777К до 815К (выручка 47B $).

Gross Margin (GM) на уровне 25%.

Подняли EPS в 2021 до 3,99$.
Подняли EPS в 2022 до 6,03$.

Wall-Street обычно более скептичны, чем рынок.

Алексей Rexusman, я тут у себя на кухне прикинул, это же получается можно прямо сейчас купить 3,99 $ в 21-ом за какие-то 840$ сейчас, целый прогноз на 0,47% доходности, и пока считал забыл что вы меня поправили пару раз, там же надо считать трезвее, с КЛАССИЧЕСКОЙ МОДЕЛЬЮ ГОРДОНА, там в моих расчетах должно что-то поменяться видимо в вашу сторону, не подскажите ради изучения, как там с моделью изменится расчет? И был аргумент против использования ЧП в расчетах, хотя в КЛАССИЧЕСКИХ финансах вроде ЧП это прибыль акционера, ну и активы компании при ликвидации, там у теслы P/B тоже кучерявый. Вроде ЧП тут и стало поводом к включению в индекс и покупке… Хотелось бы обещанные пруфы о закрытии шортов Бьюрри…

laoban, про ликвидацию и «кучерявый P/B» — расскажите, как вы оцениваете «знания и накопленный опыт»?..

Информация из Bloomberg — Консенсус прогноз аналитиков Wall-Street:

Подняли прогноз по продажам в 2021 с 777К до 815К (выручка 47B $).

Gross Margin (GM) на уровне 25%.

Подняли EPS в 2021 до 3,99$.
Подняли EPS в 2022 до 6,03$.

Wall-Street обычно более скептичны, чем рынок.

Алексей Rexusman, я тут у себя на кухне прикинул, это же получается можно прямо сейчас купить 3,99 $ в 21-ом за какие-то 840$ сейчас, целый прогноз на 0,47% доходности, и пока считал забыл что вы меня поправили пару раз, там же надо считать трезвее, с КЛАССИЧЕСКОЙ МОДЕЛЬЮ ГОРДОНА, там в моих расчетах должно что-то поменяться видимо в вашу сторону, не подскажите ради изучения, как там с моделью изменится расчет? И был аргумент против использования ЧП в расчетах, хотя в КЛАССИЧЕСКИХ финансах вроде ЧП это прибыль акционера, ну и активы компании при ликвидации, там у теслы P/B тоже кучерявый. Вроде ЧП тут и стало поводом к включению в индекс и покупке… Хотелось бы обещанные пруфы о закрытии шортов Бьюрри…

laoban, хотите узнать, где сейчас настоящий праздник?))
Посмотрите $BNGO

Информация из Bloomberg — Консенсус прогноз аналитиков Wall-Street:

Подняли прогноз по продажам в 2021 с 777К до 815К (выручка 47B $).

Gross Margin (GM) на уровне 25%.

Подняли EPS в 2021 до 3,99$.
Подняли EPS в 2022 до 6,03$.

Wall-Street обычно более скептичны, чем рынок.

Алексей Rexusman, я тут у себя на кухне прикинул, это же получается можно прямо сейчас купить 3,99 $ в 21-ом за какие-то 840$ сейчас, целый прогноз на 0,47% доходности, и пока считал забыл что вы меня поправили пару раз, там же надо считать трезвее, с КЛАССИЧЕСКОЙ МОДЕЛЬЮ ГОРДОНА, там в моих расчетах должно что-то поменяться видимо в вашу сторону, не подскажите ради изучения, как там с моделью изменится расчет? И был аргумент против использования ЧП в расчетах, хотя в КЛАССИЧЕСКИХ финансах вроде ЧП это прибыль акционера, ну и активы компании при ликвидации, там у теслы P/B тоже кучерявый. Вроде ЧП тут и стало поводом к включению в индекс и покупке… Хотелось бы обещанные пруфы о закрытии шортов Бьюрри…

laoban, не нравится ТЕСЛА — можете сходить в ГАЗПРОМ — там говорят какие-то трудности у их Алексея сейчас, помогите копеечкой… Или в ВТБ к перспективному и технологичному Костину… Он инвестирует в направление «скамеек» в парках, слышал как-то… Наверное, прибыльный бизнес…

Информация из Bloomberg — Консенсус прогноз аналитиков Wall-Street:

Подняли прогноз по продажам в 2021 с 777К до 815К (выручка 47B $).

Gross Margin (GM) на уровне 25%.

Подняли EPS в 2021 до 3,99$.
Подняли EPS в 2022 до 6,03$.

Wall-Street обычно более скептичны, чем рынок.

Алексей Rexusman, я тут у себя на кухне прикинул, это же получается можно прямо сейчас купить 3,99 $ в 21-ом за какие-то 840$ сейчас, целый прогноз на 0,47% доходности, и пока считал забыл что вы меня поправили пару раз, там же надо считать трезвее, с КЛАССИЧЕСКОЙ МОДЕЛЬЮ ГОРДОНА, там в моих расчетах должно что-то поменяться видимо в вашу сторону, не подскажите ради изучения, как там с моделью изменится расчет? И был аргумент против использования ЧП в расчетах, хотя в КЛАССИЧЕСКИХ финансах вроде ЧП это прибыль акционера, ну и активы компании при ликвидации, там у теслы P/B тоже кучерявый. Вроде ЧП тут и стало поводом к включению в индекс и покупке… Хотелось бы обещанные пруфы о закрытии шортов Бьюрри…

laoban, я покупаю сейчас не только 3,99$ в 2021 за 840$,
а покупаю цельных 29+$ в 2025 за 840$ — почему 29+? потому как реализация новых направлений из 29+ могут сделаь и 35, и 40$; а в 2030 немножечко больше…

Информация из Bloomberg — Консенсус прогноз аналитиков Wall-Street:

Подняли прогноз по продажам в 2021 с 777К до 815К (выручка 47B $).

Gross Margin (GM) на уровне 25%.

Подняли EPS в 2021 до 3,99$.
Подняли EPS в 2022 до 6,03$.

Wall-Street обычно более скептичны, чем рынок.

Алексей Rexusman, я тут у себя на кухне прикинул, это же получается можно прямо сейчас купить 3,99 $ в 21-ом за какие-то 840$ сейчас, целый прогноз на 0,47% доходности, и пока считал забыл что вы меня поправили пару раз, там же надо считать трезвее, с КЛАССИЧЕСКОЙ МОДЕЛЬЮ ГОРДОНА, там в моих расчетах должно что-то поменяться видимо в вашу сторону, не подскажите ради изучения, как там с моделью изменится расчет? И был аргумент против использования ЧП в расчетах, хотя в КЛАССИЧЕСКИХ финансах вроде ЧП это прибыль акционера, ну и активы компании при ликвидации, там у теслы P/B тоже кучерявый. Вроде ЧП тут и стало поводом к включению в индекс и покупке… Хотелось бы обещанные пруфы о закрытии шортов Бьюрри…

laoban, я писал не про закрытие шортов Бьюрри, а про то, что он зашортил в начале Декабря, а потом свой пост удалил. Бьюрри со мной индикатором своего портфеля не делится… :(
Видел инфо о закрытии в моменте, но в его твиттере уже этого сообщения нет. Поищу, может кто-то заскринил.

А Вы в шорте много уже наварили?..

У меня пока всё норм… с Сентября с уровня в 400$ до 16/12 до 650$ сидел с call-опционом, а потом после 18/12 зашёл в лонг в акции с 624$.

Мужчины! 801,91$!

Алексей Rexusman, Сейчас сколько? Маск Безоса обошёл и стал самым богатым человеком в мире.

khornickjaadle, 817$))

Алексей Rexusman, мой прогноз сбылся на 100% и на 2 месяца раньше чем я думал. волны Эллиота работают, жаль у меня не хватило яиц на всю котлету

Doctor Diesel, во-во)) я тоже тут скептиков наслушался — в Понедельник был кэш) уверен был, что порастёт, но чего-то побоялся на все 100% кэша докупать) взял на 50%) так и сижу с оставшейся половиной)) буду теперь по 800-830$ добирать — как повезёт))

Мне ещё не хватает смелости Российские активы распродать и сменять на Теслу)) а в США много таких, кто на 98% в Тесле))

Алексей Rexusman, ссыкотно ведь нужно смотреть, не знаю что дальше, может ты прав. поделись своими прогнозами) сейчас смотрю на биткоин… 2 дня назад по 30к был, думал купить на коррекции… сегодня уже почти 40

Doctor Diesel, Дружище! Извини, раньше не смог написать свой прогноз — катался на беговых лыжах, прошёлся около 20 км и с дачи домой поехал — в пути был)

Смотри, пишу не свои цифры, а расчёт от гуру (ex-CIO Goldman Sachs).
Он рассуждает следующим образом (расчёт строится только на продажах авто и только на основаниие прибыли без ТА — софт, энергетика ещё добавляет цены):
1. Сегодня выпуск авто в мире — 100 млн в год.
2. В 2025 году доля EV на рынке будет 20-30%.
3. Доля ТЕСЛЫ в EV около 20-30%.
4. Gross Margin (GM) — 20% (хотя сейчас у MIC Model Y = 29,5%, потом может немного снижаться из-за конкуренции, но по мере увеличения производства заработает Operation Leverage и Economy of Scale).
5. Таким образом получается — в 2025 году ТЕСЛА может продать от 100 млн х 20%х20% = 4 млн до 100х30%х30% = 9 млн.
6. Средняя цена авто = 50.000$ — выручка от 200 млрд $ (при 4 млн авто) до 450 млрд $ при 9 млн авто (чтобы понимать, у APPLE сейчас с телефонами — около 300, так что ТЕСЛЕ с авто по силам сделать такую выручку).
7. GM по минимуму = 20% (может быть и 25%) => GP = от 40 млрд до 90 млрд (и даже выше).
8. Сейчас у ТЕСЛЫ грубо — 1 млрд акций => EPS = от 24$ до 54$ (и выше) в 2025 году.
9. P/E для нормальной растущей компании = 50.
10. Бумммсс — получаем цена акции в 2025 году = EPS x P/E = 24 х 50 или 54 х 50 = от 1200$ до 2700$ (и даже >3000$).
11. Дальше WACC по CAPM = 9,5% — дисконтируем на 4 года получаем сейчас в 2021 году цена должна быть от 833$ до 1875$!!! БИНГО!

И это только выпуск авто. Продажи софта, батареек на другие проекты, солнечные панели, Semi-truck, увеличение доли рынка, технология производства — всё это добавит к цене ТЕСЛА сверх того.

Поэтому сегодня цена справедлива на уровне 850-950$.
Но похоже, доля рынка будет расти быстрее, чем указанный прогноз, и мы сможем увидеть и 30, и 40% EV среди авто.

Почему ТЕСЛА лучше других производителей, потому что:
1) у них есть софт (FSD и распределение энергии);
2) они разрабатывают батарейки по своим технологиям совсместно с ведущими производителями;
3) ТЕСЛА заняла основную долю мощностей по производству батареек (другим может не хватить мощностей);
4) Производственная линия обеспечивает лучшую GM (Gross Margin) и большую прибыль, чем у других автопроизводителей))

В Америке ещё много фондов с общей капитализацией 8 трлн $, которые следуют за бенчмарком SP500 — многие ещё не закупились ТЕСЛОЙ! Им предстоит взять 1,5% (как в SP) — это очень большая сумма.
Так что, покупки ещё будут в этом году! Порастём))


Так и живём)

Алексей Rexusman, так замечательно звучит, все держатели этих акций так это любят, а имеем маржу активов в 1,5% и это с подачи правительства с его ZEV кредитами… какой-то онанизм. Мб это обычный корнер?

laoban, изучите эффект OL и точку безубыточности.
ТЕСЛА как раз только сейчас её прошла на уровне 400-450К. Дальше доля ZEV в прибыли будет снижаться по мере увеличения производства выше 500К. На уровне 4.000.000 доля ZEV будет ничтожна!

Алексей Rexusman, да, почему бы и не изучить. Только я говорю о факте а Вы о прогнозе, немного разные вселенные) Там открытый интерес по пут опционами до 15.01.21 в 3.5 раз больше чем по колл)))

laoban,
1. Факт 1 — 500К в 2020 против 360К годом ранее.
2. Факт 2 — количество заводов в этом году удвоится (до 6).
3. Факт 3 — очередь в Китае! За первые 10 часов заказали более 100.000 MIC Model Y.
Предзаказы на CyberTruck растут.

4. Растёт количество PUT опционов — очень замечательно)) значит MarketMaker вынесет их, чтобы не исполнять и заработает на этом.

5. Вы знаете природу этих PUTов?
Это страховки для лонга типа «Защитный Пут», или отдельная позиция для спекуляций?

Алексей Rexusman, рост продаж на 40% очень замечательно)) оказывается эти факты привели к 8 кратному росту, рост продаж на 40% ~рост акций на 800… про природу путов там никак вроде не узнать, вот то что вы написали про ускорение роста за счет путов, вот это уже причина, про корнер я и писал

laoban, почитайте про OL в любом учебнике написано: пересекая точку безубыточности, рост продаж на 1% приносит увеличение дохода >1%, к примеру, на 2% или 5%.
Увеличение на 800% принёсло, конечно же, не увеличение продаж на 40% от 360К до 500К за 1 год.
Принесло ожидание увеличения продаж до 4000К к 2025 году.

А если Вы компанию оцениваете только по прибыли, тогда шортите прямо в ноль немедленно Боинг, который в минусах, и не скоро оттуда выберется )) Но он почему стоит 200$ — почему? потому что ожидают, что он вскоре вернётся к нормальным объёмам продаж по 500-800 гражданских самолётов плюс военные.

Алексей Rexusman, просто вы думаете что я оцениваю компанию по прибыли в той же степени, в какой вы оцениваете ее по прогнозам)) вы явно утрируете, я говорил про рентабельность (А), как компания генерирует себе добавленную стоимость в купе с ценой за такой бизнес(Б), о оцениваю это так, и покупаю когда А в абсолютном выражении может за 5-10 лет обогнать Б, это ваша точка безубыточности про которую вы несколько раз писали. Вы покупаете прогноз, по которому с 500к продаж в этом году ( с ЧП из них в около 1млрд), компания придет к 4000к через 5 лет (оценка ЧП при вашей рентабельности в 16млрд, т е кратно превышает рост продаж, если продажи выросли в 8 то чп в 16), т е каждый год компания которая стоит 800 млрд, будет приносить 2млрд в 2021, 4млрд в 22, 6млрд в 23, 12млрд в 24 и 16млрд в 25 (грубо в идеале), за 5 лет принесет 40 млрд, купили вы бизнес за 800 в 21, ваша рентабельность за 5 лет 5%, инфляция в 1% по году сожрет весь доход. То что вы предлагали изучить, какая то туфта, как можно рост ЧП привязать в точном соотношении с росту выручки (продаж) если там куча переоценок, могут вырасти инвестиции, могут продать крупный актив, бред…

laoban, я про этот расчет

Информация из Bloomberg — Консенсус прогноз аналитиков Wall-Street:

Подняли прогноз по продажам в 2021 с 777К до 815К (выручка 47B $).

Gross Margin (GM) на уровне 25%.

Подняли EPS в 2021 до 3,99$.
Подняли EPS в 2022 до 6,03$.

Wall-Street обычно более скептичны, чем рынок.

Алексей Rexusman, я тут у себя на кухне прикинул, это же получается можно прямо сейчас купить 3,99 $ в 21-ом за какие-то 840$ сейчас, целый прогноз на 0,47% доходности, и пока считал забыл что вы меня поправили пару раз, там же надо считать трезвее, с КЛАССИЧЕСКОЙ МОДЕЛЬЮ ГОРДОНА, там в моих расчетах должно что-то поменяться видимо в вашу сторону, не подскажите ради изучения, как там с моделью изменится расчет? И был аргумент против использования ЧП в расчетах, хотя в КЛАССИЧЕСКИХ финансах вроде ЧП это прибыль акционера, ну и активы компании при ликвидации, там у теслы P/B тоже кучерявый. Вроде ЧП тут и стало поводом к включению в индекс и покупке… Хотелось бы обещанные пруфы о закрытии шортов Бьюрри…

Алексей Rexusman — Вам домашнее задание из 3х букв.
NIO.

Национальное Достояние, я знаю)) это хорошая компания — можно вложиться!))

Алексей Rexusman — Вам домашнее задание из 3х букв.
NIO.

Китай описал серьёзные проблемы с качеством выпускаемых Tesla на заводе компании в китайском Шанхае.
Американская автомобильная компания Tesla подала в суд на китайскую медиа-группу Beijing PingWest Interact Technology Co (ресурс PingWest, основанный в 2012 году, частично принадлежит газете UCWeb, которая, в свою очередь, контролируется холдингом Alibaba Group Holding.), из-за статьи, в которой описываются серьёзные проблемы с качеством выпускаемых Tesla электромобилей и плохие условия труда на китайском заводе Gigafactory Shanghai.
Китайское издание Pingwest, принадлежащее этой медиа-группе, опубликовало изобличающую статью о Tesla.

Претензии у Китая к Tesla начались с жалоб на качество еды для работников, на посменный график, на тяжёлые условия труда, высокую интенсивность работы на сборке и большую долю ручного труда, а дошли - до более серьёзных обвинений в использовании бракованных деталей, о чем заявляют уже сами поставщики Теслы: «...Мы просто не можем производить достаточное количество деталей, отвечающих всем стандартам качества. Это вызывает стресс... Решение, к которому мы прибегли, оказалось вполне простым — мы просто берём бракованные детали и отправляем их Tesla...».

en.pingwest.com/a/8154

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Tesla остается одной из главных инвестидей постковидного мира - Фридом Финанс
Tesla начала в Китае продажи внедороджника Model Y, собираемого на Gigafactory в Шанхае. Об этом сообщают китайские власти, которые выдали компании разрешение на дистрибуцию еще в ноябре. Ранее в КНР Tesla  продавала только Model X и Model S. Ценник на новый внедорожник китайской сборки составил чуть меньше 400 тысяч юаней, или 52,4 тысячи в пересчете на доллары.

Это выше стоимости базовой Model Y на других рынках, включая США ($42 тысячи), однако с учетом скорости роста объемов производства уже в ближайшие месяцы Tesla может объявить о новой серии скидок – теперь уже и в КНР. Китай – крупнейший рынок сбыта для компании, он занимает около 40% всех продаж. Остальные 60% между собой распределяют Европа и США.

За предыдущий год Tesla смогла отгрузить 499,55 тысяч электромобилей, что немного недотянуло до планки в 500 тысяч, поставленной Илоном Маском. Однако при этом компания наращивала объемы каждый квартал и не показала ни одного убыточного периода. И данный успех во многом был связан с работой шанхайской фабрики, которая теперь имеет в наборе весь модельный ряд Tesla.

Авто-репост. Читать в блоге >>>